Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.12.2016., 22:46   #221
Bilo je jasno ko dan kad je plenki vjerni sanaderov kadar instalirao na mjesto ministra da istraži samu sebe kako bi izbjegla buksu da je u programu dir "u ministarstvo, ne u zatvor" .

Sader vol.2.0. Isti kadar, isti model, ista pljačka.
Korak 1 - check
Kupljeni i plaćeni. Nema više galame, mir i tišina, ustaše nestale, jugoslaveni nestali, vlada je dobra, bdp raste... cvjeta tisuću cvjetova.
Vidimo se za 4g. da podvučemo crtu što financiranje kriminala, medija te cenzura i autocenzura istih daje za rezultat.

Ove bajke o pluralzimu, različitosti mišljenja i ina objašnjenja jadnih ugroženih parapolitičkih organizacija su sprdačina i neznam tko normalan može branit taj i takav zločinačko-kriminalni milje koji uzima i daje sam sebi cca4 milijarde iz proračuna - vašeg novca.
Sjetite se malo toga kad budete pogodili rupu na cesti, čekali u bolnici, imali posla sa sudovima itd.

Ali, hej. Financiranje udruga je bitno, kulture još bitnije. Nezaposleni,rupe na cestama, sjebano pravosuđe, gladna djeca po školama, beskućnici itd - jebeš to.
Lista prioriteta je nastrana u RH. Uživajte dok traje,kradite kao da nema sutra (dakle isto kao i zadnjih 20g) i nadajte se promjeni i da bude bolje.
noname23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.12.2016., 23:01   #222
Quote:
Dorian.Gray kaže: Pogledaj post
Naravno da nije problem u pristranosti, hvala da si i ti to istaknuo. Ne kužim zašto bi netko uopće očekivao da udruge civilnog društva budu nepristrane.

Što se tiče financiranja, očiti nikad nije dobro... Po svim temama od kulture i Olivera Frljića, preko medija pa sve do nevladinih organizacija se pljucka se po svim akterima za koje pobornici radikala poput Hasanbegovića i Markićke pljucaju zbog novaca. U stilu "ne mogu propitivati konzervativne vrijednosti društva i sisat lovu iz proračuna", "tko im brani da djeluju, samo nek ne očekuju da im to djelovanje plaća proračun na račun poreznih obveznika" i slično.

A kad netko, kao ovdje spomenuti GONG samo 13% svog budžeta ostvaruje iz Nacionalne zaklade, a glavni su im izvor prihova EU fondovi (44%), onda ni to nije dobro jer se financiraju izvana.

To je ono što svo vrijeme želim reći, zapravo se uopće ne radi o novcima. Radi se o tome da bi radikalna desnica htjela ušutkati sve elemente civilnog društva koji im remeti sklad misli, ideja i vrijednosti. Pa se onda jednima prigovara da troše državne novce, drugima da ne troše, trećima da su kroz 19 godina djelovanja modificirali stvari koje prate...

Edit:
Da ne bi bilo da lupam bez veze, evo njihovog kompletnog izvješča za 2014. (imaju i za ostale godine)
http://www.gong.hr/media/uploads/pri...g_kraj_web.pdf
A naravno, objavili su i kompletan nalaz revizije.
Veseli me dan kad će sve institucije civilnog društva dostići barem ovu razinu trasnparentnosti. Počevši od Markićkine udruge U ime obitelji (i povezanih udruga) koja nalazi obraza drugima soliti pamet, a sama svoju borbu protiv ljudskih prava financira javnim novcem.
Odgovor na boldani dio - Ne pljuckaju ih zbog novca nego zbog krađe novca. Velika razlika. Osobno mislim da je motiv taj da žele dio kolača i za sebe.

