Pregovori o sastavljanju Vlade 2016. na Forum.hr-u - UŽIVO #mosturbiranje

[šišćevap]

K@rlo kaže:

ti i takvi imaju pravo odluke kako urediti život u Hrvatskoj?

Govorimo o 3 mandata, a vi se pjenite kao da dijaspora imenuje vladu.

Dijaspora ima jednak utjecaj na to kako urediti život u Hrvatskoj kakav imaju IDS ili SDSS i ja ne vidim što je sporno u tome.

To što se njihovi glasovi računaju kao sigurni mandati HDZ je upravo rezultat takvog gotovo šovinističkog odnosa prema njima od strane ljevice i činjenice da je većini ljudi glasovanje fizički onemogućeno pa je nemoguće profiliranje nekih drugih opcija pored HDZ-a koji uvijek ima stranačke vojnike spremne putovati stotine kilometara do birališta.

[Stipe23]

šišćevap kaže:

Govorimo o 3 mandata, a vi se pjenite kao da dijaspora imenuje vladu.

Dijaspora ima jednak utjecaj na to kako urediti život u Hrvatskoj kakav imaju IDS ili SDSS i ja ne vidim što je sporno u tome.

To je neusporedivo.
Sporno je to što je taj IDS svoje glasove dobio od stanovnika Hrvatske

To što se njihovi glasovi računaju kao sigurni mandati HDZ je upravo rezultat takvog gotovo šovinističkog odnosa prema njima od strane ljevice

Netočno, to je rezultat jednostavne ti meni ja tebi trgovine i slabog poznavanja i razumijevanja događaja unutar granica Hrvatske.


-Stipe

[aljehin]

U raspravi oko dijaspore ne treba zaboraviti godišnje doznake od cca 10 MLRD kuna.

Ipak, tri mandata mogu ponekad biti presudna i nije u redu da ljudi koji ne žanju ove naše prilike odlučuju.

Neka se vrate, ulože svoj kapital i onda odlučuju.

[Tutankhamon]

K@RLO da ovdje postoje imena i prezimena jebo mi pas ako te ne bi prijavila za govor mrznje- sudski

Ti i takvi kao sto sam nekoliko puta napisala rade vani, po vise od 10 sati, placaju porez u RH sukladno poreznim propisma RH, nisu bili na grbaci radnika RH koji su manjina u RH, i rekla bi zasluzili su zaokruziti jedan listic. Koji kreira i njihovu sudbinu i sudbinu njihovih obitelji.

Znaci ok je da netko zivi u rh na racun drugih i glasuje, ali ako netko stvara izvan rh- on je on i takav? sramotno, odvratno i rekla bi u stilu rasnih propagatora...

A za sve poreznestrucnjake- moje pitanje bi bilo koliko placenog poreza klasificira drzavljanina RH da je glasac RH - 1.000, dvije, 500.000? i kako je jedna forumasica dobro napisala, da li iznos placenog poreza odreduje broj glasova?

I sto bi bilo u slucajevima da netko zivi 40 godina u RH a 5 vani- da li bi mogao glasovati prije od 18 godisnjaka u RH jer ipak ima 40 godina RH iskustva naspram 18 godina potonjeg?

da li bi clanovi stranaka trebali biti izuzeti iz glasovanja jer su pristrani, ili clanovi njihovih obitelji? da li bi se trebao uvesti test inteligencije ili jos bolje test informarmiranosti o programu i kandidatima?

Pizdarije na predesetu, da pizdarije na pedesetu....

[odakusa]

Što se dijaspore tiče, ja sam protiv da glasuju.
Moja rodbina je raseljena od jednog do drugog kraja svijeta.
Ti ljudi se nikad više neće vratit u Hrvatsku, ni kad odu u penziju. Ostat će bliže svojoj djeci tako da se ni pokopat neće u njoj.
Niti jedan od njih nema blagog pojma kako je kod nas, svi žive neku idealiziranu priču. Malo se pokolebaju kad svrate ovdje svako toliko godina i dožive malo naše stvarnosti.
A sasvim privatno, ja kao ljevičar imam oca HDZovca, gastarbajtera,skoro 80-ogodišnjaka koji se i nakon što je već 15 godina u penziji, ne vraća u Hrvatsku jer ga ovdje sve nervira, od birokracije do ponude u dućanima. Čovjek u Hrvatskoj nema ni faking liječnika nego se liječi u Njemačkoj. E pa po njega sam danas išla na kolodvor jer je naravno došao kako bi zaokružio HDZ na listiću. Stranačka disciplina je to. Ja bih i njemu zabranila da glasuje kad bih mogla

[boske94]

