Blagoslov kuća

[res publica]

u mojoj župi je zamro običaj blagoslova kuća obilaženjem.blagoslov se obavlja tako da na određene dane ljudi iz pojedinih kvartova dolaze po blagoslovljenu vodu i sami si doma rade blagoslov.za svećenika je tako puno praktičnije,ali ljudi nisu zadovoljni takvim rješenjem,tim više što veličina župe ne opravdava takav postupak.jedina dobra stvar u tome je što se ljudi više ne osjećaju toliko obavezni dati prilog,ako nisu u mogućnosti.

fratre,što se tiče uzimanja priloga od siromašnih obitelji,moj je stav da se suzdržiš,čak i pod cijenu toga da ih uvrijediš.ako se u početku i budu ljutili,nakon nekog vremena bit će im drago što nisi uzeo,ne samo zbog toga što će im novac ostati,nego i zato što će shvatiti da si postupio onako kako bi Bog htio i kako i priliči svećeniku i to će im uliti vjeru. znam takve slučajeve iz moje okoline u doba rata kad ljudi stvarno nisu imali,samo što bi naš svećenik uvijek uzeo novac uz kurtoazno "ne treba".ljudi mu to pamte i nakon svih ovih godina i mišljenja su da je trebao u takvim slučajevima davati,a ne uzimati.

[Dunj@]

fratar kaže:
Moj prvi «blagoslov kuća» je neslavno završio.

I tako, kada je u jednom kratkom, usputnom razgovoru oko
I tako, te godine nisam ni išao na «blagoslov kuća», jer mi je taj svećenik to zabranio. Bio sam malo povrijeđen i zbunjen, ali i dalje sam ostao pri svome stajalištu. Iduće godine sam išao u «blagoslov kuća», no, o tom potom…

dobro ti je rekao, ja sam odrastala u takvim kućama sa zemljanim podom i ne može shvatiti koliko su ljudi ponosni što su nekako uspjeli skupiti nešto ili čak dovoljno za tu priliku i tako se izjednačili u dostojanstvu sa susjedstvom.


slično je i pečenjem pečenice za božić. i najsiromašnija kuća se trudila to osigurati samo da se ne vidi njeno siromaštvo.

moja mama je isto morala hraniti hranjenika za božić iako smo mi djeca rekli da se ne muči i da joj možemo kupiti gotovu svinju, ali to njoj nije bilo isto.


dakle....poštuj s dostojanstvom siromašne, a razlog za pomoći siromašnima postoji kroz cijelu godinu i to tako da nezna desnica što radi ljevica.


dakle, prilika postoji....ali ne treba mahati dobročinstvom, jer i to zna bit uvredljivo...naročito ako svećenik živi raskošno i bahato s obzirom na svoju pastvu.

vjernici itekako imaju razumijevanja da se i svećenik lakše kreće s autom, ni marku auta mu neće zamjeriti, pogotovo ako uspije tim autom nekom hitno pomoći...


dakle, važno je da stvarno živi sa svojim vjernicima. ne mora zato glumiti pukog siromaška.postoji ona fina tanka crta između uobraženog i skromnog svećenika. ništa se dugo ne može glumiti.


vjernici su sve svjesniji i svoje moći i više ne primaju zdravo za gotovo ni biskupske odluke....


dakle, svećenici će se sve više morati stvarno boriti za svoje mjesto u župi i ne očekivati da će im prekomanda u drugu župu vječno spašavati i njihov obraz i obraz crkve.

[Dunj@]

ukratko, od svećenika očekuju dabude ono što propovijeda ili u najmanju ruku da bude bolji od njih samih...dakle uzor.


najgore je da u tuđoj župi pokušavaš biti puno drukčiji, barem ne u ovakvim prilikama.


vjerov<atno postoji polje djelovanja koje je župnik iz raznih razloga zapustio ili jednostavno nema dara, pa se pokaži...


naravno, opet u dogovoru s njim.....da ne ispadne da se guraš pred njega....

sretno....

