Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Politička scena

Politička scena Stranke i osobe na političkoj sceni RH

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.02.2011., 13:52   #1
"Nisam zavijao sa vukovima"-iz pera Tomija Jakića

Upravo zbog te naše stvarnosti, takve kakva jest, prepune još i kriminala i korupcije, cijeli projekt samostalne hrvatske države opasno klizi prema kategoriji ozbiljno kompromitiranoga pokušaja (o čemu, na primjer, govori i podatak da u toj našoj državi osuđenik za ratne zločine dobiva dopuštenje za izlazak iz zatvora kako bi se oženio uz nazočnost tristotinjak gostiju i uz naslovnicu i punu treću stranicu nekada najtiražnijih dnevnih novina u Hrvatskoj). To je Hrvatska u kojoj živimo i na tome ni činjenica ulaska u Evropsku uniju (kada do toga dođe) ništa neće promijeniti. I zbog te i takve Hrvatske, osjetio sam potrebu ispričati priču i o onoj Hrvatskoj (a i Jugoslaviji u čijem je sastavu ona bila), koja je bila jučer, o Hrvatskoj u danima što su prethodili tome "jučer", ali i o svemu što je bilo doslovno - jučer.


O Hrvatskoj se, moram to ponoviti, već godinama uporno i sustavno laže, kako o onoj Hrvatskoj do godine 1990., tako i o ovoj poslije 1990. Prvu se želi demonizirati i oslikati crnim bojama pod svaku cijenu, a drugu se, ma kako žalosna bila, nastoji što više "lakirati", uz prešućivanje - gotovo je i suvišno reći - onoga što bi se u najblažoj mogućoj formi moglo nazvati nekim aspektima porođajnih muka. Toj je Hrvatskoj posvećena moja priča, ali isto tako i onoj "drugoj Hrvatskoj" koja se u danima osamostaljenja i samostalnosti nije dala ni potisnuti, ni prigušiti, ne zato što nije željela vlastitu državu, nego zato što joj nije bilo svejedno kakva će ta država biti.

Tomislav Jakić

Ovo je napisano iz pera gore spomenutog gospodina koji se u svojoj knjizi bavi i detaljima koji navode neke ljude koji su imali veze sa punjenjem vreća za obranu domovine.
Negdje spominje i svoj sastanak sa Tuđmanom i Šuškom i opisuje one karakterne crte koje će se duže vrijeme skrivati pred javnosti u Hrvatskoj.
Jakić vrlo vješto,sa iskustvom ispečenim u vanjskopolitičkom novinarstvu može analizirati budućnost RH i odrediti bitne stvake u kojima griješi današnji ministar MVPEI-a,onaj pubertetlija čije ime sam zaboravio,i koji je nedavno tako jako tresao ruku gospođe Hillary da je ova pomislila,da ministre šaljemo iz sjemeništa ili su zalutali u ovaj posao.
No,Jakićeva knjiga je vrijedan materijal jer u Hrvatskoj nedostaje političkih autobiografija,a njegovo objašnjenje u kojima opisuje služenje u Mesićevu uredu može biti dovoljno za nekoga koji poznaje ili se bavi vanjskom politikom.Sve usvemu ovaj gospodin sa stečenim znanjem ima prednost koju valja iskoristi u nekoj školi za buduće diplomate.
Ljudi su uvijek ljudi,bez obzira na kameru,kravatu i tremu pred skupom.
Peća is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2011., 18:14   #2
Jedan od rijetkih novinara koji je odbio potpisati članstvo u partiji,i koje me je UDB-a zagorčavala život.Dakle,bar u tom segmentu smije biti dovoljno objektivno oštar u ocijeni prijašnjeg društva i današnje nomenklature,koja se bazira upravo na onim ljudima koje je g.Jakić naveo kao protagoniste nepredvidljivog vremena koje je zahtijevalo trijeznu glavu.
Peća is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2011., 20:02   #3
Baš je izabrao sebi pajdaše, poput mesića, on na žalost od nekad uglednog vanjskog političkog komentatora na tadašnjoj tv Zagreb, spao na zavijanje sa jazavcima.
__________________
Teatar apsurda se nastavlja !
Ignore list; 1.card
DEFENSE is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2011., 21:47   #4
Mesić je svagda ošinut nekim zamjerkama..kvragu Jakić nije radio za njega i njegove osobne interese nego za RH.
Peća is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 00:11   #5
Quote:
Peća kaže: Pogledaj post
Mesić je svagda ošinut nekim zamjerkama..kvragu Jakić nije radio za njega i njegove osobne interese nego za RH.
Za mesićevu lošu vanjsku politiku i štetu interesu RH, je li kriv mesić ili Jakić što ga je tako "dobro" savjetovao.
Što ranije nije radio nešto na interesu Hrvatske
__________________
Teatar apsurda se nastavlja !
Ignore list; 1.card
DEFENSE is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 00:34   #6
a u pm..

