Povijest Izraela

[Roy]

Wikiceha kaže:

Koga briga za Arape?
Popili bi sovjetsku intervenciju

Sovjetima je više godina kasnije i Afganistan bio predaleko a kamoli Sirija ili Egipat da pošalju sve što bi trebalo za pobjedu nad Izraelom

prestanak američkog financiranja ili nešto toga tipa.

Ameri sigurno ne bi bili sretni ali u konačnici ništa bitno se ne bi promijenilo. Još kad bi se sovjeti petljali (a bi) zaboravilo bi se jako brzo.

Mržnja bi ostala ista, ne bi se mijenjala.

Odnosno ne bi mogli više mrziti Izrael nego što ga mrze. A ipak Izrael, neki kažu zao i genocidan poštuje sveto mjesto islama iako se suprotno ne bi moglo očekivati ni pod razno.

[Wikiceha]

Roy kaže:

Sovjetima je više godina kasnije i Afganistan bio predaleko a kamoli Sirija ili Egipat da pošalju sve što bi trebalo za pobjedu nad Izraelom
Ameri sigurno ne bi bili sretni ali u konačnici ništa bitno se ne bi promijenilo. Još kad bi se sovjeti petljali (a bi) zaboravilo bi se jako brzo.

Odnosno ne bi mogli više mrziti Izrael nego što ga mrze. A ipak Izrael, neki kažu zao i genocidan poštuje sveto mjesto islama iako se suprotno ne bi moglo očekivati ni pod razno.

Sovjeti šezdesetih nisu sovjeti osamdesetih ili devedesetih.

A fraza "neki kažu" nije baš dobra za rasprave.

[Pavo B.]

penkalaa kaže:

šta bi dobili toliko puno više nego što imaju danas?
nebi bili rascjepkani u deset enklava već u 5-6 ?
Sve ostalo isto, totalna kontrola Izraela u svim aspektima te države
razlika bi bila što skoro sve zemlje na planeti smatraju Izraelom okupatorom a potpisivanjem tog sporazuma nebi više bio okupator, a izostale bi milijarde od arapskih zemalja jer su AL Aksu poklonili Izraelu

I dokad tako? Dokad tjerati inat? Kakve koristi imaju Palestinci od pravde, istine i navijanja za njih, na kraju krajeva?

[Pavo B.]

penkalaa kaže:

kako nisu dali svoje uvjete, kada od Arafate svi palestinski lideri traže soluciju dvije države bazirane na granicama iz 1967

Po kojoj logici može poražena strana bez ikakvih aduta postavljati uvjete u pregovorima?

[penkalaa]

rustaveli kaže:

Ako bi Izrael izveo aneksiju, to zaslužuje sankcije i izgon iz MZ.

već je Izrael aneksirao 1980 Golan od Sirije i istočni Jeruzalem od Palestine, slično kao Rusi Zaporožje, Donjeck, Herson i Lugansk i sada traže da cijelu Zapadnu Obalu aneksiraju
ne vidim nikakvih sankcija a kamo li izgona iz MZ

Israel later annexed the Golan Heights and East Jerusalem in moves not recognized by the international community,

https://www.timesofisrael.com/far-ri...-of-west-bank/
https://www.jstor.org/stable/4283045

Wikiceha kaže:

Gle, ja sam za Izraelce u cijeloj priči, ali poanta je da se onda ne smije biti glup i pričati ovakve pizdarije.
Izrael ima atomku.
Mogao je npr. sravnati Teheran sa zemljom.
Ali onda bi bilo posljedica.
Mržnja bi ostala ista, ne bi se mijenjala.

Iran je bio pod dosta teškim sankcijama jer nije dozvoljavao IAEA inspektorima da provjere rade li na nuklearnim bombama, za Izrael znamo svi da imaju nuklearne bombe ali naravno prave se blesavi da nemaju i ne dozvoljavaju IAEA inspektorima da provjere i nikom ništa, nikakvih sankcija

Pavo B. kaže:

Po kojoj logici može poražena strana bez ikakvih aduta postavljati uvjete u pregovorima?

aha ok , to je stara ruska škola koju voli Putin ala za mene ne važe međunarodni zakoni šta osvojim čizmom to je moje
ok sve je jasno ne moramo dalje raspravljati

[rokurota]

tamo je valjda bio neki referendum..ali nekima nije po volji..

