Od 01.01.2013. se uvodi kazneno djelo "seks bez pristanka"

[Prangija77]

Tema je prevažna da bi se šutjelo.

Kako vidim po medijima uvodimo Nordijski koncept. Hooray.

Ukratko, postoje dvije nordijske zemlje: Švedska i Norveška.

Švedska:
Druga najveća stopa silovanja u svijetu po broju stanovnika, negdje oko Botswane i Lesotha.
Država gdje je radikalni feminizam u vlasti :
http://www.youtube.com/watch?v=yn3cHsHnUPM

Norveška:
Po svemu sudeći, pozvala se na razum i odbacila ekstremizam te zato danas ima jednu od najnižih stopa obiteljskog nasilja u svijetu.

Za razliku od Švedske koja ima kategoriju "silovanja mislima" i gdje optuženi mora dokazivati svoju nevinost.


Naravno, ekstremisti u Švedskoj vladi kategorički odbacuju svaku pomisao na Norveški model. Jer, valjda nisu dovoljno ekstremni ili što, no to je njihov problem, mene više muči što se mi, naše organizacije trudimo uvesti Švedski model.

Prije par mjeseci je izašao zanimljiv članak u večernjaku :
http://www.vecernji.hr/zivot/zasto-p...-clanak-459142

Uglavnom, od nove godine se uvodi kazneno djelo "seks bez pristanka", a odredbe nam tumači sudac vrhovnog suda Marijan Mrčela :

– Osoba koja je okrivljena može dokazivati da je pristanka bilo, ali teret dokazivanja je na toj osobi. Tužitelj mora dokazati da je bio spolni odnos, a okrivljena osoba tada može dokazivati da je bilo pristanka – potrudio se sudac Vrhovnog suda objasniti novost.


Time se efektivno izbacije ustavna kategorija presumpcije nevinosti, znači svakoga će se moći optužiti za silovanje a optuženi će morati dokazati svoju nevinost.

U isto vrijeme Dr. Gordana Buljan-Flander šalje apel majkama gdje upozorava na novi trend u hrvatskim brakorazvodnim parnicama: lažne prijave! Čak do 89% prijava za silovanje je posve neutemeljeno i služi za dobijanje prednosti u brakorazvodnim parnicama.

- Ne znam ni za jedan slučaj da je roditelj koji je lažno optužio drugoga bio kažnjen, pa ni privatnom tužbom lažno optuženih roditelja. Trend je sve više u porastu, a tih 89 posto nepotvrđenih prijava podnijele su uglavnom majke.

http://blog.vecernji.hr/ocevblog/200.../apel-majkama/


S obzirom na ovaj novi zakon kojeg sam spominjao maloprije a koji je očito po uzoru na Švedsku gdje je ekstremni feminizam u vladi - tih 89% koji su neutemeljeno prijavljeni, dakle lažno, od nove godine će morati dokazivati svoju nevinost, a to će dokazati kad na vrbi rodi grožđe, dakle - idu u zatvor.

Onda još i podataka da sutkinje (koje su u većini) idu na seminare u organizaciju B.a.b.e., iste one koje su postavile ove stranice na internet :
http://www.silovanje.org/
Koje prikazuju sve muškarce kao silovatelje i naravno, ljubitelje "švedskog modela"
Da je muškarac na ovoj slici crn, ovo bi bio rasziam, a ovako je što?

To je očito, institucijalno kršenje ljudskih prava i govor mržnje.

I mi ćemo to dopustiti?

[Jeka]

Jesmo li već dopustili? Je li Sabor taj zakon već izglasao?

U ovako idiotskoj zemlji je moguće čak i to, da se kopira švedski zakon o silovanju u trenutku kad se Švedska s tim planetarno obrukala kroz aferu Assange!

Treba to odmah dati na Ustavni sud, radi zaštite presumpcije nevinosti!

[Prangija77]

Jeka kaže:

Jesmo li već dopustili? Je li Sabor taj zakon već izglasao?
...
Treba to odmah dati na Ustavni sud, radi zaštite presumpcije nevinosti!

