| Europska unija Ujedinjeni u različitosti |
|
|
19.11.2017., 23:17
|
#2982
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2006.
Postova: 40,665
|
Quote:
glosa kaže:
Točno, tko krši zakon treba ga kazniti inače je nemoguće održati red u državi. Španjolska je pravna država sa demokratskim uređenjem. Demokracija je izborni sustav na principu jedan čovjek jedan glas.
Problem je da pravo i pravda nisu isto. U nekim državama te razlike su više a u nekima manje prisutne. Ekstreman primjer je bila Juznafrička unija u doba pravnog sustava sa apartheidom.
Španjolska je očito multinacionalna (državljanstvo i nacionalnost su različiti pojmovi) pravna država sa demokratskim uređenjem koji izbornim zakonom ne dopušta da se neka nacija demokratskim izborom odvoji. Ona je dakle unitarna multinacionalna država.
|
Definiraj unitarna. |
|
|
|
20.11.2017., 10:07
|
#2983
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2012.
Lokacija: na rivi
Postova: 15,086
|
@glosa
"državljanstvo i nacionalnost su različiti pojmovi".
u francuskoj, npr, nisu. ili si francuz, ili nisi.
__________________
allahu akbar, al putinu rahbar
|
|
|
|
|
20.11.2017., 19:00
|
#2984
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2012.
Lokacija: na rivi
Postova: 15,086
|
sad liju suze jer ema ide u amsterdam.
a šta su drugo očekivali ?
puigdemont, uobičajeno, krivi madrid.
za ne povjerovat.
__________________
allahu akbar, al putinu rahbar
|
|
|
|
|
20.11.2017., 21:10
|
#2985
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Lideri katalonaca su poceli da priznaju Madrid i spanski ustav samo da bi izasli iz zatvora...
Bruka, sa takvim liderima koje imaju, a bolje da ih nemaju, mogu izgubiti i ovu autonomiju koju su uzivali do sada...
Inace Canak koji je bio tamo e vreme najvecih protesta, kaze da ne veruje da je vecina katalonaca bas za nezavisnot...Problem su, kao i uvek, PARE...
Baskija je pre par godina dobila fiskalnu decentralizaciju, dakle da sama upravlja sa svojim porezima i budjetom...I Katalonija bi to zelela, i tada je nastao problem koji je polako tinjao i rastao...
Ali sa ovakvim kukavicama na celu pokrajine, mislim da su to zauvek izgubili...
|
|
|
|
|
21.11.2017., 14:27
|
#2986
|
|
Pacijent
|
Quote:
vmro kaže:
I Katalonija bi to zelela, i tada je nastao problem koji je polako tinjao i rastao...
Ali sa ovakvim kukavicama na celu pokrajine, mislim da su to zauvek izgubili...
|
Nije li katalonija to upravo i dogovorila prije koju godinu, pa je onda to spanjolski ustavni sud ukinuo? Ili je tamo nesto drugo bilo predmet dogovora? |
|
|
|
|
21.11.2017., 17:27
|
#2987
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Quote:
alh84001 kaže:
Nije li katalonija to upravo i dogovorila prije koju godinu, pa je onda to spanjolski ustavni sud ukinuo? Ili je tamo nesto drugo bilo predmet dogovora?
|
tesko ce to ici... Oko Baskije je bila win-win situacija, jer kao najsiromasniji dio zemlje fiskalno nije bila zanimljiva Madridu, a to je zadovoljilo i Baskijce... Ali bogata Katalonija slozeniji je slucaj...A i potpuno su promaseno izigrali sada, da su samo umanjili svoje sanse...Opet kazem, najvise po zasluzi svojih nesposobnih lidera... |
|
|
|
|
21.11.2017., 19:57
|
#2988
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Quote:
vmro kaže:
tesko ce to ici... Oko Baskije je bila win-win situacija, jer kao najsiromasniji dio zemlje fiskalno nije bila zanimljiva Madridu, a to je zadovoljilo i Baskijce... Ali bogata Katalonija slozeniji je slucaj...A i potpuno su promaseno izigrali sada, da su samo umanjili svoje sanse...Opet kazem, najvise po zasluzi svojih nesposobnih lidera...
|
Nesposobni lideri, kao i oni sposobni, dolaze i odlaze ali raspoloženje naroda ide u smjeru obratnom od politike ugnjetavanja bila ona stvarna ili imaginarna. Takva politika, ako se ne promjeni, dovesti će do toga da će Katalonci u sve većem broju biti za nezavisnost. Pitanje je samo kako će se ostvariti, mirnim putem ili nasiljem.
