Bojkot Continentalovih crtanih filmova

[Pomona]

S obzirom da je obrisana tema o Pauletićevoj peticiji i bojkotu Continentalovih crtanih filmova i da je zaključana tema o Robertu Pauletiću koja je otvorena povodom brisanja prve, otvaram novu temu gdje se može raspravljati o daljnjem razvoju događaja oko Pauletićeve inicijative.

Nadam se da je na ovom forumu o ovome rasprava dopuštena. Ako nije, molim da mi se objasni zašto nije.

[Pomona]

Tema zjapi prazna, pravi spomenik slobodi govora. Možda bi je trebalo takvom i ostaviti.

Ne mogu ipak odoljeti da ne tužim Pauletića da mi je totalno pokvario doživljaj pri gledanju "Štrumpfova".

Nisam ih išla gledati zbog njega, ali ispalo je da se ne mogu isključiti iz pauletićmodea – opsesivno sam slušala kojim dijalektom govore likovi, koja je riječ nestandardno naglašena, pitala se zašto Gazda govori „dalmatinski“, a Trapavi ili Mrgud kajkavski, zamišljala bi li film išta izgubio kad bi svi likovi u svim situacijama i bez obzira na to kakvi su (npr. klošar, modna latino-agentica, mladi urbani njujorški par) govorili književnim jezikom? Ili kako bi bilo da je lik marketinškog stručnjaka u neformalnim kontaktima umjesto (minimalno) korištene urbane zagrebačke spike upotrebljavao urbanu splitsku ili osječku spiku? Uglavnom, s Pauletićem u glavi nije mi bilo lako koncentrirati se na radnju i sve što je bitno…

Ali nisam se mogla ugoditi tako da me išta u tom filmu vrijeđa ili da mi smeta, ne smeta mi da je film koji originalno dočarava društvenu situaciju iz jedne zemlje u konačnici preveden tako da odražava određeni aspekt socijalne situacije moje zemlje. Ni uživo me ne iritira ničiji naglasak niti ičiji dijalektalne riječi, a većina nas govori tako da nam je porijeklo jasno čim progovorimo. Govornici kojima materinsko narječje nije štokavsko osobito teško usvajaju četveronaglasni sustav standardnog jezika, takva se situacija nužno preslikava na medije, a kajkavskim se govornicima osjeti naglasak jednako kao i čakavskim čak i kad se trude govoriti pravilno, sitničariti u vezi s tim nerealno je i glupo. Kamo bi nas odvelo da izbacujemo sve što nam bode uho ili oko? Imaju li onda samo govornici kojima je materinsko narječje štokavsko pravo na javni govor? Možda i savršeni standardni jezik Nine Raspudića nekome bode uho?

Jedno je sigurno - Pauletićeva inicijativa nema nikakve veze s brigom o djeci. Evo kako ta briga, uostalom, izgleda:

Pauletić kaže:

To je kulturni zločin, tuđi dijalekt servirati djeci iz drugih krajeva!
Je li kome bitno kojim jezikom govore Štrumpfovi? Jest, meni je bitno! Jer taj jezik sluša moje dijete. Ne želim da u budućnosti koristi tuđi dijalekt, da govori "kužim" i "guba!" - i točka!

Možda Pauletić uzme pod svoje i lektiru i čitanke pa zatraži da se ni u njima ne servira tuđi dijalekt djeci iz drugih krajeva.

Nema, dakle, veze sa zaštitom djece, ali, ako bismo je gledali krajnje benevolentno, cijela priča ima veze s neprihvaćanjem naše društvene stvarnosti, osjećajem zakinutosti, ugroženosti i svega onoga što iz toga proizlazi i jedino zato je ova glupava inicijativa koja pod egidom protivljenja jezičnom nasilju promovira jezično i društveno nasilje ipak zaslužila određeno uvažavanje.

Žalosno je što njezini inicijatori nisu dostupni za argumente kojih se pregršt moglo naći na izbrisanoj temi i što Pauletić umjesto prijetnje tužbom nije htio ući u dijalog s onima koji imaju drukčija mišljenja.