ako su to reference biti Mesicev savjetnik,a znana nam je njegova plejada savjetnika tipa doticni gospodin ,Budo ,te neki koji nisu smjeli preko granice a da nebudu uhapseni, onda se perfektno uklapa u sliku Hrvatske koju opisuje.
einfach is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 08:32   #7
Quote:
DEFENSE kaže: Pogledaj post
Za mesićevu lošu vanjsku politiku i štetu interesu RH, je li kriv mesić ili Jakić što ga je tako "dobro" savjetovao.
Što ranije nije radio nešto na interesu Hrvatske
kakva je to bila loša vanjska politika Mesića? ako je išta dobro radio to je bila vanjska politika.

par mjeseci prije Tuđmanove smrti smo bili na rubu gospodarskih sankcija ako se sjećate,izolirani a na kraju Mesićevog mandata u vijeću sigurnosti.(čije članstvo nismo nikako iskoristili al tu fakat Mesić ni Jakić nisu krivi)
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 08:59   #8
Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
kakva je to bila loša vanjska politika Mesića? ako je išta dobro radio to je bila vanjska politika.

par mjeseci prije Tuđmanove smrti smo bili na rubu gospodarskih sankcija ako se sjećate,izolirani a na kraju Mesićevog mandata u vijeću sigurnosti.(čije članstvo nismo nikako iskoristili al tu fakat Mesić ni Jakić nisu krivi)

Da, a kakve bi to gospodarske sankcije uveli?
Zabranili bi nam uvoz njihove robe?
Odustali bi od privatizacije tek konslolidiranih banaka i hrvatskog telekoma?

Sa druge strane, Mesić je glavni i odgovorni krivac u zahladnjenju svekolikih odnosa sa SAD-om. Sjećaš li se možda odbijanja Rimskog ugovora? E, pa gadno smo to iskijali. Da Mesić tko zna koji puta nije odigrao za tko zna čije interese, možda bi već davnih dana bili u EU pod patronatom velikog brata?
Ovako smo bili dugo vremena u tihoj blokadi, ostavljeni na vjetrometini onima kojima baš nismo naročito dragi.
demonoliki is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 09:12   #9
Quote:
demonoliki kaže: Pogledaj post

Da, a kakve bi to gospodarske sankcije uveli?
Zabranili bi nam uvoz njihove robe?
Odustali bi od privatizacije tek konslolidiranih banaka i hrvatskog telekoma?

Sa druge strane, Mesić je glavni i odgovorni krivac u zahladnjenju svekolikih odnosa sa SAD-om. Sjećaš li se možda odbijanja Rimskog ugovora? E, pa gadno smo to iskijali. Da Mesić tko zna koji puta nije odigrao za tko zna čije interese, možda bi već davnih dana bili u EU pod patronatom velikog brata?
Ovako smo bili dugo vremena u tihoj blokadi, ostavljeni na vjetrometini onima kojima baš nismo naročito dragi.
samo da su embargo na naftu stavili potonuli bi ko sjekira u par mjeseci

a ako misliš o nepotpisivanju ugovora o neizručivanju američkih građana Haagu i to iz onog konteksta dok je Gootovina još glajzao po Kanarima i ostalim tropskim destinacijama,misim da je to bilo jedino pravo rješenje.

ili misliš da smo trebali to potpisati i neizručiti nekog amera Haagu (naravno do danas se to nije desilo) a izručit Gotovinu?
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 10:04   #10
Unhappy

Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
kakva je to bila loša vanjska politika Mesića? ako je išta dobro radio to je bila vanjska politika.

par mjeseci prije Tuđmanove smrti smo bili na rubu gospodarskih sankcija ako se sjećate,izolirani a na kraju Mesićevog mandata u vijeću sigurnosti.(čije članstvo nismo nikako iskoristili al tu fakat Mesić ni Jakić nisu krivi)
Točno; kad će ovi desničarski (bivši hadezeovci) jazavci shvatiti Stipinu veličinu
Prog rock is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 11:06   #11
Quote:
Prog rock kaže: Pogledaj post
Točno; kad će ovi desničarski (bivši hadezeovci) jazavci shvatiti Stipinu veličinu
Nikada, naravno. Stipe je veliki lažljivac i velika štetočina; ni u čemu drugome nije velik.
Martian7 is online now  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 11:31   #12
Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
samo da su embargo na naftu stavili potonuli bi ko sjekira u par mjeseci

a ako misliš o nepotpisivanju ugovora o neizručivanju američkih građana Haagu i to iz onog konteksta dok je Gootovina još glajzao po Kanarima i ostalim tropskim destinacijama,misim da je to bilo jedino pravo rješenje.