Financiranje izvana je problem. Takve stvari treba tretirati kao tajne agente te sve udruge financirane izvana treba redovito češljati, pratiti trag novca te držati pod obavještajnim i parlamentarnim nadzorom. To su klasični tajni agenti.
noname23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.12.2016., 23:16   #223
Quote:
noname23 kaže: Pogledaj post
Odgovor na boldani dio - Ne pljuckaju ih zbog novca nego zbog krađe novca. Velika razlika. Osobno mislim da je motiv taj da žele dio kolača i za sebe.

Financiranje izvana je problem. Takve stvari treba tretirati kao tajne agente te sve udruge financirane izvana treba redovito češljati, pratiti trag novca te držati pod obavještajnim i parlamentarnim nadzorom. To su klasični tajni agenti.
Gle, drzava nema love i svi i uvijek poticu prijavu na Eu fondove. I ad netko dobije lovu, onda se je a nju krvavo naradio, a bogme se naradi i da bi projekt realizirao. Ta lova ne moze biti problem. Mozda postoje i nekakvi iluminati koji nekom daju lovu za, recimo, kulturne projekte, ali zapravo siri svoje pipke vladanja svijetom, ali to je (na ovoj razini ozbiljnosti) za alternativu, a ne a politiku.

Sto se tice kradje... Ja sam vise puta procitao o mutnom financijskom zaledju udruge U ime obitelji, ali ne bih zbog njihove netransparentnosti krivio sve katolicke udruge, a kamoli sve udruge. Da pojasnim: reda treba biti i tko ukrade lovu ili osteti drzavu, treba odgovarati. No rat protiv civilnog drustva jer je netko nesto ukrao je besmislica. Kao da ratujes protiv svih kafica jer neki/negdje ne izdaju racun. To ne ide tako: radis kontrole i bavis se s onima koje uhvatis s prstima u pekmezu.
__________________
vladimir: "onda, idemo?"
estragon: "idemo!"
(ostaju na mjestu)
Dorian.Gray is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2016., 22:14   #224
Quote:
noname23 kaže: Pogledaj post
Bilo je jasno ko dan kad je plenki vjerni sanaderov kadar instalirao na mjesto ministra da istraži samu sebe kako bi izbjegla buksu da je u programu dir "u ministarstvo, ne u zatvor" .

Sader vol.2.0. Isti kadar, isti model, ista pljačka.
Korak 1 - check
Kupljeni i plaćeni. Nema više galame, mir i tišina, ustaše nestale, jugoslaveni nestali, vlada je dobra, bdp raste... cvjeta tisuću cvjetova.
Vidimo se za 4g. da podvučemo crtu što financiranje kriminala, medija te cenzura i autocenzura istih daje za rezultat.

Ove bajke o pluralzimu, različitosti mišljenja i ina objašnjenja jadnih ugroženih parapolitičkih organizacija su sprdačina i neznam tko normalan može branit taj i takav zločinačko-kriminalni milje koji uzima i daje sam sebi cca4 milijarde iz proračuna - vašeg novca.
Sjetite se malo toga kad budete pogodili rupu na cesti, čekali u bolnici, imali posla sa sudovima itd.

Ali, hej. Financiranje udruga je bitno, kulture još bitnije. Nezaposleni,rupe na cestama, sjebano pravosuđe, gladna djeca po školama, beskućnici itd - jebeš to.
Lista prioriteta je nastrana u RH. Uživajte dok traje,kradite kao da nema sutra (dakle isto kao i zadnjih 20g) i nadajte se promjeni i da bude bolje.
Plenković igra pametno, sa gledišta vlastitog političkog interesa.

Ako ih već Haso nije mogao pobijediti, pače, izdemonizirali su ga kao da je utjelovljenje sotone i politički marginlizirali - Plenković lako može izvući pouku kako je bolje kupiti ih tj. dati im što traže, i ne izlagati se riziku koje sobom nosi Hasanbegovićevo mahanje crvenom krpom pred nosom nervoznog NVO bika.

neka se oni čuju. svatko ima pravo na svoj glas.

međutim, ono što fali u javnom životu jest balans. Da na glas "lijevih" dođe jednako zvučan i jednako relevantan glas "desnih".
žalac_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2016., 22:23   #225
Quote:
žalac_1 kaže: Pogledaj post
Plenković igra pametno, sa gledišta vlastitog političkog interesa.