Priča za njega nije završena:

Bitka za Štrumpfove" nastavit će se detaljnom i stručnom analizom svih hrvatskih animiranih filmova posljednjih godina, a potom i peticijom koja će se uputiti na adrese ministarstava znanosti, uprave i kulture, zatim Društva književnika i Matice hrvatske, svim nacionalnim televizijskim kućama te dječjoj pravobraniteljici. Obratit će se, kaže, direktno i američkom "Disneyju" jer sumnja da će se Amerikancima svidjeti činjenica da distributer iz jedne hrvatske regije provodi silu nad drugim regijama, pa makar ta regija bila tisuću puta centralna u hrvatskim okvirima.

[Modern Gent]

Gleda sam Štrumfove s dragom koja je Splićanka i ni meni ni njoj nije smeta kajkavski iako se radilo dobrim dijelom o tom iritantnom novozagrebačkom "connect govoru". Čudno, tribali smo usrid Zagreba ritualno dići kino u zrak.

[Vojky]

A pazite ovo:

"Ma daj medeni," zabrinula se djevojka, "šta'š se sad džabe ljutit' na mene. Nisam ti dala nikak'a razloga da si sav takav. Samo nam mis'ila da ć' ti bit' drago sjest' uz binu u Par'diseu mjesto da sjediš tute i zbrajaš probleme."

Ovako po prijevodu Flemingove "Live and Let Die" u izdanju Algoritma govore Afro-Amerikanci u Harlemu. Kome se žalit?

[IceF]

Sve smo rekli kaj smo imali i ustvrdili da čovek mlati praznu slamu

Nego ...

imamo 15000 članova! bravo, hvala! član br. 15000 je Mario Abaza, dobrodošlica njemu i svim ostalim novim članovima. Podsjećam, SUTRA, SUBOTA 24. RUJNA, U "SLOBODNOJ DALMACIJI": objava konačnih rezultata trotjedne analize 25 crtanih filmova s postocima udjela svih dijalekata i uličnih govora. Pročitajte i doznajte koji je dijalekt (i koji sleng) najzastupljeniji u crtanim filmovima "Continentala". Da vam pomognem: istarski nije!

Dakle to su oni njegvi postoci u kojima on spukne van izraze u dijalektu i onda na temelju toga zakljuci da je 85% crtica na kajkavskom .... naravno pritom ostatak sinkronizacije koji je na standardnom biva ignoriran .. tj. ne postoji jer to njemu ne odgovara


Dalje ... covek opet "poziva" na delikvenciju ... u obrisanoj temi sam stavil bil tekst u kojem je govoril o "razbijanju izloga " ili tak nekaj ... evo ga sad opet sa "naljepnicama"

Robert Pauletić
Vec sam negdje rekao: osobno necu to raditi (niti ikome predlagati da to radi), ali smatram da bi efikasno posluzile male naljepnice s natpisom BOJKOT! preko stakala reklamnih izloga s plakatima "Continentalovih" filmova. Ako bi se u grupi, nezavisno od mene, stvorilo krilo za akciju koje bi se preko inboxa medjusobno organiziralo za tako nesto, priznajem da ne bih bio previse tuzan

P.s.
Ko ima trenutak vremena - na dnu njegove grupe odabrati "report group" . Možda mu facebook zblokira grupu pa više ne bu mogel širiti svoju mržnju i xxxxxx.

[zuni9]

Pomona kaže:

S obzirom da je obrisana tema o Pauletićevoj peticiji i bojkotu Continentalovih crtanih filmova i da je zaključana tema o Robertu Pauletiću koja je otvorena povodom brisanja prve, otvaram novu temu gdje se može raspravljati o daljnjem razvoju događaja oko Pauletićeve inicijative.

Nadam se da je na ovom forumu o ovome rasprava dopuštena. Ako nije, molim da mi se objasni zašto nije.

Živjela ljudska prava! ! ! Ti baš želiš trajni ban ili što? Znam da imaš pravo, ali kome ćeš pisat o tome kad te baniraju. Ne znam smiju li te moderatori "smaknut" zbog toga, ali kod nas je ionako sve moguće. Uglavnom za upornost.