Da, dopustili smo, zakon je već izglasan još za vrijeme hdz-a i vrijedi od 1.1.

Jučer gledam na dnevniku prezentaciju ženske mreže: flipchart na kojem piše veliki naslov ŠVEDSKA i prezentiraju nam što nam je napraviti...

U dnevniku su rekli "nordijski model", iako su Švedski i Norveški, nebo i zemlja...

Kako to uopće "dati na Ustavni sud" ?
Što treba učiniti?

[Jeka]

Znači sada je žalba na Ustavni sud jedina dogledna nada?

Ako to ne uspije, dugoročno će se vjerojatno jedino islamizacijom društva moći nešto napraviti!

J... ih Bog, tko bi ikad mislio da ćemo se morati poturčiti da vratimo koliko-toliko normalne društvene odnose!!!

[Prangija77]

Jeka kaže:

Znači sada je žalba na Ustavni sud jedina dogledna nada?

Ako to ne uspije, dugoročno će se vjerojatno jedino islamizacijom društva moći nešto napraviti!

J... ih Bog, tko bi ikad mislio da ćemo se morati poturčiti da vratimo koliko-toliko normalne društvene odnose!!!

Zbilja neznam. Ja sam ateist pa ne vidim kako bi islamizacija išta promjenila. No, ljuti me da netko može posve nevin završiti u zatvoru i da nitko ništa ne poduzima glede toga. I još gore, da je to sve cinično napravljeno pod krinkom "ženskih prava".

Ne postoje "ženska prava". Ne postoje "muška prava". Postoje samo LJUDSKA PRAVA!
Odnosno... postojala su

[tomisličak]

...ček malo, ako ja nju optužim za silovanje,
hoće li onda ona morati dokazati kako sam pristao, ili ide u ćorku..?
...uglavnom ja imam ljudska prava,
ali ako odbijem sex s njom onda nisam human...

[Prangija77]

tomisličak kaže:

...ček malo, ako ja nju optužim za silovanje,
hoće li onda ona morati dokazati kako sam pristao, ili ide u ćorku..?

Da, vrijedi i obrnuto, nigdje eksplicitno ne stoji spol.

No, ako želiš podsmijeh i poniženje, samo naprijed ...

U našem društvu se drži da takvo što ne postoji

[Jeka]

Prangija77 kaže:

Kako to uopće "dati na Ustavni sud" ?

Što treba učiniti?

Na onoj starijoj, "sestrinskoj" temi o feminizmu (općenito u EU)
su se neki forumaši nešto dogovarali kako bi se podigle nekakve tužbe,
ali ne znam jesu li mislili na ustavnu tužbu ...

Ne znam tko je ovlašten podizati ustavnu tužbu, morali bismo pitati nekog odvjetnika.

Evo ja obećavam da ću priložiti 500 kn za odvjetničke troškove ako netko nešto
takvog pokrene, ne želim da mi sinovima takav nacistički zakon visi nad glavom,
možete me kontaktirati na pp u vezi skupljanja novca da odemo nekom advokatu.
Postoji i nekakva organizacija Juris Protecta, ne znam ima li smisla kroz njih.
Tu je i nekakva muška udruga "Dudeki", ali ih često grde da su zbilja Dudeki.

Ako se dobro sjećam, to je bio @Guggenheim (ili @felixx ??) koji je htio pokrenuti nekakve tužbe , valjda će konačno nešto napraviti, javit će se nadam se brzo.

[Prangija77]

Jeka kaže:

Na onoj starijoj, "sestrinskoj" temi o feminizmu (općenito u EU)
su se neki forumaši nešto dogovarali kako bi se podigle nekakve tužbe,
ali ne znam jesu li mislili na ustavnu tužbu ...

Ne znam tko je ovlašten podizati ustavnu tužbu, morali bismo pitati nekog odvjetnika.