Ako ih već Haso nije mogao pobijediti, pače, izdemonizirali su ga kao da je utjelovljenje sotone i politički marginlizirali - Plenković lako može izvući pouku kako je bolje kupiti ih tj. dati im što traže, i ne izlagati se riziku koje sobom nosi Hasanbegovićevo mahanje crvenom krpom pred nosom nervoznog NVO bika.

neka se oni čuju. svatko ima pravo na svoj glas.

međutim, ono što fali u javnom životu jest balans. Da na glas "lijevih" dođe jednako zvučan i jednako relevantan glas "desnih".
Čiji je sad "jači"???
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.12.2016., 23:13   #226
Quote:
Cuka kaže: Pogledaj post
Čiji je sad "jači"???
vidjet ćemo što će reći Plenković i Obuljen...

Zasad se čini da ide pred-hasanbegovićevsko stanje, uz pojačan dotok sredstava iz proračuna.

Da nije tako, ne bi ni imali ove nedavne reakcije na Hasanove prijedloge.
žalac_1 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.12.2016., 23:23   #227
Quote:
Dorian.Gray kaže: Pogledaj post
Gle, drzava nema love i svi i uvijek poticu prijavu na Eu fondove. I ad netko dobije lovu, onda se je a nju krvavo naradio, a bogme se naradi i da bi projekt realizirao. Ta lova ne moze biti problem. Mozda postoje i nekakvi iluminati koji nekom daju lovu za, recimo, kulturne projekte, ali zapravo siri svoje pipke vladanja svijetom, ali to je (na ovoj razini ozbiljnosti) za alternativu, a ne a politiku.

Sto se tice kradje... Ja sam vise puta procitao o mutnom financijskom zaledju udruge U ime obitelji, ali ne bih zbog njihove netransparentnosti krivio sve katolicke udruge, a kamoli sve udruge. Da pojasnim: reda treba biti i tko ukrade lovu ili osteti drzavu, treba odgovarati. No rat protiv civilnog drustva jer je netko nesto ukrao je besmislica. Kao da ratujes protiv svih kafica jer neki/negdje ne izdaju racun. To ne ide tako: radis kontrole i bavis se s onima koje uhvatis s prstima u pekmezu.
Civilno društvo nisu građanske udruge financirane državnim novcem.
Civilno društvo su građani koji imaju slobodu i mogućnost slobodnog uplitanja u sve sfere društva. Te slobode i tu mogućnost, dakle civilno društvo omogućuje ustav RH.

Dakle udruge nisu civilno društvo same po sebi, samo financiranje određenih nije problem ako mogu odraditi bolje i kvalitetnije nešto što bi država trebala. Npr. azili za pse, pomoć invalidima itd. U tim slučajevima financiranje potiče jasnu djelatnost i ne utječe na rad i djelovanje nego istu omogućava - bolje i kvalitenije nego da osniva agenciju za isto.
Financiranje medija, gongova i ostalih parapolitičkih skupina samim činom financiranja jasno utječe na djelatnost i aktivnost te na ono što udruge rade.
Plaćeni su da odrade jasnu volju nalogodavca - piši o ovome i lova ide, piši o ovome - lova staje. To više nije civilno društvo i nema nikakve veze sa istim.

Nije riječ o ratu protiv civilnog društva nego je riječ o borbi ZA civilno društvo. Civilno društvo nije moguće sa financiranjem udruga, 187 radio stanica, i jednom kriminalno- korupcijskom hobotnicom koja izvlači novce i krade proračun.

