Štrajk liječnika

[Mali_Mirko]

Ako sam dobro shvatio strajk pocinje u ponedjeljak 11/04/2005, ono sto me zanima je do kada traje?

Spremam se 15/04 u Zagreb na kontrolu na Rebro pa da se nebi neugodno iznenadio.

[Dunj@]

ja sam uvjetno ugovorila pregled-kontrolu u bolnici 13.4. zbog istog razloga.

znači da ću termin provjeriti još u ponedjeljak..

sve u svemu.... jadno

[globus]

Preporučam vam da sve pomno provjerite, jer jedan je dr. meni rekao: ''U novinama objave da štrajkamo, i onda nam cijeli dan nitko ne dođe.'' A radili su normalno...

[Paragalactic]

Dajte mi odgovorite na ovo pitanje: ak ja polomim doktora koji štrajka jer mi neće pregledat ženu hoće li mu drugi doktori pružit pomoć ili će isto štrajkat?

[globus]

Paragalactic kaže:
Dajte mi odgovorite na ovo pitanje: ak ja polomim doktora koji štrajka jer mi neće pregledat ženu hoće li mu drugi doktori pružit pomoć ili će isto štrajkat?

pa kolege su, a kolege bi se trebale štitit!

[Dunj@]

a još bi mogao završiti u zatvoru....njihovi liječnici ne smiju štrajkati?

[trebor]

Mislim da se slobodno može doći u svaku bolnicu ukoliko se treba ili ima zakazano.
Samo treba žestoko nastupiti ukoliko počne "muljanje". Pod tim mislim prijetnja medijima, traženje imena liječnika koji odbija, tražiti njegov potpis zbog odbijanja nečega, obavezna galama, odlazak u ravnateljstvo...itd.

[te@]

trebor kaže:
Mislim da se slobodno može doći u svaku bolnicu ukoliko se treba ili ima zakazano.
Samo treba žestoko nastupiti ukoliko počne "muljanje". Pod tim mislim prijetnja medijima, traženje imena liječnika koji odbija, tražiti njegov potpis zbog odbijanja nečega, obavezna galama, odlazak u ravnateljstvo...itd.

Fala trebor, mislim - ti uvijek barem kažeš realno kakva jest situacija.

Samo to ti iz pozicije pacijenta malo drugačije izgleda. Sjećam se da sam prije jedno dvije i pol godine konačno krenula rješavat probleme sa svojim sinusima, jer su me ozbiljno počeli zezat i ono - trpio je poslovni i privatni život što se kaže.

Budila sam se jutrima podnatečena, ubijena, nenaspavana, nisam mogla disati. I negdje u pola pretraga - liječnici su mi onako, plaho, jel'te rekli da, ovaj, operacija koja je indicirana (bila je riječ o par popriličnih polipa) će morat čekat do sedmog mjeseca jerbo su to proljeće štrajkali liječnici.

OK, mislim si, nitko od sinusa umro nije, a generalno i podržavam tu "liječničku stvar", odnosno činjenicu da doista moraju imati veće plaće i čekam ljeto.

Dvije i pol godine kasnije, povijest se ponavlja. Moj buraz (ne znam jel to genetski, čak mi dođe da se smijem, al njemu ne) ima gadnih ORL problema. Sa tri banke momak po četiri puta godišnje ima gnojnu upalu krajnika koja ga izbaci iz tračinica po deset dana svaki put. Opsežnim pretragama zaključeno je da ima gadnu devijaciju nosnog septuma.

Uputa, javiti se iza 15. svibnja ove godine za operaciju "jer sad je znate štrajk, a nakon toga će bit pritisak pacijenata s tumorima".

Mislim, jebeš sinuse i polipe i devijacije nosnih pregrada, al' gospodo - vi odgađate operacije osoba koje imaju tumor. Jel to etično? Jel to u skladu s Hipokratovom zakletvom? Možete se sramit!

Btw. ovo ni u kom slučaju nije upućeno treboru, već svim liječnicima koji će ovo pročitati...