Glasovanje "dijaspore" i manjina nije isto. Na prošlim izborima u XI. IJ je izašlo toliko ljudi na izbore taman da se dobiju tri mandata (nekih 12 000 po mandatu). Manjinci pak, osim srpske, nemaju legitimet ni približno. Ukupan zbroj njihovih glasova bi im donio samo 2 mandata, da se biraju normalno, a oni ih imaju čak 8. Jedan zastupnik je s 900 glasova ušao u Sabor, pa gdje to ima? Ima negdje tablica, ne mogu da nađem sad, da nigdje ni približno ovoliko manjinaca nema u parlamentu, a u većini EU zemalja nemaju uopće pravo na zastupnike. U Hrvatskoj su prava manjina zajamčena Ustavom i ustavnim zakonima, i nitko ih neće smanjivat, i uopće ne vidim potrebu za maninskim zastupnicima, ali eto da bio da Srbi imaju pravo na jednog zastupnika i svi ostali na jednog, dakle ukupno 2. "Dijaspori" bi pak dao 1 zastupnika, ali tek nakon što se izmjene pravila da se može glasovat dopisno, a ne samo u konzulatu. Jednog radi čiste simbolike. Mjere bi donio u paketu kako bi obe strane nešto izgubile i dobile. Usput bih potpuno otvorio izborne liste (ne ulazi se po poretku u parlament nego po preferencijalnim glasovima) i, naravno, zabranio zajedničke kandidacijske liste (ako hoćeš zajedno na izbore, ukini stranku i pređi u veću).

[Tutankhamon]

Nije mi bio cilj napustiti RH, ali uz 10 godina muke po rodjackim sustavima odlucila sam se iskusati vani. I rekla bi uspjela se dokazati kao strucnjak.

Informiranost se ne stice sjedenjem na klupici u parku ili tracanjem na rivi na racun drzave, vec zeljom za informiranjem.... tako da je i taj argument ne validan.

Za izmjenu sam zakona o glasovanju uvijek, ali postujuci ustavna nacela koja mnogi forumasi zaboravljaju.

Moja preporuka bi bila da se vratimo na originalnu temu- kao uzivo s glasovanja.

[Frank Underwood]

PETIT-BEURRE kaže:

Ovako nisam bio uzbudjen vec 10 mjeseci.
I sigurno opet necu biti uzbudjen jos tocno 10 mjeseci

Još OSAM mjeseci do novih izbora 21.05.2017. !
Da li će biti samo lokalni ili i saborski znat ćemo možda već sutra.

[koka36]

MrsGahan kaže:

Mogla je supruga se prijaviti do 31.08. da neće glasati doma, nego u izbornom mjestu u toplicama.
A da postoji glasanje putem pisma, bi to isto mogla... kao i da je e-građanima da se dohvati kompjutera 2 minute u toplicama.
Radi se olakšicama za sve građane.

Ne nebi mogla glasati u toplicama jer tamo nije posebno izborno mjesto nego bi morala iči na drugu lokaciju a pošto je invalid to nemože......
Vi bi glasanje putem pisma a plačete kako su vam prošli izbori ukradeni.....
I neki od nas se sječaju kako su neki zastupnici gubili mandate kad su dolazila pisma sa glasovima mornara s trnja

[koka36]

MrsGahan kaže:

Biračko pravo je vezano uz državljanstvo. A ako ćemo ga vezati uz porez, znači ni studenti, niti nezaposleni nemaju pravo glasa ili? A todoricu ćemo dati odmah 50.000 glasova jer plaća toliko poreza ili?
A veliki dio dijaspore je gradio ili gradi u hrvatskoj kuće, za koje plaćaju iste "poreze/komunalija" kao svi a koriste ih samo 1-2 mjeseca u godini. Ne koriste deficitarne usluge javnog prijevoza, kulture, škole, zdravstva nego vjerno dolaze svaku godinu tu na godišnji i neki potroše više novaca od nekog nezaposlenog u tih 3-6tjedana, a taj još prima taj novac iz državnog proračuna.

Neznam otkud vam energija na svakim izborima početi sa istim glupostima? Pa ako imate to mišljenje i volju, pravite referendum, tražite da se zakon mjenja, samo će ustavni sud reći ne, kao i EU ....

Sudenti i nezaposleni plačaju porez, ono otkud vam uopče ta teorija da oni ne plačaju porez....

[soks]

odakusa kaže:

Što se dijaspore tiče, ja sam protiv da glasuju.
Moja rodbina je raseljena od jednog do drugog kraja svijeta.
Ti ljudi se nikad više neće vratit u Hrvatsku, ni kad odu u penziju. Ostat će bliže svojoj djeci tako da se ni pokopat neće u njoj.
Niti jedan od njih nema blagog pojma kako je kod nas, svi žive neku idealiziranu priču. Malo se pokolebaju kad svrate ovdje svako toliko godina i dožive malo naše stvarnosti.
A sasvim privatno, ja kao ljevičar imam oca HDZovca, gastarbajtera,skoro 80-ogodišnjaka koji se i nakon što je već 15 godina u penziji, ne vraća u Hrvatsku jer ga ovdje sve nervira, od birokracije do ponude u dućanima. Čovjek u Hrvatskoj nema ni faking liječnika nego se liječi u Njemačkoj. E pa po njega sam danas išla na kolodvor jer je naravno došao kako bi zaokružio HDZ na listiću. Stranačka disciplina je to. Ja bih i njemu zabranila da glasuje kad bih mogla

Ma kako je promakao Orepicu? Nego, meni se cini da su ljudi sve nesto nabrijani, to se dolazi s mora ...i s kopna tamo daleko do mjesta gdje mogu birati. Bas su nabrijani.