[brezovka]

fratar kaže:
Mir i dobro!
Evo opet dolazimo u vrijeme kada po tradiciji u našem narodu započinje "blagoslov kuća".
Iskreno me zanima što vi mislite o tome, kakva iskustva imate i kako bi po vama, ako već treba da bude, trebao izgledati "blagoslov kući"
Božji blagoslov!

Radujem se blagoslovu kuće.Mislim da je doneseni mir potvrda Božiću.
U svakom slučaju trebalo bi taj posjet iskoristiti i za osluškivanje duše vjernika.
Nadam se da ćeš uspjeti u svojoj nakani.Donijeti mir i poslušati što ti žele reći.
Dokazuješ takav stav interesom za ovakve teme.

[Dunj@]

još nešto.....
bila sam na selu davnih 50-tih godina kad je svećenik mora sa sobom voditi i nosače ili sl, jer se za blagoslov davalo u naturi....


u ovom tzv. mom selu bila je velika glad, jer je te godine bila i suša i tuča, i otkup...ali za blagoslov je moralo biti.... i bilo je.


premda je posije politika to koristila za propagandu protiv "popova".


bila sam tad dijete, ali znam da su seljaci kukali za otkup, ali ne i za blagoslov.

[eisenfaust]

U nekoliko navrata svećo nam došao u stan, a moji su onako sve pripremili za "ritual" u dnevnom boravku. Ali lik ni manje ni više nego se dao u inspekciju ostalih soba (koje su bile zatvorene) komentirajući sebi u bradu: aha vidim, tu spavate... tu je blagovaona, lijepo, lijepo... itd. Malo je nedostajalo da otvori ormare, a potom lagano do drvarnice.
Drugom prigodom došao nadobudni svećo koji se spremao izučiti škole u Italiji. Nakon što mu moj stari u razgovoru spomenuo kako sam prirodoslovac pozove on mene za stol i razveže se priča o fundamentalnim silama (elementarnim energijama kako ih on zvao), a nekim putem došli smo i do radiestezije i sl. tema za koje bi neki mogli reći da su više iz zone sumraka. No kako ni ja nisam previše upućen u tu problematiku zavrišio sam priču time kako je evidentno da "nešto" postoji u tom području, ali da bi se to svakako moralo podrobnije ispitati prije no što se donesu neki zaključci ili teorije. Tijekom mojih litanija on je pitajući se da kako je moguće da u ovoj božjoj kući živi osoba koja je toliko tolerantna đavoljem djelu. Nisu to točne riječi jer bješe tome dosta godina, ali donekle oslikava događaj. Nikada ga više nisam vidio. Srećom.
Bješe još anegdota...
Neću sad etiketirati da su ovi ljudi ovakvi, oni onakvi. Neki su gladni blagoslova i vjeruju u njega jednako kao i ostatku ideologije, drugi onako pro forme prakticiraju isti, ako ništa više da ne bi imali problema prilikom sahrane jednog člana obitelji, a drugi zahvale i zatvore vrata. Kao što je već rečeno: tko voli nek izvoli.

[Plavi Duh]

U mojoj župi je to lijepo odvojeno. Mislim, blagoslov i plaćanje. Pri blagoslovu ne uzima novac (čak je u par navrata s oltara napominjao da se pri obilasku ne daje novac), a tko želi dat svoj doprinos dođe po novoj godini u crkvu i da. I nitko ne vidi jesi li dao ili nisi pa pritiska nema.

A to da uleti, odradi i izleti, je! Ali ja ga ni najmanje ne krivim. Sam čovjek na župi, a puno obitelji.

[Dunj@]

Plavi Duh kaže:
a tko želi dat svoj doprinos dođe po novoj godini u crkvu i da. I nitko ne vidi jesi li dao ili nisi pa pritiska nema.

ali svećenik ima ili nema upisanu daću, pa nedaj bože da nešto zatrebaš, bilo što....krstitke, vjenčanje ili sprovod...neš majci ako ne platiš zaostale dugove.... to su radili i u bivšoj državi u manjim gradovima. konkretno znam za sl. brod....a kamoli tek sada. kad je crkva uvela strogo pravilo da si ovisdan o župniku u svojoj župi, ali i župnik ne smije raditi izvan svoje župe bez pravog razloga i biskupove dozvole.