Meni je jako žao da postoji hrpa novinara na burzi rada. Taj problem rješavati da način da ih se drži na plaći i omogućeje extra lagodan život za iste jer su oni "neprofitni mediji" nije rješenje. Stvara nepotizam, kriminal, korupciju i jasno utječe na djelovanje i rad istih. To je pljačka, to je ono što guši i onemogućava civilno društvo.

nakaradno, bolesno, van razuma i logike plaćati milijune za neprofitni medij koji onda plati tomiću 12k kuna za članak jer "on ne piše besplatno a treba im čitanost".
Samim tim činom se radi o nelojalnoj konkurenciji. Jer ljudi koji zarađuju za život od reklame i vođenja posla koji plaća poreze, stvara dodatnu vrijednost gubi klikove koje visoko kotirani autor donosi. Doslovce tjera neovisne medije van s tržišta jer im otima poslove i klikove a financirani su iz proračuna pod paradigmom" neovisnog medija", koji piše što mu država kaže i šuti o onome što vidi da ne izgubi financiranje.

To je suludo i van pameti i nema naprijed niti nema civilnog društva dok se financiraju visokoprofitne udruge i neprofitni mediji.
Izbor je ili civilno društvo ili financiranje udruga. Mi financiramo udruge i dok god to radimo o civilnom drštvu možemo samo sanjati.

Umjesto da se to razrješi, lopovi stjeraju u bukse i financiranje udruga stane kako bi civilno društvo moglo zaživjeti mi idemo u kontra smjeru.
Ko lud i luđi. Jedan se bori da se situacija ne promjeni a drugi za kontru tuče- okej, ali daj onda da se financiraju i "desne udruge". jednoumlje ako država plaća za mišljenje desno i mišljenje ljevo.
Ako ljevičar dobi desnu ideju - ostane bez para. Ako se desničar založi za ljevu - ostane bez para. Ludilo. Lud narod, luda država i svi cjepljeni protiv zdravog razuma.
noname23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.12.2016., 23:48   #228
Crowdfunding kampanja Forum.tm-a uspjela: U svega 24 sata prikupili 5 tisuća dolara
http://www.hnd.hr/crowdfunding-kampa...-tisuca-dolara

Vidite kako se moze uspjet i bez proracunskih kuna
Neka ovaj uspjesan primjer utabana i otvori put za sve medije i udruge, i postedi sto vise proracunskih kuna u ovoj siromasnoj i prezaduzenoj zemlji u kojoj se međuostalim novci skupljaju i za lijecenje tesko oboljele djece jer u proracunu nema za njih.
__________________
Jeste, FAŠISTI ste. ~ klonka. Prvo polje hrvatskog grba i povijesne cinjenice
U Njemačkoj lustracija još uvijek 2017.godine traje, u Hrvatskoj nikad nije ni započela!
plus.nesto is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2017., 17:24   #229
Vlada je raspodijelila nešto više od 407 milijuna kuna, udruge koje se bave "razvojem civilnog društva" ove će godine dobiti oko 48 milijuna kuna, a prosle godine 26 milijuna kuna (povecanje od skoro 100%). Lani su udruge iz te skupine prosvjedovale pred banskim dvorima jer su po vlastitom misljenju dobili premalo novca, i to je bilo medijski vrlo popraceno.

Za razliku od tih udruga, manje je novca namijenjeno onima koji se bave socijalnom i humanitarnom djelatnošću.
Humanitarci će tako dobiti gotovo 23 milijuna manje nego lani.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/vlad...-radom-1152112
__________________
Jeste, FAŠISTI ste. ~ klonka. Prvo polje hrvatskog grba i povijesne cinjenice
U Njemačkoj lustracija još uvijek 2017.godine traje, u Hrvatskoj nikad nije ni započela!
plus.nesto is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2017., 17:41   #230
Quote:
plus.nesto kaže: Pogledaj post
Vlada je raspodijelila nešto više od 407 milijuna kuna, udruge koje se bave "razvojem civilnog društva" ove će godine dobiti oko 48 milijuna kuna, a prosle godine 26 milijuna kuna (povecanje od skoro 100%). Lani su udruge iz te skupine prosvjedovale pred banskim dvorima jer su po vlastitom misljenju dobili premalo novca, i to je bilo medijski vrlo popraceno.

