|
|
03.07.2008., 21:41
|
#1
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jul 2008.
Postova: 1
|
Tehničak za mehatorniku
zanima me nesto detaljnije o ovome zanimanju,a jos vise od svega bi me zanimalo dali je lako poslje naci posla sa time i gdje bi se mehatronicar mogao zaposliti?
ps. jeli to tesko zanimanje?
|
|
|
03.07.2008., 22:59
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 147
|
Pozdrav, kao "stari" mehatronicar, iako nisam nikada radio u struci, osim kroz strucnu praksu, kasnije sam nastavio edukaciju na faxu i zasao u druge vode.
Koliko mi je poznato,svi koji su trazili posao su ga nasli i rade, obzirom da je to "novo" zanimanje, lagano se prilagodjava nasem trzistu. Mozes raditi od same proizvodnje do servisa.
Spoj strojarskog i elektrotehnickog/elektronickog znanja. Dali je tesko? recimo da je!
|
|
|
05.07.2008., 11:34
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
i di i kaj bi trebao raditi taj tehničar za mehatroniku? Jel to još jedan perverzan pokušaj spajanja nespojivog - strojarstva i elektronike. Mikrometra i osciloskopa? Jebate nakon glupog šuvara dobili smo glupog primorca. Idemo dalje
|
|
|
05.07.2008., 14:42
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,959
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
i di i kaj bi trebao raditi taj tehničar za mehatroniku? Jel to još jedan perverzan pokušaj spajanja nespojivog - strojarstva i elektronike. Mikrometra i osciloskopa? Jebate nakon glupog šuvara dobili smo glupog primorca. Idemo dalje
|
Odlicno zanimanje, bilo je vrijeme da se stane na kraj proizvodnji fah idiota nekonkurentnih na trzistu rada i nesposobnih za bilo kakav konkretan posao. Neces valjda za servisiranje ili odrzavanje nekog jednostavnog sklopa zvati finomehanicara, pneumaticara, elektricara, elektronicara, automaticara i programera?
|
|
|
05.07.2008., 14:54
|
#5
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
Neznadar kaže:
Odlicno zanimanje, bilo je vrijeme da se stane na kraj proizvodnji fah idiota nekonkurentnih na trzistu rada i nesposobnih za bilo kakav konkretan posao. Neces valjda za servisiranje ili odrzavanje nekog jednostavnog sklopa zvati finomehanicara, pneumaticara, elektricara, elektronicara, automaticara i programera?
|
po zakonu, starom, i po pravilu o obrtu to radi strojobravar
|
|
|
05.07.2008., 20:32
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
Quote:
Neznadar kaže:
Odlicno zanimanje, bilo je vrijeme da se stane na kraj proizvodnji fah idiota nekonkurentnih na trzistu rada i nesposobnih za bilo kakav konkretan posao. Neces valjda za servisiranje ili odrzavanje nekog jednostavnog sklopa zvati finomehanicara, pneumaticara, elektricara, elektronicara, automaticara i programera?
|
Jednostavnog sklopa? Na primjer kojeg? Dokazao si već tu na forumu da nemaš blage al ajde da ti kažem da jedan solenoidni tj elektromagnetski ventil bar na novim strojevima nemaš kaj popravljat. Skineš, baciš, staviš novo, 5 min posla, nema stajanja i zajebancije a trošak samo soma dva eura što se u sezoni zaradi u prehrambenoj za par minuta naravno osim ako u prodaji ne rade idioti kao kod mene
|
|
|
05.07.2008., 21:01
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,959
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
Jednostavnog sklopa? Na primjer kojeg? Dokazao si već tu na forumu da nemaš blage
|
Da, nemam pojma, zato mjesecno zaradim koliko ti godisnje (ukoliko uopce uspijes neki posao zadrzati godinu dana).
Quote:
-mobyXXL- kaže:
al ajde da ti kažem da jedan solenoidni tj elektromagnetski ventil bar na novim strojevima nemaš kaj popravljat. Skineš, baciš, staviš novo, 5 min posla, nema stajanja i zajebancije a trošak samo soma dva eura što se u sezoni zaradi u prehrambenoj za par minuta naravno osim ako u prodaji ne rade idioti kao kod mene
|
To kaj ti radis i nije neka automatika, to se zove "package unit" i najobicniji je stanceraj, i najjednostavniji primjer automatizacije, malo binarne logike, malo krajnih prekidaca, eventualno neki termostat, solenoid i pokoji motor, bez ikakve regulacije, za to ti niti ne treba PLC, sve to moglo bi se rijesiti i s nekoliko releja... A niti prave prehrambene industrije ti nisi vidio, radis u punionici boca - znaci, bavis se ambalazom, iako mislis kako si veliki strucnjak u bransi i tvrdis kako nemas sto nauciti...