Evo ja obećavam da ću priložiti 500 kn za odvjetničke troškove ako netko nešto
takvog pokrene, ne želim da mi sinovima takav nacistički zakon visi nad glavom,
možete me kontaktirati na pp u vezi skupljanja novca da odemo nekom advokatu.
Postoji i nekakva organizacija Juris Protecta, ne znam ima li smisla kroz njih.
Tu je i nekakva muška udruga "Dudeki", ali ih često grde da su zbilja Dudeki.

Ako se dobro sjećam, to je bio @Guggenheim (ili @felixx ??) koji je htio pokrenuti nekakve tužbe , valjda će konačno nešto napraviti, javit će se nadam se brzo.

Ja sam isto spreman izdvojiti i 500 kuna da se takvo što utuži, iako sam trenutno "između poslova".
To u civiliziranom društvu ne smije postojati.

Nemam pojma što učiniti. Nisam pravnik, daleko od toga. Nikad se aktivizmom nisam bavio.... no od nečeg se mora početi.

[Prangija77]

tomisličak kaže:

...ček malo, ako ja nju optužim za silovanje,
hoće li onda ona morati dokazati kako sam pristao, ili ide u ćorku..?
...uglavnom ja imam ljudska prava,
ali ako odbijem sex s njom onda nisam human...

Jedan Francuz mora platiti odštetu od 10 tisuća eura svojoj bivšoj supruzi zbog toga što s njom nije imao seksualne odnose, odluka je suda u Nici.

Ovom presudom se zapravo implicira kako je obavezan dio braka u Francuskoj i seksualni odnos, a ne samo ljubav, financijska potpora ili već nešto drugo, javlja Telegraph .

Odluka je donesena nakon što je pred sud došao slučaj žene koja je zatražila razvod braka zbog 'manjka aktivnosti' u spavaćoj sobi. Sud je zaključio kako je Jean-Louis B. isključivo odgovoran za kraj braka i dopustio je rastavu. Tada ga je sad već bivša supruga opet odvela pred sud i zatražila odštetu zbog 'nedostatka seksa u braku dugom 21 godinu'.

Muž se pozvao na umor i zdravstvene probleme, ali sud to obrazloženje nije prihvatio.

http://www.bljesak.info/web/article....5-5206af0d3357


Dakle: jebo, nejebo, svejedno si najebo!

[tomisličak]

Prangija77 kaže:

Dakle: jebo, nejebo, svejedno si najebo!

...ovo je sad totalno komplicirana situacija,
popušit ću ovdje karton za trolanje ili će temu prebaciti na LjES...

...onda se sve svodi na balaševića,
treba skakat i na guske i na patke,
isto mi se svakako piše...
...da se razumijemo, povremeno čitam gorespomenuti blog,
više je šaljivo sarkastičan nego ozbiljan, ali ima podobrih tema...
...činjenica je kako su se u zadnjih 15-ak godina dogodile velike promjene
i jedan sam od rijetkih očeva koji su "dobili" djecu na skrbništvo,
no danas sam apsolutno siguran da bi odluka suda bila drugačija
- nepovoljna za sve...

[Prangija77]

tomisličak kaže:

...činjenica je kako su se u zadnjih 15-ak godina dogodile velike promjene
i jedan sam od rijetkih očeva koji su "dobili" djecu na skrbništvo,
no danas sam apsolutno siguran da bi odluka suda bila drugačija
- nepovoljna za sve...

Da, danas nema šanse da bi dobio, bez obzira na sve.
I prema onome što npr. doktorica Grudelj iznosi - vrlo vjerovatno bi bio optužen za silovanje. Navodno se tako savjetuje žene, od strane ženskih organizacija, pri brakorazvodnim parnicama. A od 1.1. bi onda išao i u zatvor

A, naravno, na kraju najviše gube djeca

[Jeka]

U vezi ovog:

Jedan Francuz mora platiti odštetu od 10 tisuća eura svojoj bivšoj supruzi zbog toga što s njom nije imao seksualne odnose, odluka je suda u Nici.