[Plavi Duh]

Dunj@ kaže:
ali svećenik ima ili nema upisanu daću, pa nedaj bože da nešto zatrebaš, bilo što....krstitke, vjenčanje ili sprovod...neš majci ako ne platiš zaostale dugove.... to su radili i u bivšoj državi u manjim gradovima. konkretno znam za sl. brod....

Bome, u mojoj župi se to ne radi, bar ja ne znam da se radi. Uostalom, te spike ne idu iz jednostavnog razloga što se krstit i vjenčat možeš u bilo kojoj župi, a potrebna ti je potvrda da si primio sve sakramente i to iz župe u kojoj si ih primio, a to ne mora bit (i najčešće nije) župa u kojoj trenutno živiš. A sprovod ti može (koliko znam) vodit bilo koji svećenik i nije potrebna nikakva potvrda.

A to što ti znaš u sl. brodu ja imam običaj uzet s velikom dozom rezerve jer znam slučajeve kad su kukom i motikom na župnika jer ne da “dozvolu” za vjenčanje, a zapravo župnik čovjeku ne da potvrdu da je kršten jer čovjek NIJE kršten.

Dunj@ kaže:
a kamoli tek sada. kad je crkva uvela strogo pravilo da si ovisdan o župniku u svojoj župi, ali i župnik ne smije raditi izvan svoje župe bez pravog razloga i biskupove dozvole.

A ovde tek ne vidim ništa loše. Nek se zna red.

godisnji blagoslovi mi nikada nisu bili jasni.. svaka cast tome i to je super stvar za vjernike, ali preme meni, samo jednom...
inace mi zdrava logika nalaze da je prema tome "rok trajanja" navedenog godinu dana.?!?!
znamo svi dobro da nije, ali se svecenici postavljaju tako ne bi li izmuzli sto vise love od vjernika...
i koje su to gluposti da se za godisnjeg blagoslova vjernici i zupnik druze, upoznaju, i tome sl.. koji vam je? zamislite da imate prijatelja/poznanika kojeg vidite jednom godisenje na 15ak minuta.... iz takve bi komunikacije puno saznali o nekome i utvrdili svoj odnos...
btw, isus nikad nije rekao da se jednom godisnje blagoslivljaju vjernici..
ljudi, opametite se ili nastavite donirati u izgradnju crkve, sjemenista (citaj: novog auta i inog luksuza)
ciaos!

[fratar]

danaye kaže:
Zašto si pomislio da mu nema smisla objašnjavati(dosta si kratko napisao- pa mi nije jasno)?
Da li možda zato što nema(ili je izgubio) "osjećaj" i doživljava kao "posao" ili nekog drugog razloga?

U isčekivanju nastavka..

Zato što znam da je ponekad dosta površan i da u tim situacijama zna podcijeniti čovjeka. Nakon toga sam bio dosta zbunjen, jer ga dobro poznajem i znam da mu razlog nije novac.
On je nastojao obraniti dostojanstvo siromašnih.

[fratar]

Palle kaže:
Zacetniku ove teme...

U vrlo skoroj buducnosti imat ce te priliku ozivotvoriti onu staru izreku... "Ako ih ne mozes pobjediti, onda im se pridruzi". Na zalost katolicka crkva danas nije nista razlicitija od jednog trgovackog lanca, i jedini joj je cilj profit. Znam da se mnogi s tim ne mogu sloziti, ali to je zalosna i vrlo stvarna cinjenica. Gdjegod se jos i nadje covjek koji je tim putem krenuo jer je zelio doista uciniti nesto za svog bliznjeg kojem je pomoc potrebna, ali takvi se ubrzo usutkaju. Na vasem bi mjestu napustio takvu "disfunkcionalnu" obitelj i posvetio se svojoj obitelji...

bit ću ti iskren i reći da su mnogi budući odlični svećenici, upravo zbog tog razloga odustali i oženili se.
To je i najveća kušnja svakome iskrenom tragatelju za Istinom.
Koliko su sada sretni, ne znam, ali znam da gdje god da se čovjek nalazi, nailazi na "ljudski faktor". Počevši od sebe, svojih slabosti i mana, pa do zajednice.