[IceF]

Robert Pauletić
marine, ti što to govore su ili prodane duše ili glupani bez mozga! o važnosti teme dovoljno govori i to da nakon mjesec dana medijski spin iz zagreba ne slabi, i dalje se forsiraju diskusije u kojima je udarni stav da je sve ovo o čemu mi pričamo trivijalno. a kad je trivijalno, zašto nas toliko napadaju? zašto plaćaju reklame i tko zna što još po dalmaciji, da bi mediji šutjeli (ili govorili protiv nas)? najnevjerojatnije je da se na osnovi prva tri-četiri obrađena filma kristalizirao postotak od 85 posto, koji smo spominjali na Dnevniku HTV kao postotak nakon prvih obrada, i na kraju ispalo konačnih 85.1%! treba tu reći još nešto: da smo uzeli sve fimove iz serijala "aladin", "bratz", "garfield" i sličnih, a što smo mogli, popelo bi se to na 90%, što i jest realan postotak!

Eto, ko nije na njegvoj strani taj je.....

p.s.
Zanima me kakve to on ima strucnjake koji su radili analizu ? Dal su svi oni nekakvi jezikoslovci itd.. ili ?

[T@nja]

IceF kaže:

Eto, ko nije na njegvoj strani taj je.....

p.s.
Zanima me kakve to on ima strucnjake koji su radili analizu ? Dal su svi oni nekakvi jezikoslovci itd.. ili ?

Ne, to su njegovi sljedbenici s grupe na Fejsu. Sekta. Danonocno su na njegovu molbu preslusavali filmove i biljezili (na njegov zahtjev) tocnu minutazu i sporni tekst.

85,1%??? s
Ima ko link na Slobodnu?

[Pomona]

zuni9 kaže:

Živjela ljudska prava! ! ! Ti baš želiš trajni ban ili što? Znam da imaš pravo, ali kome ćeš pisat o tome kad te baniraju. Ne znam smiju li te moderatori "smaknut" zbog toga, ali kod nas je ionako sve moguće. Uglavnom za upornost.

Samo otvaranje teme neće biti razlog za baniranje - tema je u prvi mah zatvorena s obrazloženjem da ne spada na ovaj podforum, ali je nakon razgovora s moderatorom na PŽK (tema: Za Cuku - ne mogu staviti link, spora mi ova veza) ipak dopuštena.

[T@nja]

Ova tema itekako spada u politiku.
Sljedbenici ga eno nagovaraju da se kandidira na sljedecim izborima, pocelo se opako spominjati i autonomija, sekta veli da je Robač pravi covjek za "sredjivanje stvari u drzavi".

[Pomona]

IceF kaže:

Nego ...



Dakle to su oni njegvi postoci u kojima on spukne van izraze u dijalektu i onda na temelju toga zakljuci da je 85% crtica na kajkavskom .... naravno pritom ostatak sinkronizacije koji je na standardnom biva ignoriran .. tj. ne postoji jer to njemu ne odgovara

Imam slučajno svoj post sa stare temu u kojem se može vidjeti koliko govore ti postoci:


Nedavno sam pogledala crtić „Vrlo zapetljana priča“, preporučujem ga i odraslima, vrlo je zabavan i duhovit, a i sjajno je sinkroniziran na hrvatski. Distribuira ga isto Continental, a sinkronizirala ga je Livada produkcija (mislim da je to studio u sklopu Continentala). Ne znam jesu li ga analizirali Pauletić i njegovi - svi likovi govore savršenim standardnim jezikom, jedino princeza Zlatokosa izgovara jednom zloglasnu riječ „roćkas“, a ostarjeli pijani Kupid crvena nosa u jednoj kratkoj smiješnoj sceni progovara kajkavski:
- Reči lozinku!
- Šta?
- Neje.
- Otvori!
- Ne bu išlo.
U metodologiji koju je Pauletić promovirao ispalo bi da je 100% dijalektalnih izraza u filmu iz kajkavskog narječja i da je to još jedan dokaz nametanja kajkavskog narječja i diskriminacije čakavice i Dalmacije, mada bi jedino Zagorci imali ovdje neki (makar bedasti) razlog za bunu i ljutnju. Primjeri koje Pauletić navodi većinom su slični ovome – uglavnom se koristi standardni jezik, a dijalekt samo kao začin tu i tamo.