Ovom presudom se zapravo implicira kako je obavezan dio braka u Francuskoj i seksualni odnos, a ne samo ljubav, financijska potpora ili već nešto drugo, javlja Telegraph .

Odluka je donesena nakon što je pred sud došao slučaj žene koja je zatražila razvod braka zbog 'manjka aktivnosti' u spavaćoj sobi. Sud je zaključio kako je Jean-Louis B. isključivo odgovoran za kraj braka i dopustio je rastavu. Tada ga je sad već bivša supruga opet odvela pred sud i zatražila odštetu zbog 'nedostatka seksa u braku dugom 21 godinu'.

Muž se pozvao na umor i zdravstvene probleme, ali sud to obrazloženje nije prihvatio.

Dakle, to boldano mi se čini kontradiktornim s uvođenjem krivičnog djela silovanja u braku,
jer ono implicira da bračni drug smije odbiti spolni odnos, a ako nekom nije pravo, može se razvesti.
Ako je ova vijest točna, znači da je samo muškarac dužan pružiti spolni odnos.

[Jeka]

Evo, postavio sam pitanje na pdf Pravo što treba učiniti,
kako nešto početi, oko ustavne tužbe.

[Prangija77]

Jeka kaže:

Evo, postavio sam pitanje na pdf Pravo što treba učiniti,
kako nešto početi, oko ustavne tužbe.

Hvala Jeka, jako me zanima što dalje, a siguran sam i da nisam jedini. Kao što sam rekao, voljan sam donirati ako treba za odvjetničke troškove.

Stvarno ne razumijem kakav to svijet ostavljamo djeci?

Da moj sin može završiti u zatvoru samo zato jer neka polaznica ženskih studija nije osjetila leptiriće u stomaku ili jednostavno, ima tzv "buyer's remorse".
Ili da moja kćer može biti silovana a nitko joj poslije ne vjeruje, zbog poplave lažnih prijava...

Da, moje dame, ovaj zako šteti SVIMA, ne samo muškarcima, jer kao što sam rekao: Ne postoje "ženska prava". Ne postoje "muška prava". Postoje samo LJUDSKA PRAVA!
Odnosno... postojala su

[Gedeon]

Prije svakog seksa ugovor i ovjera kod javnog bilježnika. Gdje je tu problem

[tomisličak]

...problem je fotokopiranje,
jer ugovor mora ić u pet primjeraka,
- njoj,
- meni,
- bilježniku,
- dva svjedoka...

[Jeka]

U vezi s ovim:

Jeka kaže:

Evo, postavio sam pitanje na pdf Pravo što treba učiniti,
kako nešto početi, oko ustavne tužbe.

Prangija, na žalost mi je mod pobrisao temu, ali me bar uputio na već postojeće teme,

naime na temu o kaznenom djelu seksa bez pristanka:
https://www.forum.hr/showthread.php?t=739208

i na temu o ustavnoj tužbi:
https://www.forum.hr/showthread.php?t=708545

tj. preporučuje da to treba proučiti ...

[SuperSuper]

Samo naprijed, pokrenite nesto, pa cu se i ja pridruziti (novcanim prilogom ili sl.)

[Jeka]

Protestiram protiv promjene naslova ove teme u ovo sada, naime
Od 01.01.2013. se uvodi kazneno djelo "seks bez pristanka"

jer nije problematično to da bi "seks bez pristanka" bio kazneno djelo,
nego to da se pritom ukida presumpcija nevinosti.
Dakle, optuženi mora dokazivati svoju nevinost, umjesto da tužitelj dokazuje da je kriv.

Za ovaj konkretni zakon, sudac vrhovnog suda Marijan Mrčela to ovako opisuje (vidi post #1):

"Osoba koja je okrivljena može dokazivati da je pristanka bilo, ali teret dokazivanja je na toj osobi.
Tužitelj mora dokazati da je bio spolni odnos, a okrivljena osoba tada može dokazivati da je bilo pristanka – potrudio se sudac Vrhovnog suda objasniti novost."