Za razliku od tih udruga, manje je novca namijenjeno onima koji se bave socijalnom i humanitarnom djelatnošću.
Humanitarci će tako dobiti gotovo 23 milijuna manje nego lani.

http://www.vecernji.hr/hrvatska/vlad...-radom-1152112
Ja sam zato da građani sami koji pune državni proračun na početku svake godine dobiju spisak svih onih koji dobivaju mlijeko iz državne sise i da na tom popisu zaokruže 20 NVO kojima smatraju da treba dodijeliti novac. Novac dobivaju svi koji budu zaokruženi, a oni koji ne dobiju niti jedan glas nema novaca.

Od onih koji će dobiti novce iz državne kasice prasice a zaokruženi su od građana na toj listi, raspodjela će se vršiti u omjeru zaokruženih glasova koliko glasova toliko love od onoga što je namijenjeno za NVO. Tako bi se spriječilo davanje novaca odlukom nekoliko ljudi a građani bi imali izravnu mogućnost da podupru one NVO za koje smatraju da zaslužuju novac iz državne kasice prasice. Čist račun i duga ljubav, a time se i onemogućuje da novac dobivaju oni čiji su trenutno na vlasti, već o tome odlučuju izravno građani koji ujedno i pune proračun.
krekre is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2017., 18:06   #231
Nije da se hvalim, ali samo stranicu prije stavio sam vrlo slican prijedlog
Mislim da bi svakog postenog i savjesnog građanina zadovoljio prijedlog po kojem on odlucuje sam gdje ce usmjerit svoj novac određen za potporu udrugama.

Quote:
plus.nesto kaže: Pogledaj post
Quote:
plus.nesto kaže: Pogledaj post
Financiramo sve vjerske zajednice. U kolikim iznosima koju zajednicu izvor:
http://www.index.hr/vijesti/clanak/n...na/783912.aspx

Ako je tablica koju index iznosi točna onda je točno i slijedeće:
Katolička crkva je na 1 katolika u 10 godina dobila ukupno oko 1 714 kn a godišnje je to 171 kn.
Židovska zajednica je u istom razdoblju na 1 židova dobila 13 146 kn što godišnje iznosi 1 314 kn što je točno 7,6 puta više nego što dobiva Katolička Crkva.
Nije u redu da se Katolička Crkva financira od novaca poreznih obveznika (koji su prema zadnjem popisu 86% katolici), a jednostavna matematika kaže da Židovska zajednica dobiva 7x više novca, ali nitko ni riječi o tome?
Ovdje su podaci koliko ima pripadnika koje vjere prema zadnjem popisu 2011.
http://www.dzs.hr/Hrv/censuses/censu...H01_01_12.html

Katolicka crkva iz drzavnog proracuna treba izravno dobit 300 milijuna kuna, ali je Rimokatolicka crkva jedina vjerska udruga koja se zbog krize odrekla dijela oko 50 milijuna od toga sto dobiva pa je dobila 245 milijuna
http://www.vecernji.hr/hrvatska/na-m...u-skoli-383430

Sto se tice razno raznih udruga, one dobivaju iz drzavnog, zupanijskih i lokalnih proracuna oko 1.5 milijardi kuna godisnje
http://www.jutarnji.hr/udruge-gradan...novca/1007987/

Kad pogledamo to je velika razlika, udruge dobivaju 1500 milijuna kuna, a Crkva 300 milijuna, prema indexu 600 milijuna sve skupa, valjda kad se racuna vjeronauk, vojni ordinarijat itd. Nema veze, neka je 600 milijuna za Katolicku crkvu.