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
|
|
|
|
|
22.11.2017., 10:26
|
#2989
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2006.
Lokacija: .
Postova: 96,139
|
Quote:
vmro kaže:
tesko ce to ici... Oko Baskije je bila win-win situacija, jer kao najsiromasniji dio zemlje fiskalno nije bila zanimljiva Madridu, a to je zadovoljilo i Baskijce... Ali bogata Katalonija slozeniji je slucaj...A i potpuno su promaseno izigrali sada, da su samo umanjili svoje sanse...Opet kazem, najvise po zasluzi svojih nesposobnih lidera...
|
Baskija je među bogatijim dijelovima Španjolske.
__________________
.
|
|
|
|
|
22.11.2017., 15:44
|
#2990
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Quote:
Michael Collins kaže:
Baskija je među bogatijim dijelovima Španjolske.
|
Sada jeste...To je i pobudilo strasti u Kataloniji...pricamo o deceniji potpunoj fiskalnoj nezavisnosti Baskije...Ali je Madrid procenio da su Baski potencijno opasniji, a i mala provincija, pa su ekonomskim kompromisom primirili stvari...
Katalonci, verovatno sa pravom, smatraju da bi bili daleko bogatiji ako dobiju iste ustupke...ALi svakav takav korak znaci manje finansija za Madrid...
Dakle situacija je slozena, jedna stvar utice na drugu, i problem nije od juce... |
|
|
|
|
22.11.2017., 19:45
|
#2991
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Quote:
vmro kaže:
Sada jeste...To je i pobudilo strasti u Kataloniji...pricamo o deceniji potpunoj fiskalnoj nezavisnosti Baskije...Ali je Madrid procenio da su Baski potencijno opasniji, a i mala provincija, pa su ekonomskim kompromisom primirili stvari...
Katalonci, verovatno sa pravom, smatraju da bi bili daleko bogatiji ako dobiju iste ustupke...ALi svakav takav korak znaci manje finansija za Madrid...
Dakle situacija je slozena, jedna stvar utice na drugu, i problem nije od juce...
|
Očito da transfer bogatstva unutar jedne države, uz ostale uvjete, pogoduje stvaranju dva oprečna tabora. Oni kojima transfer daje su za državu kakva je a oni kojima taj transfer oduzima su protiv.
Pa tako je bilo i u bivšoj Jugi. Tko ju je rušio a tko branio?
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
|
|
|
|
|
23.11.2017., 00:19
|
#2992
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Quote:
glosa kaže:
Očito da transfer bogatstva unutar jedne države, uz ostale uvjete, pogoduje stvaranju dva oprečna tabora. Oni kojima transfer daje su za državu kakva je a oni kojima taj transfer oduzima su protiv.
Pa tako je bilo i u bivšoj Jugi. Tko ju je rušio a tko branio?
|
Htio sam i ja da podvucem slicnu paralelu...Slovenija je bila prva rusenju YU, ali opet, nije odbila predlog Izetbegovic-Gligorov koji im nudio potpunu kontrolu nad svojim budzetom i opstanak preuredjene Jugoslavije...
Sloba je na prvu to odbio, i zurka je usledila... |
|
|
|
|
23.11.2017., 10:47
|
#2993
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2015.
Postova: 13,144
|
Quote:
vmro kaže:
Lideri katalonaca su poceli da priznaju Madrid i spanski ustav samo da bi izasli iz zatvora...
Bruka, sa takvim liderima koje imaju, a bolje da ih nemaju, mogu izgubiti i ovu autonomiju koju su uzivali do sada...
|
Što više gledam ove katalonske seronje od lidera, sve više poštujem kako je Tuđman u mnogo gorim uvjetima postupao mnogo mudrije . Ovi su bila pitanja na referendumu:
Quote:
1. Jeste li za to da Republika Hrvatska, kao suverena i samostalna država, koja jamči kulturnu autonomiju i sva građanska prava Srbima i pripadnicima drugih nacionalnosti u Hrvatskoj, može stupiti u savez suverenih država s drugim republikama ?