P.S. Baš me zanima hoće li među analiziranim filmovima biti "Kako ukrotiti zmaja" (ne znam je li Continentalov, ali nije bitno, djeca gledaju sve crtiće, bez obzira na distributera, gdje je analiza drugih, btw?) gdje kajkavskog nema ni u tragovima - pola likova govori "dalmatinski" (to je Pauletićev termin, što god da to značilo, trebao bi objasniti što je njemu Dalmacija), a pola (djeca) standardnim jezikom i to cijeli film, a ne samo povremeno.

[Pomona]

T@nja kaže:

Ova tema itekako spada u politiku.
Sljedbenici ga eno nagovaraju da se kandidira na sljedecim izborima, pocelo se opako spominjati i autonomija, sekta veli da je Robač pravi covjek za "sredjivanje stvari u drzavi".

Ne čudi me, htjela sam tako što nagovijestiti kad je IceF je na temi "Robert Pauletić" prenio ovo:

[QOUTE=Pauletić] Gotova je peticija s potpisnicima, isprintana sitnim slovima na 48 stranica. Tek kad vidiš više od tri tisuće imena i prezimena na jednom mjestu, shvatiš kolika je to masa ljudi. Hvala vam, potpisnici! [/QUOTE]


Vidi se fascinacija masom i državnička gesta, spremnost na žrtvu...

[marwin]

Pauletiću "kaj te muči njofra"?

Zar se nije zaključilo da se ne radi o sinhronizaciji nego o ego tripu pojedinca koji se hrani lajkovima na svojoj Facebook stranici.
Vrlo prosto i jasno...
http://youtu.be/0DXzn2SJCEY

[IceF]

Robert Pauletić
u tih 12.3 posto ima onih koji govore "brijem da san začepija" hahah da, čest je slučaj da druge dijalekte izgovaraju ili pokušavaju izgovarati glumci iz zagreba. pa nije li bolje da bude sve na standardu? valjda glumci znaju jezični standard? ili bez sinkronizacije, i to bilo puno bolje...

Se to samo meni cini ili je on upravo pokazal da njemu zapraf i nije do standarda nego jednostavno ne podnosi kajkavski. Jer eto bolje i po engleski nego da slucajno cuje kajkavski.

Tolko o borbi za "standard".

[sale sitni]

Opet ste se obrušili na Roberta, pa je za pretpostaviti da i ova tema nema neku svijetlu budućnost.

[Vojky]

Pomona kaže:

pola likova govori "dalmatinski" (to je Pauletićev termin, što god da to značilo, trebao bi objasniti što je njemu Dalmacija)

Bilo bi dobro da naredni film stave cijeli na dubrovački, pa da vidimo da li bi bilo reakcija.

[Pavo B.]

Kako se na standarnom hrvatskom kaže "Sad bu nas vse tužil?"

[Cuka]

Pavo B. kaže:

Kako se na standarnom hrvatskom kaže "Sad bu nas vse tužil?"

Nemam pojma ali ako nastavite u revijalnom tonu ode tema na viceve.

[cave troll]

Evo, ja bojkotiram ta sranja.
Ne želim da mi dijete kajka. Čekam neki čakavski crtani. Naravno, na istarskoj čakavici.

[Vojky]

cave troll kaže:

Evo, ja bojkotiram ta sranja.
Ne želim da mi dijete kajka. Čekam neki čakavski crtani. Naravno, na istarskoj čakavici.

Ali tamo se oko Buja govori kaj, pa što ćemo s tim?

Imam prijateljicu za koju smo mislili da je "fetiva" zagrepčanka, imala onaj lijepi meki "kaj" (ne ovaj Bandićev...), dok nam nije objasnila da se tamo u njenom selu u Istri tako govori...