Nikola Grmoja iz mosta je predlozio talijanski model, prema kojem svaki građanin bira kome ce dati svoj novac, dakle novac u iznosu 0.8% place obavezno mora dati, ali bira hoce li dati Crkvi, ili nekoj drugoj vjerskoj zajednici, ili nekoj udruzi po vlastitoj zelji...Naravno u tom sustavu vise nema ni kap proracunskog novca ni za vjerske zajednice ni za udruge. Sto ti građani daju daju.
http://www.vecernji.hr/hrvatska/niko...-novac-1050822

I sto je rezultat u Italiji?
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrva...4/Default.aspx
Taj je model zapravo bliži talijanskome, gdje postoji takozvani "mandatni porez", poznat i kao "otto per mille" (8 x 1000), gdje građani svake godine na svojim poreznim prijavama biraju hoće li tih osam promila godišnjeg poreza dati crkvi ili državi koja će ih preusmjeriti u humanitarne svrhe, kulturne i socijalne potrebe.
Kako Grmoja traži da se građanima omogući izbor kome žele dati novac izdvojen od poreza, udrugama ili vjerskim zajednicama, pogledali smo kako to izgleda u Italiji: čak 82 posto građana godišnje odluči da njihov prilog iz mandatnog poreza ode – Crkvi, a samo 18 posto u humanitarne svrhe.

Dakle ovi brojevi u kojima Rimokatolicka crkva dobije 600 milijuna, a razno razne udruge dobiju 1500 milijuna kuna (1.5 milijardu) bi se okrenule da se pita građane kome ce dati svoj novac!
Ja se zalazem da svaki građanin ponaosob odabere kojoj vjerskoj zajednici ce dati svoju lovu, a ako je ateist onda neka izabere neku udrugu opet po svojoj volji. S tim da iz proracuna (drzavnog ili bilo kojeg lokalnog) nema preko toga ni pola lipe ni za Crkvu, ili bilo koju vjersku zajednicu, kao ni za jednu udrugu.
S obzirom da se stavlja u istu ravan financiranje vjerskih udruga i svih ostalih udruga, tzk. civilne udruge, ovaj prijedlog bi malo nadopunio.
Gradjani bi birali da li ce dati svoj vlastiti novac nekoj vjerskoj udruzi ili civilnoj udruzi. Ako odaberu vjersku, biraju tocno koju, npr. Rimokatolicka crkva. Ako izaberu civilne, u tom slucaju svoj novac uplacuju u Zakladu za potporu civilnim udrugama (nesto slicno i danas postoji) te ta Zaklada u skladu sa transparentnim kriterijima dodjeljuje novac...
Naravno iz drzavnog ili lokalnih proracuna nema ni lipe kako za vjerske tako i za civilne udruge.
Mislim da je takvo rjesenje upravo najbolje za demokratsko drustvo jer svakom gradjaninu ponaosob omogucava da podupire vlastitim porezom tocno ono sto zeli i smatra da je bitno. Moze li bolje od toga? I onda jednostavno vise ne bi imali ovakve rasprave
Naravno bilo kakve privatne donacije, bilo iz zemlje ili inozemstva bi bile neogranicene. Kao i donacije drugih drzava, dok god je sve vrlo transparentno u pogledu svrhe financiranja. Npr. ne bi dopustio da Saudijska Arabija financira ne znam kakve radikale...
__________________
Jeste, FAŠISTI ste. ~ klonka. Prvo polje hrvatskog grba i povijesne cinjenice
U Njemačkoj lustracija još uvijek 2017.godine traje, u Hrvatskoj nikad nije ni započela!
plus.nesto is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2017., 23:06   #232
Quote:
plus.nesto kaže: Pogledaj post
"otto per mille" (8 x 1000), gdje građani svake godine na svojim poreznim prijavama biraju hoće li tih osam promila godišnjeg poreza dati crkvi ili državi koja će ih preusmjeriti u humanitarne svrhe, kulturne i socijalne potrebe.
Kako Grmoja traži da se građanima omogući izbor kome žele dati novac izdvojen od poreza, udrugama ili vjerskim zajednicama, pogledali smo kako to izgleda u Italiji: čak 82 posto građana godišnje odluči da njihov prilog iz mandatnog poreza ode – Crkvi, a samo 18 posto u humanitarne svrhe.
U Italiji je ovo jedan od najdiskutabilnijih zakona koji u konacnici najvise pogoduje Katolickoj crkvi.
Naime, na poreznim se prijavama gradjani mogu, ali i ne moraju, izjasniti kome dodjeljuju taj novac. Vise od polovice gradjana se uopce ne izjasni, a od cca 45% onih koji zaokruze kome dati novac, njih 80+% se odluci za Katolicku crkvu.