|
|
|
05.07.2008., 14:53
|
#8
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
i di i kaj bi trebao raditi taj tehničar za mehatroniku? Jel to još jedan perverzan pokušaj spajanja nespojivog - strojarstva i elektronike. Mikrometra i osciloskopa? Jebate nakon glupog šuvara dobili smo glupog primorca. Idemo dalje
|
čuj nisi u toku...
reci mi tko bi po tebi trebao automatizirati strojeve?
|
|
|
05.07.2008., 20:30
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
Quote:
exAzriel kaže:
čuj nisi u toku...
reci mi tko bi po tebi trebao automatizirati strojeve?
|
čuj ti nisi u toku. Ak kupiš sidel puhalicu ili krones contiroll etiketirku to se fino još u tvornici sve isprogramira i samo ovdje sastavi. Da ne bi davali nekom tehničaru da programira strojeve. Svašta. I onda kad nešto sje... nek dolazi pravi stručnjak iz njemačke ili francuske? Automatiziranje jednog takvog tehničara sigurno neće nitko od njegovih profesora tj nastavnika naučiti kad oni nemaju nikakvog dodira s realnošću. Ja sam sve servise i upravljanje svojim strojem naučio samo od svojih kolega. Nije mi tu pomogla ni škola, koja mi nije ništa pomogla u životu jer je zanimanje strojarskog tehničara kao i mehatroničara skroz bezvrijedno a nit mi je pomogla firma da me pošalje u Švicarsku u SIG čiju puhalicu imamo ili u Francusku/Maleziju u sidel.
|
|
|
05.07.2008., 22:54
|
#10
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
čuj ti nisi u toku. Ak kupiš sidel puhalicu ili krones contiroll etiketirku to se fino još u tvornici sve isprogramira i samo ovdje sastavi. Da ne bi davali nekom tehničaru da programira strojeve. Svašta. I onda kad nešto sje... nek dolazi pravi stručnjak iz njemačke ili francuske? Automatiziranje jednog takvog tehničara sigurno neće nitko od njegovih profesora tj nastavnika naučiti kad oni nemaju nikakvog dodira s realnošću. Ja sam sve servise i upravljanje svojim strojem naučio samo od svojih kolega. Nije mi tu pomogla ni škola, koja mi nije ništa pomogla u životu jer je zanimanje strojarskog tehničara kao i mehatroničara skroz bezvrijedno a nit mi je pomogla firma da me pošalje u Švicarsku u SIG čiju puhalicu imamo ili u Francusku/Maleziju u sidel.
|
gle, lupaš bez veze...
i to ti sa stopostotnom sigurnošču mogu reči.
Ti si obični poslužioc na stroju, koji kad mu izbaci osigurač zove POGONSKOG ELEKTRIČARA.
Mehatronika, a nekad prije se zvalo elektroničar za procesnu tehniku, je za vas dvojicu doktor nauka....
|
|
|
05.07.2008., 23:00
|
#11
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
čuj ti nisi u toku. Ak kupiš sidel puhalicu ili krones contiroll etiketirku to se fino još u tvornici sve isprogramira i samo ovdje sastavi. Da ne bi davali nekom tehničaru da programira strojeve. Svašta. I onda kad nešto sje... nek dolazi pravi stručnjak iz njemačke ili francuske? Automatiziranje jednog takvog tehničara sigurno neće nitko od njegovih profesora tj nastavnika naučiti kad oni nemaju nikakvog dodira s realnošću. Ja sam sve servise i upravljanje svojim strojem naučio samo od svojih kolega. Nije mi tu pomogla ni škola, koja mi nije ništa pomogla u životu jer je zanimanje strojarskog tehničara kao i mehatroničara skroz bezvrijedno a nit mi je pomogla firma da me pošalje u Švicarsku u SIG čiju puhalicu imamo ili u Francusku/Maleziju u sidel.
|
jebate pa čak i znam di radiš
ak vam treba predavanje i osposobljavanje za strojeve tu sam
usput, prvu veču lovu sam zaradio devedesetih od tih starih krama, napraviti novi stroj...
|
|
|
05.07.2008., 20:13
|
#12
|
Registrirani korisnik
Registracija: Oct 2006.