[Roy]

Wikiceha kaže:

Sovjeti šezdesetih nisu sovjeti osamdesetih ili devedesetih.

Sovjeti ni devedesetih nisu imali globalnu projekciju sile a kamoli šezdesetih.

A fraza "neki kažu" nije baš dobra za rasprave.

A neki bi se mogli osvrnuti na činjenicu da je sveto mjesto islama zaštićeno i skoro eksteritorijalno od Izraela ali ne žele. Isti tretman Izrael ne može imati ni pod razno.

[Wikiceha]

penkalaa kaže:

Iran je bio pod dosta teškim sankcijama jer nije dozvoljavao IAEA inspektorima da provjere rade li na nuklearnim bombama, za Izrael znamo svi da imaju nuklearne bombe ali naravno prave se blesavi da nemaju i ne dozvoljavaju IAEA inspektorima da provjere i nikom ništa, nikakvih sankcija

Quod licet Iovi, non licet bovi...

Roy kaže:

Sovjeti ni devedesetih nisu imali globalnu projekciju sile a kamoli šezdesetih.

Sovjeti su se devedesetih raspali.
Ali im je vrhunac moći bio krajem osamdesetih.

Ako Kuba, Angola, Vijetnam nije globalna projekcija sile onda ne znam kaj je.
Sovjetski savjetnici u Siriji i Egiptu tebi očito ništa ne znače

Roy kaže:

A neki bi se mogli osvrnuti na činjenicu da je sveto mjesto islama zaštićeno i skoro eksteritorijalno od Izraela ali ne žele. Isti tretman Izrael ne može imati ni pod razno.

Ovo ti je kao da kažeš da su Francuzi u Parizu 41. trebali biti sretni što okupatori nisu porušili Louvre

Neke stvari se podrazumijevaju, Izraelci bi trebali predstavljati demokraciju, a ne neku depociju.

[Roy]

Wikiceha kaže:

Ako Kuba, Angola, Vijetnam nije globalna projekcija sile onda ne znam kaj je.

Mda, i Hrvatska ima globalnu projekciju moći kad pošalje par vojnika u misiju. Ako za recimo pet godina pošaljemo par Rafala negdje u patrolu van RH biti ćemo supersila.

Neke stvari se podrazumijevaju, Izraelci bi trebali predstavljati demokraciju, a ne neku depociju.

A za Arape se podrazumijeva pod normalno terorizam? Jako dobro.

[Wikiceha]

Roy kaže:

A za Arape se podrazumijeva pod normalno terorizam? Jako dobro.

Tko je to rekao?

Imaš li negdje palestinsku državu koja bi trebala kontrolirati teroriste?

[cestar]

Wikiceha kaže:

Neke stvari se podrazumijevaju, Izraelci bi trebali predstavljati demokraciju, a ne neku depociju.

O tome se radi... jer, obično se kao čudi, "zašto se tako malo ili nikako spominju etnička čišćenja koje su počinili npr. Rusija, Kina, Turska, arapske države, itd.".
Možda netko zaista šuti zbog dvostrukih mjerila, no drugi više ističu ponašanje države Izrael upravo zbog ovog što si rekao.
Za zapadne demokracije je zapravo vrlo neugodan presedan da se jedna zemlja "koja po svemu pripada našem svijetu" tako ponaša.

Roy kaže:

A za Arape se podrazumijeva pod normalno terorizam? Jako dobro.

Ne, samo, trebalo bi potražiti uzroke i eliminirati ih... naravno, odgovor "nema Arapa, nema terorizma" nije prihvatljiv.

[Wikiceha]

cestar kaže:

O tome se radi... jer, obično se kao čudi, "zašto se tako malo ili nikako spominju etnička čišćenja koje su počinili npr. Rusija, Kina, Turska, arapske države, itd.".
Možda netko zaista šuti zbog dvostrukih mjerila, no drugi više ističu ponašanje države Izrael upravo zbog ovog što si rekao.
Za zapadne demokracije je zapravo vrlo neugodan presedan da se jedna zemlja "koja po svemu pripada našem svijetu" tako ponaša.

Nažalost, malo se prebahato ponašaju.
To je priča koja je već davno trebala biti gotova, pogledajmo egipatsko-izraelski konflikt.