Zanimljiv je detalj da se sredstva od ovih koji se ne izjasnjavaju dijele proporcionalno, te na taj nacin, temeljem izbora 36% potpisnika, Crkva dobije oko 85% sredstava. Zbog ovakvog mehanizma, drzava gubi cca 600 milijuna eura godisnje.

Nekoliko je razloga zasto se polemizira oko zakona. Za koju god opciju da se odluce, gradjani u stvari ne znaju gdje ce novac zavrsiti i kome je stvarno namijenjen. Neposredno prije predavanja porezne prijave, vjerske zajednice bombardiraju spotovima o svim mogucim i nemogucim humanitarnim akcijama na koje ce usmjeriti novac. Vrte se slike siromasnih, gladnih, ugrozenih...a rezultat je da npr. Crkva samo 1/5 tih sredstava ulozi u humanitarne svrhe u i van Italije. Ostalo ide u gradnju novih crkava, sredjivanje zupa i oko 62% na place svecenicima.

Drzava nije nista bolja. Zanimljivo je da oni uopce ne idu u ‘zicanje’ reklamama...kao da ne zele taj novac. Od onog sto dobiju jako malo ide humanitarnim organizacijama. Monti je tim novcem gradio zatvore, Berlusconi kupovao avione... a npr. 2004.g. drzava je od 100 mio, 80 prebacila u proracun, a od preostalih 20 milijuna
- 44,64% je islo na ocuvanje katolicke kulturne bastine
- 24,73% na stete od prirodnih katastrofa
- 23,03% na ocuvanje kulturne bastine,
- 4,44% na gladne u svijetu
- 3,16% na pomoc izbjeglicama

Sve u svemu, totalno netransparentno i nadam se da nasima nece past na pamet kopirati talijanski model.
cukerina is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2017., 08:58   #233
Quote:
cukerina kaže: Pogledaj post
U Italiji je ovo jedan od najdiskutabilnijih zakona koji u konacnici najvise pogoduje Katolickoj crkvi.
Naime, na poreznim se prijavama gradjani mogu, ali i ne moraju, izjasniti kome dodjeljuju taj novac. Vise od polovice gradjana se uopce ne izjasni, a od cca 45% onih koji zaokruze kome dati novac, njih 80+% se odluci za Katolicku crkvu.

Zanimljiv je detalj da se sredstva od ovih koji se ne izjasnjavaju dijele proporcionalno, te na taj nacin, temeljem izbora 36% potpisnika, Crkva dobije oko 85% sredstava. Zbog ovakvog mehanizma, drzava gubi cca 600 milijuna eura godisnje.

Nekoliko je razloga zasto se polemizira oko zakona. Za koju god opciju da se odluce, gradjani u stvari ne znaju gdje ce novac zavrsiti i kome je stvarno namijenjen. Neposredno prije predavanja porezne prijave, vjerske zajednice bombardiraju spotovima o svim mogucim i nemogucim humanitarnim akcijama na koje ce usmjeriti novac. Vrte se slike siromasnih, gladnih, ugrozenih...a rezultat je da npr. Crkva samo 1/5 tih sredstava ulozi u humanitarne svrhe u i van Italije. Ostalo ide u gradnju novih crkava, sredjivanje zupa i oko 62% na place svecenicima.