Lokacija: Zagreb
Postova: 147
|
Nikakava umotvorina, inace zanimanje preuzeto programom iz SAD-a , odnosno blize Njemacke. U nekim zemljama to se zove i roboticar.
Obzirom na danasnje tehnologije, pogotovo u proizvodnji, zasto placati 2 osobe koje se ne kuze kompletno u jedan uredjaj, kada moze biti osposobljena jedna osoba. Ukoliko je hidraulicki kvar, zna je popravit, ukoliko je softverski kvar , zna ga popravit, ukoliko je elektronicki kvar, zna ga popravit.
Problem je ova zemlja kojoj se gospodarstvo sastoji od 2 polja kukuruza i 3 trgovacka centra.
Posao se moze obavljati od automatskih proizvodnja (Ledo, Kras, Elektrokontakt, Koncar itd..), do odrzavanja robota i uredjaja za proizvodnju, koristenja CNC tehnologije, do kreiranja i programiranja PLC-ova, same kreacije proizvodnog sistema i njegovo odrzavanje.
Ukratko, BMW i VAG su bili jedni od prvih koji su potaknuli u Njemackoj ovo zanimanje, preuzevsi od kolega iz SAD-a i Japana, zato danas kada pogledate jednu proizvodnu traku, tj. cjelu liniju jednog modela (primjerice serije 3), uz robote, na cjeloj liniji je nekoliko zaposlenika takve struke. Ekonomski isplativije.
Sada se to ime i kod nas pocelo pretvarati u roboticara.
|
|
|
05.07.2008., 20:42
|
#13
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
Quote:
zelky kaže:
Obzirom na danasnje tehnologije, pogotovo u proizvodnji, zasto placati 2 osobe koje se ne kuze kompletno u jedan uredjaj, kada moze biti osposobljena jedna osoba. Ukoliko je hidraulicki kvar, zna je popravit, ukoliko je softverski kvar , zna ga popravit, ukoliko je elektronicki kvar, zna ga popravit.
|
imamo samo jednog u firmi takvog a VSS je koji je završio FER smjer automatika pa o hidraulici ne zna previše. Dječko griješiš ako misliš da sa programom koji sam i ja imao u faustu (bivša prvomajska) + još ti natovare na grbaču i elektroniku, softver itd možeš nešto postić. MOžeš postić samo da još više pretovariš ionako natovarene učenike i da to stisneš u 4 godine što je budalaština jer onda se nema vremena za ništa preciznije naučit te si onda samo još jedan univerzalni majstor/tehničar a eto kad bi se imalo malo više vremena dakle 6-7 godina samo za steć SSS onda bi takvi možda i bili dobri mehatroničari. Ovako imaš hrpu zbunjenih, nemoćnih i nesposobnih koji mogu bit sretni ako nađu neku firmu di će moć nešto učit jer su s ovim nitko i ništa. Jedino pravo znanje se stječe u firmi a ovakvo obrazovanje kakvo pružaju naše škole pune profesora koji nemaju dodira s realnošću je samo klimavi temelj.
Quote:
Posao se moze obavljati od automatskih proizvodnja (Ledo, Kras, Elektrokontakt, Koncar itd..), do odrzavanja robota i uredjaja za proizvodnju, koristenja CNC tehnologije, do kreiranja i programiranja PLC-ova, same kreacije proizvodnog sistema i njegovo odrzavanje.
.
|
previše natrpan sadržaj za klince koji će se onda ionako samo boksati za što bolje ocjene dakle bubati bez razumijevanja kako bi imali što više bodova za prijemni a sam prijemni će se ukinut i uvodi se nova nebuloza a to je državna matura pa dobijemo hrpu štrebera koji će popadat na prvoj godini i odustat uglavnom na istoj. Rezultat - još manje visokoobrazovanih iz područja tehničkih znanosti a jebiga faks bar traje malo duže i da se nešto naučit, makar sam skeptičan i prema tome jer sam se uvjerio nedavno da kod nas dolaze kojekakvi studenti kao na praksu a praksa razgled pogona i tu i tamo jednotjedna praksa koja nije dovoljna ni da popamte di je sirupana a gdje linija za staklenu ambalažu
|
|
|
05.07.2008., 21:04
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,959
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
...koji je završio FER smjer automatika pa o hidraulici ne zna previše.
|
Ocito jos jedan "strucnjak" tvog profila koji tvrdi da elektrotehnika i strojarstvo nikako ne idu zajedno.
|
|
|
05.07.2008., 21:51
|
#15
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
Quote:
Neznadar kaže:
Ocito jos jedan "strucnjak" tvog profila koji tvrdi da elektrotehnika i strojarstvo nikako ne idu zajedno.
|
i ne idu. Po čemu idu? To samo u HR očekuju univerzalne "stručnjake" ili se to meni samo čini? I koji će po mogućnosti raditi za manje od 3000 kn mjesečno
|
|
|
05.07.2008., 22:19
|
#16
|
Registrirani korisnik
Registracija: Nov 2002.