[trebor]

Potpuno se slažem da je situacija najblaže rečeno nakaradna. Naročito što se tu po meni ponajviše provlači politički "background". A plaće? Eee, to mi je kako god okreneš teško licemjerje. Dobivati svaki mjesec zagarantirane plaće 10 i više tisuća kuna u Hrvatskoj, odbijati 10% povišice na to i tražiti još, još, još...i sakrivati se iza nekakvog dostojanstva, podcjenjenosti i apelirati na razumjevanje...ma to je meni van svake pameti i morala.
Kako reče jedan liječnik - svi ćemo sjesti u svoje mercedese, audije i BMW-e i trubiti po gradu kako smo podcjenjeni i podplaćeni.
Sretno svim bolesnicima i samo hrabro!

[te@]

trebor kaže:
Potpuno se slažem da je situacija najblaže rečeno nakaradna. Naročito što se tu po meni ponajviše provlači politički "background". A plaće? Eee, to mi je kako god okreneš teško licemjerje. Dobivati svaki mjesec zagarantirane plaće 10 i više tisuća kuna u Hrvatskoj, odbijati 10% povišice na to i tražiti još, još, još...i sakrivati se iza nekakvog dostojanstva, podcjenjenosti i apelirati na razumjevanje...ma to je meni van svake pameti i morala.
Kako reče jedan liječnik - svi ćemo sjesti u svoje mercedese, audije i BMW-e i trubiti po gradu kako smo podcjenjeni i podplaćeni.
Sretno svim bolesnicima i samo hrabro!

Btw. hu d fak iz taj Babić?

Po čemu je on zadužio hrvatsko zdravstvo? Zar ne bi šef liječničkog sindikata trebao biti netko tko ipak među liječnicima uživa nekakav ugled i tko ima određeni profesionalni background?

[Paragalactic]

trebor kaže:
...
Samo treba žestoko nastupiti ukoliko počne "muljanje". Pod tim mislim prijetnja medijima, traženje imena liječnika koji odbija, tražiti njegov potpis zbog odbijanja nečega, obavezna galama, odlazak u ravnateljstvo...itd.

Buahaha... Ko da na to nisu imuni i bez štrajka... Žena mi je prije xy mjeseci bila ležala u bolnici par dana jer su je doktori htjeli "promatrat"... Jest da mi je žena komad i sve to al koji će ju penis promatrat ak ne rade nikakve pretrage ni niš... I tak ona leži tam i negdje drugi treći dan na viziti pita doktora da joj fino objasni kaj joj je i kakve joj to lijekove daju i čemu točno oni služe da bi se doktor izdero na nju da će ju IZBACIT iz bolnice jer da kaj se ona buni!??!!?
Htio sam razbit tipa!
Onda sam nazvo poznanika doktora koji mi je reko da ju vadim van iz bolnice jer da s obzirom na to kaj joj je nema apsolutno nikakvog smisla da tam leži. Onda su je otpustili i naravno da je sve bilo OK.
Ono kaj ja nemrem pojmit je bahatost te gamadi. Pa da se veterinari tak odnose prema životinjama poginuli bi drugi dan. Neka bi ih krava nabola na rogove čisto za primjer drugima...

Eh ponekad pozalim za komunjarskim vremenima. Sve to na goli otok poslat da tuckaju kamen par godina pa da vis kako im je 10000kn premalo kad se vrate

A od ljudi slusam uglavnom lse price o tretiranju pacijenata. Ajd privatizacija moze tu mozda pomoc. Pacjenti se zale, bolnica ne dobija para, doktor dobija otkaz

[MacGregor]

zanima me samo da li i doktori koji imaju privatnu praksu štrajkaju ? ..

[doc_1]

ne mogu ne prokomentirati ove proizvoljne tvrdnje

Dobivati svaki mjesec zagarantirane plaće 10 i više tisuća kuna u Hrvatskoj

Od tih je 10000 kn plaće liječnika specijaliste sa puno staža osnovne tek 6800 kn (to ministar zaboravi kad mu odogvara) a ostalih 3200 dodje od 4-5 dežurstava. Dakle 4-5 24 satna boravka u bolnici, razdvojenih od obitelji i blagdanom i petkom i svetkom. Sat rada u takvom dežurstvu nekoga tko se školovao 10 godina i trajno se obrazuje cijelog života (uglavnom za svoje novce, iako je to zakonska obveza) izađe oko 30 kn. Preko student-servisa se zaradi 30 kn za neke poslove. Nebrojene sate prekovremenog rada i dane neiskorištenog G.O-a koji su "poklonjeni" državi i koje nitko nikada ni na koji način nemože kompenzirati, da ni ne spominjem...