Drzava nije nista bolja. Zanimljivo je da oni uopce ne idu u ‘zicanje’ reklamama...kao da ne zele taj novac. Od onog sto dobiju jako malo ide humanitarnim organizacijama. Monti je tim novcem gradio zatvore, Berlusconi kupovao avione... a npr. 2004.g. drzava je od 100 mio, 80 prebacila u proracun, a od preostalih 20 milijuna
- 44,64% je islo na ocuvanje katolicke kulturne bastine
- 24,73% na stete od prirodnih katastrofa
- 23,03% na ocuvanje kulturne bastine,
- 4,44% na gladne u svijetu
- 3,16% na pomoc izbjeglicama

Sve u svemu, totalno netransparentno i nadam se da nasima nece past na pamet kopirati talijanski model.
Problem je u podjeli crkva ili ostali.

Kada bi u tome ostali bilo konkretno navedeno tko i što i kada bi mogao od svih tih u rubrici ostali izabrati 20 udruga kojima bi dodjelio novac, onda bi znao kome ide, jer onda ne bi to dodjeljivao neki državni činovnik na osnovu svoje odluke, a najčešće po partijskoj liniji.

Danas to nije nemoguće napraviti, postoje aplikacije za pametne mobitele koje skoro svaki građanin posjeduje i to ne jedan nego po nekoliko. Kao što postoji e-građanin na isti način bi se moglo napraviti i nešto takvo. Lova se dijeli u omjeru pristiglih glasova za pojedinu NVO uključujući i vjerske zajednice.

Kao što sad mogu kontrolirati građane za svaku transakciju a političari se trude da se ukine i kešovina, tako se onda može i pila okrenuti u drugom smjeru i kontrolirati i svaku transakciju države prema NVO, pa nakon što ispunim to preko aplikacije i znam za koga sam se odlučio mogao bih vidjeti i koliko je koja NVO dobila glasova, a mogu dodijeliti za 20 NVO i vidjeti kolika je ukupna suma za podjelu, koliko je glasova pristiglo i kome i kako je podijeljeno.

U tom slučaju kao građanin bi znao kome je i koliko novaca otišlo iz kasice prasice.
krekre is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2017., 09:23   #234
a zamisli tek da se drzava bavi svojim poslom, ostavi ljudima njihov novac i prestane se ponasati kao razbojnik, a ljudi onda sami odluce kome ce i koliko i za sto dati??
ZgSash is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.02.2017., 10:41   #235
Quote:
ZgSash kaže: Pogledaj post
a zamisli tek da se drzava bavi svojim poslom, ostavi ljudima njihov novac i prestane se ponasati kao razbojnik, a ljudi onda sami odluce kome ce i koliko i za sto dati??
tako je.

ja sam naprimjer ateist, bez imalo ljubavi prema ikojoj Crkvi, ali ukoliko ljudi žele svojim novcem financirati rad i djelovanje RKC (ili neke druge crkvene ili vjerske organizacije) njihovo je pravo da to čine i moraju imati mogućnost odabrati to činiti. njihov je novac, na kraju krajeva. te samo onaj koji ga zaradi može birati kako će ga trošiti. i da apsolutno svi građani RH odaberu financirati RKC to je jednako u redu kao da baš svi građani RH odaberu financirati, šta ja znam, LGBT udruge ili Udrugu komunista. njihov novac, njihov izbor. to što se nekome ne sviđa izbor drugih i rado bi ga ograničio... to je drugi par rukava.
__________________
posljednje tri Vlade RH (uključujući ovu):"We came here to wreck everything and ruin your life. YOU sent us."

svakog "domoljuba" koji ne poznaje pravopis hrvatskoga jezika odbijam shvatiti zaozbiljno.
nepostojeći is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:31.