Postova: 2,959
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
i ne idu. Po čemu idu? To samo u HR očekuju univerzalne "stručnjake" ili se to meni samo čini? I koji će po mogućnosti raditi za manje od 3000 kn mjesečno
|
Takvi ljudi su svugdje u svijetu trazeni i dobro placeni, pa i kod nas. I ne, oni ne traze posao, posao trazi njih.
Jedan dobar automaticar mora poznavati i elektrotehniku, i strojarstvo, i materijale, i fiziku, i kemiju, i tehnologiju koju misli automatizirati...
Kako mislis da ce netko projektirati, te pustiti u rad neki regulacijski krug, ako ne poznaje ventil (strojarstvo), medij (fizika, kemija), reguliranu fizikalnu velicinu i njeno ponasanje u datim okolnostima (fizika, kemija), prigon (elektrika, elektronika, finomehanika, pneumatika), mjerni krug (elektrotehnika, fizika), PLC (programiranje, elektronika)...
Kako mislis da ce netko napraviti turbinski regulator, ukoliko ne poznaje turbinu? Mislis li da je dovoljno biti programer, pa isprogramirati regulator? I nista vise ne treba znati osim programiranja? Ili mislis da ce strojar isprogramirati turbinski regulator? Ako ne poznaje elektrotehniku, programiranje i ostalo? I ne, nemoj mi reci da za to treba brigada radnika, to je sve posao automaticara, naravno, uz konzultacije s ostalim strukama oko nekih detalja, ali veci dio toga treba znati ako zeli raditi taj posao.
|
|
|
05.07.2008., 23:05
|
#17
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
-mobyXXL- kaže:
i ne idu. Po čemu idu? To samo u HR očekuju univerzalne "stručnjake" ili se to meni samo čini? I koji će po mogućnosti raditi za manje od 3000 kn mjesečno
|
daj mi reci tko po tebi proizvodi strojeve?
znaš ono projekt i tak to.....
|
|
|
05.07.2008., 22:55
|
#18
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2006.
Postova: 3,179
|
Quote:
zelky kaže:
Nikakava umotvorina, inace zanimanje preuzeto programom iz SAD-a , odnosno blize Njemacke. U nekim zemljama to se zove i roboticar.
|
sredinom osamdesetih,, kod nas je uvedeno kao elektroničar za procesnu tehniku...
devedesete je izbrisano, i postojao je samo industrijski elektroničar, što nije ni slično....
|
|
|
06.07.2008., 11:20
|
#19
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jan 2007.
Lokacija: zagreb, prcija seljacina iz mog avatara
Postova: 3,466
|
Quote:
zelky kaže:
Ukratko, BMW i VAG su bili jedni od prvih koji su potaknuli u Njemackoj ovo zanimanje, preuzevsi od kolega iz SAD-a i Japana, zato danas kada pogledate jednu proizvodnu traku, tj. cjelu liniju jednog modela (primjerice serije 3), uz robote, na cjeloj liniji je nekoliko zaposlenika takve struke. Ekonomski isplativije.
Sada se to ime i kod nas pocelo pretvarati u roboticara.
|
a na liniji u BMW-u rade slabo plaćeni šljakeri čije će radno mjesto ionako uzeti slovaci i česi dok se dijelovi proizvode po kini meksiku i brazilu a sam taj precjenjeni krameraj se ionako samo sastavlja u austriji i njemačkoj.
|
|
|
06.07.2008., 17:23
|
#20
|
Unknown artist
Registracija: Aug 2007.
Lokacija: Empire Of The Sun
Postova: 14,600
|
Teško je.
Postoje neka radna mjesta.
Recimo imaš privatnika koji se time bave,ali im je natječaj stalno otvoren tokom godine.
Znači netko dođe,vidi,pobjegne.
Gazdu ionako baš briga,pukne novi oglas i tako dalje.
On ionako nema vremena niti volje i živaca da to izmjeni.On svoje zaradi,a ostali samo uljeću
kada ima puno posla.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:56.
|
|
|
|