odbijati 10% povišice na to i tražiti još, još, još...i sakrivati se iza nekakvog dostojanstva, podcjenjenosti i apelirati na razumjevanje...ma to je meni van svake pameti i morala.

nitko ne traži ništa osim onoga što je OVA vlada (dakle nema izvlačenja na prethodnu nenarodnu vlast) potpisala i za što je sredstva osigurala. Osim toga: SVA prava liječnika regulirana su potpisanim strukovnim ugovorom tako da se trenutno ni neka ranija stečena prava ne ostvaruju jer je na snazi samo granski kolektivni.

Kako reče jedan liječnik - svi ćemo sjesti u svoje mercedese, audije i BMW-e i trubiti po gradu kako smo podcjenjeni i podplaćeni.

Tako je. Svi voze bijesne aute i neznaju kam će s lovom.

A nitko se ne pita kako to da se nečiji predmet vuče na slavnom sudu (koji BTW. imaju plaće s kojima se liječnici nastoje izjednačiti), a ovaj države protiv sindikatu u jednom danu prodje od tužbe do presude- Ipak su dakle znali zašti sucima tolike plaće daju. Da na račun neovisnosti suda potegnu za državu kad treba.

I samo da pripomenem: kad se pozivaju na liječničku humanost treba na umu imati da liječnik ne tankira na pumpi u svoj "Mercedes" na račun humanosti, niti mu djeca žive od humanosti

I sa svakim programerom, managerom, konzultantom mijenjam svojih 10 000 za njegovih 10 000 kn iste sekunde.

[Zlatokosa]

Neka se ukinu dezhurstva i nek lijechnici rade u smjenama. Ko normalan mozhe raditi 24 sata. Dok spavaju u dezhurstvu ne smije ih se buditi..

[ssnjoff]

Problem je u tome što liječnicima nikako da se pojasni u kojoj državi žive.

A što se pacijenata koji podržavaju štrajk liječnika tiče, valjda im je jasno da sad samo nose lijekove i uloške sa sobom u bolnicu, tu i tamo okinu od sepse zbog nedovoljnog ulaganja u higijenu bolničkih prostora, a ako se i dalje povećaju plaće liječnicima da će se sami morati primiti u bolnicu s krevetom od kuće i sami financirati liječenje:
kasa je jedna i novaca nema. ako se dade lječnicima, uzet će se od pacijenata.
plain and simple.

savjet lječnicima koji smatraju da su oni jedini podcijenjeni i da imaju neka nad-prava u odnosu na ostatak ove otužne nacije: neka pređu u djelatnost razminiranja i kao šumski radnici razminiraju lijepu nam našu za 1,500kn.

a glede onog idiota i hebranogovog glasnogovornika babića: kad nađu bombu nek je bace na to malo smrljivo govno!

[leo4]

Svi zaboravljaju da su liječnici samo dio cjeline koju čine i ostali zdravstveni djelatnici ( sestre, tehničari itd.) te nezdravstveno tehničko osoblje, bez kojih cjelokupan sustav ni u kom slučaju ne bi mogao odraditi zadatke. Stalno se nabija liječnička plaća u prvi plan. Trebalo bi prikazati plaće (koeficijente) ostalih struktura. Nitko se od ostatka ne buni a trebali bi. Bilo bi interesantno da ostatak stupi u štrajk a svemogući liječnici neka samostalno odrade i dio onih „nevažnih“ u sustavu.