2. Jeste li za to da Republika Hrvatska ostane u Jugoslaviji kao jedinstvenoj saveznoj državi?
|
Da su blentavi katalonski čelnici znali postaviti slična pitanja na referendumu, mogli su si ostaviti odškrinuta vrata za pregovore o vrlo širokoj autnomiji - možda tako širokoj da bi bili gotovo država u državi. |
|
|
|
|
23.11.2017., 13:20
|
#2994
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Quote:
thortwins kaže:
Što više gledam ove katalonske seronje od lidera, sve više poštujem kako je Tuđman u mnogo gorim uvjetima postupao mnogo mudrije . Ovi su bila pitanja na referendumu:
Da su blentavi katalonski čelnici znali postaviti slična pitanja na referendumu, mogli su si ostaviti odškrinuta vrata za pregovore o vrlo širokoj autnomiji - možda tako širokoj da bi bili gotovo država u državi.
|
Ovo nisam znao, mada sam sa nekim ovde pricao da su nasi napravili `fintu` na referendimskom pitanju da bi ono sigurno proslo...
Kod nas je bilo jedno pitanje, sa odgovorom da i ne, a glasilo-
`Dali ste za samostalnu i suverenu Makedoniju, koja moze sa ostalim republikama stupiti u savez samostalnih i suverenih republika`... 90% su glasali za...Cak i neki koji su bili za opstanak SFRJ, mislili su da ustvari glasaju za konfederaciju...
Ko je od koga prepisao skoro isto pitanje  ???.... |
|
|
|
|
23.11.2017., 13:32
|
#2995
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
vmro kaže:
Sada jeste...To je i pobudilo strasti u Kataloniji...pricamo o deceniji potpunoj fiskalnoj nezavisnosti Baskije...Ali je Madrid procenio da su Baski potencijno opasniji, a i mala provincija, pa su ekonomskim kompromisom primirili stvari...
Katalonci, verovatno sa pravom, smatraju da bi bili daleko bogatiji ako dobiju iste ustupke...ALi svakav takav korak znaci manje finansija za Madrid...
Dakle situacija je slozena, jedna stvar utice na drugu, i problem nije od juce...
|
Ovo nije baš ni točno ni precizno napisano. Ispada da je Baskija postala bogatiji dio španjolske zbog fisklane nezavisnoti, što jednostavno nije točno. To je među zadnjim faktorima koji neku regiju uzdižu iznad prosjeka.
Da je tome tako, bilo bi sasvim dovoljno siromašnim regijama dati fiskalnu nezavisnost i riješeni su svi ekonomski problemi
To da su opasniji, da, moguće je da je to odigralo neku ulogu, mada ne vjerujem da je vlada španjolske uzela taj element za obziljno, posebno kada već dugo dugo vremena baskijski terorizam ne postoji. Nisu im dali onda kada su bombama ubijali ljude. No, imaš pravo sigurno u jednome - to ipak daje jednu stanovitu težinu kada imaš zahtjeve a znaš povijest regije i povijest mentaliteta naroda. |
|
|
|
|
24.11.2017., 14:45
|
#2996
|
|
anonimac dakako
Registracija: Jun 2003.
Lokacija: poso,kuća,birtija
Postova: 32,304
|
Quote:
vmro kaže:
Ovo nisam znao, mada sam sa nekim ovde pricao da su nasi napravili `fintu` na referendimskom pitanju da bi ono sigurno proslo...
Kod nas je bilo jedno pitanje, sa odgovorom da i ne, a glasilo-
`Dali ste za samostalnu i suverenu Makedoniju, koja moze sa ostalim republikama stupiti u savez samostalnih i suverenih republika`... 90% su glasali za...Cak i neki koji su bili za opstanak SFRJ, mislili su da ustvari glasaju za konfederaciju...
Ko je od koga prepisao skoro isto pitanje ???.... |
Makedonci od Hrvatske...jer je nas referendum bio 19.5.1991 a vas cetri mjeseca poslije.
Kod vas postoji taj mit da je narod bio toliko za Jugoslaviju da su morali postaviti pitanje kako su ga postavili. U stvarnosti je pitanje kod nas tako postavljeno zbog toga diplomatskih razloga jer omogucava i konfederalno uredjenje Juge a koje je u to vrijeme bila jedna od opcija..... a vasi su ga vjerovatno samo kopirali.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
|
|
|
|
|
24.11.2017., 15:11
|
#2997
|
|
Severnjak
Registracija: Jun 2014.