ili misliš da smo trebali to potpisati i neizručiti nekog amera Haagu (naravno do danas se to nije desilo) a izručit Gotovinu?
Koji embargo na naftu crni sinko, tko je ikad ikome uveo embargo na naftu, pa to ni Sj. Koreji ili Kubi nisu napravili a kamo li bi nama?!
Te laži o nekom embargu krajem 90-tih su takvi kretenizmi i laži, dokle nečete u bolesnoj mašti iči.
Pričalo se jedino o nekoj vrsti izolaciji kojom su nas mediji,udruge i stranke ala SDP ili HNS-a strašile narod kao najglasnije, ako se ne otvorimo stranom kapitalu, pa ako nas EU izolira, pa ovo i ono.
A debil mesić je bio jedan od tih koji su nas tom retorikom i doveli do ove "sreće i blagostanja" odnosno dotakli smo samo dno.
__________________
Teatar apsurda se nastavlja !
Ignore list; 1.card
DEFENSE is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 12:10   #13
Quote:
DEFENSE kaže: Pogledaj post
Koji embargo na naftu crni sinko, tko je ikad ikome uveo embargo na naftu, pa to ni Sj. Koreji ili Kubi nisu napravili a kamo li bi nama?!
Te laži o nekom embargu krajem 90-tih su takvi kretenizmi i laži, dokle nečete u bolesnoj mašti iči.
Pričalo se jedino o nekoj vrsti izolaciji kojom su nas mediji,udruge i stranke ala SDP ili HNS-a strašile narod kao najglasnije, ako se ne otvorimo stranom kapitalu, pa ako nas EU izolira, pa ovo i ono.
A debil mesić je bio jedan od tih koji su nas tom retorikom i doveli do ove "sreće i blagostanja" odnosno dotakli smo samo dno.
naprimjer ovakav


http://www.hrt.hr/arhiv/99/04/23/HRT0084.html

kratka je pamet jel da?
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 12:14   #14
Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
naprimjer ovakav


http://www.hrt.hr/arhiv/99/04/23/HRT0084.html

kratka je pamet jel da?
Svatko tko je radio u vremenima prije dolaska koalicije (osobito u ratno doba), zna da su prema našoj zemlji bile tihe sankcije. A one su se očitovale npr. tako da naše banke nisu imale dobar rejting vani, pa je njihovo direktno korištenje bilo vrlo teško i moralo se ići preko inozemnih banaka. Nije bilo ni brojnih kredita od EU institucija, carine na naše proizvode su bile veće jer nismo bili potpisnici brojnih bilateralnih sporazuma, s kojima se počelo tek nakon potpisanog sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju.

Ljudi koji pojma nemaju, "znaju" sve o svemu, pa i ovoj tematici. Dovoljno je da se deklariraju "pravim domoljubima" i sve oni znaju. To kaj mnogima od njih plaća ili penzija nije nikad kasnila, ne znači ama baš ništa.

Nismo bili dio uređenog svijeta i to se jako osjećalo u poslovanju. Možemo vikati kao Kalimero kako je to nepravda, ali tako svijet funkcionira. Ako vas percipiraju kao crnu rupu, a mi to doista i jesmo bili u većini stvari, na žalost, tako će nas i tretirati. Tek je promjena vlasti donijela promjene, iz kojih je kasnije i proizašao sav bum i uspjeh vlade Sanadera - rast BDP-a temeljem ino kreditima koji su korišteni za infrastrukturne projekte.

Da nije bilo tog tako omraženog SSP među "domoljubima", danas bi brojni "domoljubi" imali doslovce gaće na štapu, a ne dobre plaće/penzije/lukrativne poslove s državom. Ironija, zar ne.
__________________
suntzu72: "alexis, možeš ti ovdje drukati kontra crnog 24/7, al taj će sutra preuzet sve ključne poluge vlasti. tebi na maštu prepuštam što će to onda značiti za tvoje favorite - od medija do ngo-scene. gospodarstvo je najmanji izazov s kojim će se suočiti karamarkova vlada. meni osobno, i najmanje važna zadaća. ima puno važnijih stvari."