[novinick]

Znam da ne bi trebalo generalizirati...ali kosa mi se diže od doktora (odite malo na www.doktori.net). Imam kronične zdravstvene probleme i zlo mi je od odnosa liječnika prema pacijentu. Ja sam također jedna od onih kojima će u sljedeći četvrtak propasti 10 (DESET) mjeseci čekan pregled. Dobila sam jučer bahato objašnjenje iz bolnice : Jel' imate tumor? Nemate? Onda se naručite ponovo ili odite privatno. (Napominjem da dotični pregled moram obavljati najmanje jednom godišnje DA NE BIH PREKASNO OTKRILA TUMOR, i naravno da ću iščupati 600 kn za privatni pregled, uz ostalu gomilu pretraga koje redovito moram raditi).
Ako kao mr.sci. koji radi na Gimnaziji spomenem da mi je plaća nakon 14 godina staža 4400 kn, vjerojatno će mi gornje potpisani doktor reći da radim na najslabije plaćenom poslu i neka odem u neku firmu. E, pa neka on otvori privatnu ordinaciju i nek' tamo mlati pare, jer se u bolnicama danas i u ovoj državi zarađuje 6800 plus 3200 dežurstva.
Moj studij je trajao 5+2.5 godine, ja se također permanentno usavršavam jer su mi predmeti specifični, sve si sama plaćam (nemam farmaceutsku tvrtku koja će me sponzorirati), pripreme za nastavu mi traju 2 sata dnevno (tko mi je kriv što nastojim vrlo pošteno raditi s djecom i što zapravo jako volim ovo što radim?), a vannastavne školske aktivnosti odvijaju se također i subotom i u večernjim satima itd. Ne kažem da sam bogom dana, ali pošteno sam se oznojila da bih znala koliko danas znam.
Već mi je stvarno puna glava te silne mistifikacije Medicinskog fakulteta, kao da tamo studiraju neki nadljudi, viša vrsta šta li?
I ne pričajte mi o silnoj odgovornosti jer ju nemate. Ljudi umiru svakodnevno pogreškama liječnika, a ne dogodi im se baš ništa!
Liječnici jednostavno ucjenjuju narod jer znaju da će za vlastito i zdravlje svoje obitelji raja iscijediti zadnju lipu iz čarape.
I ja bih voljela da živimo dobrim standardom i da liječnici zarađuju 10 000 €, ali živimo u HR, pa izvolite podnijeti zajednički teret.

[Dunj@]

trebor kaže:
Mislim da se slobodno može doći u svaku bolnicu ukoliko se treba ili ima zakazano.
Samo treba žestoko nastupiti ukoliko počne "muljanje". Pod tim mislim prijetnja medijima, traženje imena liječnika koji odbija, tražiti njegov potpis zbog odbijanja nečega, obavezna galama, odlazak u ravnateljstvo...itd.

hm, hm...ja imam uvjetno zakazano....dakle u ponedjeljak moram provjeriti vrijedi li mi termin za srijedu.


ostalo mi ne pada na pamet....previše mi nije dobro da bih imala snage za prepucavanje... zato sam se i najavila za raniju kontrolu nego mi je preporučena.


ipak hvala ti, ja i dalje vjerujem da će me primiti i bez galame, jer ću naprosto biti tamo.....i neću se micati.

[verica]

Nisam pratila tijek događaja i pregovora između Vlade i liječničkog sindikata, pa ne znam što je bilo 'na stolu' niti koliko je ovaj štrajk opravdan ili nije, čini mi se da dosta liječnika baš i ne podržava štrajk niti dr. Babića, ne znam tko je čiji glasnogovornik niti kakve političke igre stoje iza ovog štrajka. No, ono što vidim i sada i za vrijeme zadnjeg štrajka je to da se u medijima užasno manipulira javnošću i da se uporno iznose netočni podaci o plaćama liječnika, a vidim i to da je javnost na liječnike doslovce bijesna, i čini mi se da ljudi nezadovoljstvo i frustriranost zdravstvenim sustavom koji smatraju lošim usmjeravaju na liječnike, kao da su oni tome krivi. Posebno mi je smiješno to što ljudi kao normalnu stvar (neki dan u telefonskom pozivu u emisiju T. Ladišića) navode to da liječnici ionako uzimaju mito i poklone, pa da zašto onda traže veće plaće. Ne znam od kojih to plaća liječnici kupuju Audije i BMW-e, nit bih rekla da svi liječnici posjeduju takav vozni park.

Inače, za vrijeme zadnjeg štrajka operirana sam u Petrovoj bolnici, a išla sam i na kontrole tamo i nitko me radi štrajka nije odbio, iako je liječnik koji me operirao i pregledavao podržavao štrajk. Tako, ako imate ugovorene kakve preglede i slično, obavezno nazovite i raspitajte se.