Lokacija: Daleki sever
Postova: 9,634
|
Quote:
u prolazu kaže:
Makedonci od Hrvatske...jer je nas referendum bio 19.5.1991 a vas cetri mjeseca poslije.
Kod vas postoji taj mit da je narod bio toliko za Jugoslaviju da su morali postaviti pitanje kako su ga postavili. U stvarnosti je pitanje kod nas tako postavljeno zbog toga diplomatskih razloga jer omogucava i konfederalno uredjenje Juge a koje je u to vrijeme bila jedna od opcija..... a vasi su ga vjerovatno samo kopirali.
|
Pa da...tada potpuno neiskusni VMRO nije ni ocekivao da ce pobjediti komuniste na izborima, i nisu znali sta da rade sa pobjedom...Predjesdnik stranke je imao 25 godina, i ne krije da je imao stalne kontakte za HDZ-om, koju su mu bili na neki nacin mentori...KOS je cak i uhavtio par Hrvata koji su zajednicki sa makedonskim TO-om cuvali skladista oruzja...Ali su na brzinu otstampali novu valutu, uveli novi ustav, proglasili nazavisnost i doveli komniste pred svrseni cin...Posle toga je vlada pala, srusili su je komunisti i albanci, ali je sve vec odradila... |
|
|
|
|
27.11.2017., 02:59
|
#2998
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2009.
Lokacija: Na putu
Postova: 10,441
|
Gdje prestaje "teorija urote" a počinje stvarnost?
" According to Spanish newspaper of record, El Mundo, much of the media used to promote Catalonia’s October 1st (O-1) referendum to secede from Spain was paid for in bitcoin. O-1 passed, but not before the entire affair was deemed illegal. The country’s more than a century and a half old, and highly respected, law enforcement agency, Guardia Civil, is alleging O-1 leaders used the world’s most popular cryptocurrency as a way to hide related expenses from Madrid".
Ne vidim u čemu je problem da netko financira svoj projekt globalnim novcem koji nije pod kontrolom države? Ja to radim sa državnom valutom svaki puta kada neku robu ili uslugu platim gotovinom.
https://news.bitcoin.com/cryptos-rev...ed-by-bitcoin/
__________________
"All models are wrong, some are useful." George E.P. Box
Nisam dosljedan. Kada se promjeni podatak na temelju kojega donosim zaključak, ja ga mjenjam.
Zadnje uređivanje glosa : 27.11.2017. at 03:21.
Reason: Odiupm
|
|
|
|
|
27.11.2017., 08:32
|
#2999
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Aug 2012.
Lokacija: na rivi
Postova: 15,086
|
Quote:
glosa kaže:
|
problem nastaje kad se financira projekt koji je protu-ustavan, ilegalan, krši zakon. kao što je to slučaj s kat. projektom.
en+.
u konkretnom slučaju korištenje bitcoina otežava uvid u to koliko je poreznog novca stvarno utrošeno na referendum. poreznog novca, ne privatnog ! velika razlika.
__________________
allahu akbar, al putinu rahbar
|
|
|
|
|
27.11.2017., 13:21
|
#3000
|
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2010.
Postova: 24,356
|
Quote:
antilles kaže:
problem nastaje kad se financira projekt koji je protu-ustavan, ilegalan, krši zakon. kao što je to slučaj s kat. projektom.
en+.
u konkretnom slučaju korištenje bitcoina otežava uvid u to koliko je poreznog novca stvarno utrošeno na referendum. poreznog novca, ne privatnog ! velika razlika.
|
Zašto bi to otežavalo uvid, to nije točno. Porezni novac ne može van državnog proračuna u vidu bitcoina, on mora biti uzet u državnoj valuti. Korištenje bitcoina otežava uvid u to tko je sve to financirao, a ne koliko je državnog novca utrošeno.
Obzirom da u kriptovalute već godinama bježe terorističke organizacije, pitanje zašto bi bio problem to financirati putem kriptovaluta je prilično bedasto.
To je kao što se čudom čudi oni kojima pronalaze milijunske iznose u offshore kompanijama pa onda uvijek ide priča "al to još ne znači da ne nelegalno ili da nije plaćan porez"... Ne, to ne znači to Jer novac iz država u kojoj ti je odmah dostupan sklanjaš na razna mjesta diljem globusa jer ti se eto baš čefnulo  |
|
|
|
|
|
| Tematski alati |
|
|
| Opcije prikaza |
 Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 03:41.
|
|
|
|