[fratar]

Prije nego što nastavim sa svojom iskustvima u blagoslovu obitelji, ovdje vam prilažem uvodne napomene iz Rimskog obrednika: BLAGOSLOVI.
------------------------------------------------------------------------------------

Godišnji blagoslov obitelji u njihovim domovima

NAPOMENE

1. Poslušni Kristovoj zapovijedi pastiri među svojim najznačajnijim pastirskim dužnostima moraju voditi brigu o posjećivanju kršćanskih obitelji i naviještati im Kristov mir, kao što je to Krist preporučio svojim učenicima: “U koju god kuću uđete, najprije recite: “Mir kući ovoj!”” (Lk 10, 5).

2. Stoga se župnicima i njihovim pomoćnicima preporučuje da posjećuju obitelji na svom području svake godine. To je dragocjena prigoda za izvršenje pastirske službe jer pruža mogućnost upoznavanja pojedine obitelji.

3. Budući da Red godišnjega blagoslova obitelji u njihovim domovima ima izravno u vidu obitelj, zahtijeva se nazočnost njezinih članova. Stoga neka se ovaj blagoslov ne obavlja bez nazočnosti članova obitelji.

4. Ovaj Red može primijeniti svećenik ili đakon.

5. Ovaj se blagoslov obično slavi u pojedinim kućama. Iz pastoralnih razloga, npr. radi učvršćenja jedinstva obitelji koje žive u istoj zgradi ili mjestu, slavlje se može obaviti za više obitelji koje se okupe na prikladnom mjestu. U tom se slučaju molitva izgovara u množini.

6. Slavitelj će kao istaknutije dijelove uvijek sačuvati čitanje riječi Božje i blagoslovnu molitvu, adruge će dijelove prilagoditi prilikama pojedinih obitelji i mjestâ. Neka osim toga u obavljanju slavlja posveti ljubaznu pažnju svim nazočnima, a posebnu ljubav neka pokaže djeci, starcima i bolesnima.

------------------------------------------------------------------------------------

Vjerujem da će ovaj prilog dosta stvari pojasniti.

[fratar]

brezovka kaže:

U svakom slučaju trebalo bi taj posjet iskoristiti i za osluškivanje duše vjernika.
Nadam se da ćeš uspjeti u svojoj nakani.Donijeti mir i poslušati što ti žele reći.
Dokazuješ takav stav interesom za ovakve teme.

hvala na podršci!

[Dunj@]

Plavi Duh kaže:
. A sprovod ti može (koliko znam) vodit bilo koji svećenik i nije potrebna nikakva potvrda.

A to što ti znaš u sl. brodu ja imam običaj uzet s velikom dozom rezerve jer znam slučajeve kad su kukom i motikom na župnika jer ne da “dozvolu” za vjenčanje, a zapravo župnik čovjeku ne da potvrdu da je kršten jer čovjek NIJE kršten.
A ovde tek ne vidim ništa loše. Nek se zna red.

1. nisiinformiran, više ne može.



2. radilo se o mom tetku, jer nije bio zabilježen u župi kao vjernik pa je svećenik tvrdio i da tetka i on nisu vjenčani u crkvi, ali su bili i to u zagrebu na trešnjevci.

2a. i o mom šogoru . župnik je zamjerio sestrični da je prije zvala hitnu pomoć, a ne župnika za bolesničku pomast. umrro je prije dolaska doktora.


svećenik se ipak dao nagovoriti na ispraćaj, ali obred je obavio polovično i uporno nije htio ni izgovoriti ime pokojnika, a to je sestričnu silno uzrujalo, a zapravo oni i nisu bili neki vjernici...i nisu bili vjenčani u crkvi. svećenik je to znao i ipak im dolazio u kuću na blagoslov i slično, računao je valjda na naknadno crkveno vjenčanje, ali smrt je stigla naglo i prije.


na godišnjicu smrti kći od sestrične je u prigradskon naselju naručila misu za pokojnog oca i sve je prošlo kako treba.