Zadnje uređivanje Alexis : 09.02.2011. at 12:19.
Alexis is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 12:49   #15
Quote:
Mishko Pishko kaže: Pogledaj post
naprimjer ovakav


http://www.hrt.hr/arhiv/99/04/23/HRT0084.html

kratka je pamet jel da?
Kakav ti je ovo uradak ni glave, ni repa niti datuma, od kad se primjenjuje, radi čega, na osnovu čega.
Ovo si ti napisao
__________________
Teatar apsurda se nastavlja !
Ignore list; 1.card
DEFENSE is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 12:55   #16
Quote:
DEFENSE kaže: Pogledaj post
Kakav ti je ovo uradak ni glave, ni repa niti datuma, od kad se primjenjuje, radi čega, na osnovu čega.
Ovo si ti napisao
Zavidnu površnost pokazuješ.
Na prvi pogled u samoj vijesti nema godine, datum ima i to je 23. travnja. Vijest kaže sljedeće:

Quote:
EU PROGLASILA EMBARGO NA PRODAJU NAFTE JUGOSLAVIJI
23. travnja - EU-ovi dužnosnici službeno su proglasili embargo na prodaju nafte SR Jugoslaviji.
Europska komisija pripremila je jučer propise za provedbu zabrane, koja uključuje zabranu isporuke nafte i naftnih proizvoda Jugoslaviji.

Zabrana stupa na snagu od početka idućeg tjedna na cijelom EU-ovom teritoriju i odnosit će se na zrakoplove, brodove i državljane zemalja članica EU-a. Kako bi pojačala učinkovitost embarga, EU će zatražiti od zemalja srednje i istočne Europe te Cipra, Norveške, Islanda i Švicarske da se priključe provedbi odluke.
Zabrana se ne odnosi na prodaju nafte za humanitarne potrebe.
No, na samom linku stoji i godina i to 1999. Link naime kaže ".../arhiv/99/04/23...".

Umjesto podsmjehivanja, uči od onih koji nešto znaju o tematici. Nije slabost priznati da se ne zna. Znači, imalo smo debelu sreću da nismo i sami dobili prave/tvrde sankcije, povrh ovih mekih o kojima sam ja pisala.
__________________
suntzu72: "alexis, možeš ti ovdje drukati kontra crnog 24/7, al taj će sutra preuzet sve ključne poluge vlasti. tebi na maštu prepuštam što će to onda značiti za tvoje favorite - od medija do ngo-scene. gospodarstvo je najmanji izazov s kojim će se suočiti karamarkova vlada. meni osobno, i najmanje važna zadaća. ima puno važnijih stvari."
Alexis is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 13:05   #17
Quote:
DEFENSE kaže: Pogledaj post
Kakav ti je ovo uradak ni glave, ni repa niti datuma, od kad se primjenjuje, radi čega, na osnovu čega.
Ovo si ti napisao
pročitaj što ti je alexis napisala i zar ti misliš da ja imam moć uređivanja domene hrt.hr samo da bi nekom nabrijanom ignorantnom anonimusu sa foruma išao podmetati općepoznatu činjenicu da je Srbija imala naftni embargo 1999?
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 13:06   #18
Quote:
Alexis kaže: Pogledaj post
Svatko tko je radio u vremenima prije dolaska koalicije (osobito u ratno doba), zna da su prema našoj zemlji bile tihe sankcije. A one su se očitovale npr. tako da naše banke nisu imale dobar rejting vani, pa je njihovo direktno korištenje bilo vrlo teško i moralo se ići preko inozemnih banaka. Nije bilo ni brojnih kredita od EU institucija, carine na naše proizvode su bile veće jer nismo bili potpisnici brojnih bilateralnih sporazuma, s kojima se počelo tek nakon potpisanog sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju.

Ljudi koji pojma nemaju, "znaju" sve o svemu, pa i ovoj tematici. Dovoljno je da se deklariraju "pravim domoljubima" i sve oni znaju. To kaj mnogima od njih plaća ili penzija nije nikad kasnila, ne znači ama baš ništa.

Nismo bili dio uređenog svijeta i to se jako osjećalo u poslovanju. Možemo vikati kao Kalimero kako je to nepravda, ali tako svijet funkcionira. Ako vas percipiraju kao crnu rupu, a mi to doista i jesmo bili u većini stvari, na žalost, tako će nas i tretirati. Tek je promjena vlasti donijela promjene, iz kojih je kasnije i proizašao sav bum i uspjeh vlade Sanadera - rast BDP-a temeljem ino kreditima koji su korišteni za infrastrukturne projekte.

Da nije bilo tog tako omraženog SSP među "domoljubima", danas bi brojni "domoljubi" imali doslovce gaće na štapu, a ne dobre plaće/penzije/lukrativne poslove s državom. Ironija, zar ne.
Nisam znao da si postala i ekonomski stručnjak, ono što piško spominje kao embargo a točnije je što ti spominješ sankcije, nikad se ne bi uvele iz više razloga jer bi sve članice morale donijeti jednoglasno a i da su dogovarale ne bi dogovorile godinama, drugo upitno bi bilo pravno uporište za takvo nešto a o tome su pisali neki pravni stručnjaci i pisali, ja sam čitao našeg Mirjana Damašku, koliko se sječam amerikanci nisu bili za takve sankcije ali dopuštali su EU da se poigravaju jer smo u njihovu teritoriju.
Na kraju srbiji su prijetili godinama sankcijama pa nije bilo ništa, trla baba lan da joj prođe dan.
A sve te priče su bile produkt koalicijske vlasti SDP+HNS+mesić+"udruge"+mediji=zastrašivanje naroda sankcijama EU i kolapsom gospodarstva, a krajnji rezultat gubitak izbora a od sankcija ni s, a što danas imamo od te EU i od tzv otvaranja Hrvatske kako su spominjali neki "demokratizacije".
__________________
Teatar apsurda se nastavlja !
Ignore list; 1.card
DEFENSE is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 13:08   #19
Quote:
DEFENSE kaže: Pogledaj post
Kakav ti je ovo uradak ni glave, ni repa niti datuma, od kad se primjenjuje, radi čega, na osnovu čega.
Ovo si ti napisao
a evo ti i i kako su sve sankcije išle..link je od vjesnika i nisam ga ja napisao

http://www.vjesnik.hr/html/2000/10/1....asp?r=van&c=2

ZABRANA ZRAČNOG PROMETA
- rujan 1998: zemlje članice EU-a nametnule su zabranu letenja jugoslavenskoj zrakoplovnoj kompaniji JAT.
- svibanj 1999: nametnuta je zabrana letenja prema SRJ zrakoplovnim kompanijama EU-a.
- ožujak 2000: zabrana letenja suspendirana je na godinu dana.
NAFTNI EMBARGO
- travanj 1999: zabranjena je prodaja nafte Jugoslaviji i sve aktivnosti koje izravno ili neizravno potiču prodaju.
- studeni 1999: izuzeće embarga u svojstvu programa »energija za demokraciju« - dostava lož-ulja gradovima pod kontrolom oporbe.
ULAGANJA EU-A U SRJ
- lipanj 1998: zamrzavanje imovine beogradske vlade u zemljama EU-a i ulaganja EU-a u SRJ.
- travanj 1999:
* zamrzavanje imovine prošireno je na pojedince koji su povezani s Miloševićem i na tvrtke koje su pod kontrolom ili su djelovale na račun SRJ i Srbije.
* proširenje zabrane na kredite i izvoz za privatni sektor, na europska ulaganja u SRJ, kao i na opskrbu svih dobara i službi povezanih s režimom.
- travanj 2000: EU je htjela bolje usmjeriti sankcije protiv režima i traži od Europske komisije da sastavi popis srbijanskih tvrtki koje bi bile izuzete od financijskih sankcija u slučaju da nisu povezane s režimom Miloševića.
- srpanj 2000: Europska komisija sastavila je »Bijeli popis« 190 tvrtki koje su izuzete od sankcija.
DIPLOMATSKE SANKCIJE
- travanj 1999: EU zabranjuje ulazak na svoj teritorij Slobodanu Miloševiću, njegovoj obitelji, bliskim suradnicima i vojnim dužnosnicima koji su s njim povezani. Taj se popis redovito revidira i trenutačno se na njemu nalaze imena 588 jugoslavenskih državaljana koji nemaju pravo putovanja u EU.
Mishko Pishko is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2011., 13:14   #20
@Mishko Pishko
Fala na podsjećanju. Osam godina su sankcije bile na snazi.
__________________
suntzu72: "alexis, možeš ti ovdje drukati kontra crnog 24/7, al taj će sutra preuzet sve ključne poluge vlasti. tebi na maštu prepuštam što će to onda značiti za tvoje favorite - od medija do ngo-scene. gospodarstvo je najmanji izazov s kojim će se suočiti karamarkova vlada. meni osobno, i najmanje važna zadaća. ima puno važnijih stvari."
Alexis is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 17:44.