3. i čovjek koji nije kršten može se vjenčati u crkvi, to je svećenik trebao znati i uputiti čovjeka ... na biskupa, koji u tom slučaju mora dat dozvolu. bitno je da je jedan od partnera i kršten i sa svim sakramentima. onaj nekršteni mora prihvatiti da mu je partner vjernik i da će dopustiti odgoj djece u kršćanskom-katoličkom duhu. to je sve. onaog krštenog vjernika pripadaju sva pravila pa se ne može rastati, a onaj drugi može.


činjenica da svećenici vjerojatno to znaju, ali takvog žele prisiliti da se ipak krsti, jer je to njima jednostavnije, pogotovu danas... puno je pritisaka, jer crkva na neki način daje do znanja da je ona državna službena crkva....a nije niti će ikad biti.



još koju godinu izgubit će i ove friško regrutirane katolike preko gotovo obavezbog vjeronauka.

[brezovka]

fratar kaže:
hvala na podršci!

fratar...bilo bi lijepo da se uključiš na neku od tema.Mislim da bi te i tu bilo lijepo vidjeti.

[Dunj@]

pa uključen je onoliko koliko on misli da treba....očito da njega zanimaju neke teme s kojima se on životno susreće i na koje misli dobiti iskren odgovor baš zato jer smo ovdje anonimni .


svaka mu čast, ako je to ono što želi znati a zna da ne može dobiti ni u ispovjedaonici niti u direktnom kontaktu s vjernicima.

ovdje je već shvatio da je najmanje prakticirajućih katolika, a oni koji i jesu...više prave lošu propagandu svojoj crkvi i vjeri svojom isključivošću.

[Dunj@]

eisenfaust kaže:
U nekoliko navrata svećo nam došao u stan, a moji su onako sve pripremili za "ritual" u dnevnom boravku. Ali lik ni manje ni više nego se dao u inspekciju ostalih soba (koje su bile zatvorene) komentirajući sebi u bradu: aha vidim, tu spavate... tu je blagovaona, lijepo, lijepo... itd. Malo je nedostajalo da otvori ormare, a potom lagano do drvarnice.
...
Neću sad etiketirati da su ovi ljudi ovakvi, oni onakvi. Neki su gladni blagoslova i vjeruju u njega jednako kao i ostatku ideologije, drugi onako pro forme prakticiraju isti, ako ništa više da ne bi imali problema prilikom sahrane jednog člana obitelji, a drugi zahvale i zatvore vrata. Kao što je već rečeno: tko voli nek izvoli.

ok, čovjek je očito profesionalno deformiran. ima toga u svim profesijama.


mene je policajac u mom stanu ouvjeravao da moram nešto primiti i potpisati za svog punoljetnog sina, jer bi to učinila i njegova mama...


a jedan mupovac u civilu dragi od moje kolegice je prilikom posjete , odmah s ulaza najprije otvorio sva vrata od drugih prostorija. ona to nije ni zapazila dok je ja nisam upozorila da on nju zapravo kontrolira....bila sam jednom prisutna takvoj viziti...nisu dugo ostali skupa....





svećenicima su ostale neke stare navike, kad je njihov autoritet bio neupitan....mijenjt će se oni, htjeli ne htjeli...naprosto vremena su drukčija.


a i policajcima sve rjeđe pada na pamet da se obraćaju sa ti....

[Plavi Duh]

Dunj@ kaže:
...

Fascinantno! Tema je o blagoslovu kuća i ja dam primjer gdje je to elegantno riješeno, ali onda…



Kad daš primjer da ne naplaćuju blagoslov, onda «imaju teku u koju zapisuju» (da nemaju teku, onda bi valjda išlo «pamte oni»)!

Kad daš primjer da potvrdu za vjenčanje ne uvjetuju tekom već krštenošću, onda «namjerno prešućuju kanonski zakon jer hoće da se krstiš»!

Kad postoji primjer da dolaze i nevjenčanima, onda je to sigurno zato jer «ih hoće navuć da se vjenčaju»!

Tako je sigurno i majka tereza spašavala siromahe jer je u vlasništvu imala tvornicu kruha kojoj je trebalo povećat promet!



Tu nema smisla dužit. Pozdrav tebi!

Ajoj "trauma" oko blagoslova...

U mojoj župi se svake godine napominje povodom blagoslova da se prilozi ne skupljaju.