[odakusa]

soks kaže:

Ma kako je promakao Orepicu? Nego, meni se cini da su ljudi sve nesto nabrijani, to se dolazi s mora ...i s kopna tamo daleko do mjesta gdje mogu birati. Bas su nabrijani.

Orepić mu ništa ne može, Hrvat je, hrvatski državljanin, rođen u Hrvatskoj, ima hrvatsku adresu i imovinu u Hrvatskoj, a ja ne mogu nać nikakvu rupu u zakonu

[ViktorViktorija]

odakusa kaže:

Orepić mu ništa ne može, Hrvat je, hrvatski državljanin, rođen u Hrvatskoj, ima hrvatsku adresu i imovinu u Hrvatskoj, a ja ne mogu nać nikakvu rupu u zakonu

Sakrij mu osobnu

[odakusa]

ViktorViktorija kaže:

Sakrij mu osobnu

:klap:

Kuću bi razvalio da ju nađe

[koka36]

odakusa kaže:

Orepić mu ništa ne može, Hrvat je, hrvatski državljanin, rođen u Hrvatskoj, ima hrvatsku adresu i imovinu u Hrvatskoj, a ja ne mogu nać nikakvu rupu u zakonu

Ako u RH boravi manje od 100 dana godišnje dužan se odjaviti....
Sve veliki hrvati a samo gledaju kako bi ju zajebali

[Martian7]

Ja na izbore redovito idem poslije svete mise, pa ću tako i sutra. Naravno, ne zato da bih tamo dobila savjet za koga glasovati (kao što je netko zloban možda pomislio), nego zato što na biračkom mjestu znade biti gužva, pa da ne zakasnim na misu ako bih išla prije.

[odakusa]

koka36 kaže:

Ako u RH boravi manje od 100 dana godišnje dužan se odjaviti....
Sve veliki hrvati a samo gledaju kako bi ju zajebali

Misliš da ne broji
Zezam se ja, ne poznajem poštenijeg čovjeka od svog tate i samo iz tog razloga opraštam mu tu zaljubljenost u HDZ
Ali, istina je i to da je on navikao na uređenost i u društvu i u sistemu nakon 60 godina života vani pa je ovdje fakat isfrustriran.
I naravno, za to je Zoki kriv

[manchild]

- zaokruži li birač samo redni broj ispred naziva liste, glasački listić je važeći za listu

http://www.hrt.hr/fileadmin/video/imag/Glas1.JPG


- ako zaokruži redni broj za jednu listu, a preferira kandidata s druge, listić je važeći i glas pripada listi, dok se preferencijalni glas kandidatu neće uvažiti

http://www.hrt.hr/fileadmin/video/imag/Glas2.JPG

- dade li birač preferirani glas za dva ili više kandidata na istoj listi glasački listić je važeći za listu, dok se preferencijalni glasovi neće uvažiti

http://www.hrt.hr/uploads/RTEmagicC_Glas3.JPG.JPG

- ako birač označi samo preferiranog kandidata s određene liste, listić je važeći i za listu i za kandidata

http://www.hrt.hr/uploads/RTEmagicC_Glas4.JPG.JPG

- dade li birač preferencijalni glas za kandidate s različitih lista te zaokruži redni broj ispred jedne od lista, listić je važeći za listu i za preferencijalni glas s te liste.

http://www.hrt.hr/uploads/RTEmagicC_Glas5.JPG.JPG

[odakusa]

Martian7 kaže:

Ja na izbore redovito idem poslije svete mise, pa ću tako i sutra. Naravno, ne zato da bih tamo dobila savjet za koga glasovati (kao što je netko zloban možda pomislio), nego zato što na biračkom mjestu znade biti gužva, pa da ne zakasnim na misu ako bih išla prije.

Neće, pa i za njih je izborna šutnja, kaj ne?

[Lord Byron]

MrsGahan kaže:

A veliki dio dijaspore je gradio ili gradi u hrvatskoj kuće, za koje plaćaju iste "poreze/komunalija" kao svi a koriste ih samo 1-2 mjeseca u godini.

Bez puno ulaženja u meritum stvari: ljudi se olako hvataju formulacija poput boldane, posve nesvjesni da si time slabe kredibilitet, pa onda i raspravnu poziciju.

"Prema procjeni hrvatska dijaspora u svijetu obuhvaća više od dva i pol milijuna ljudi, računajući pritom izravne iseljenike i njihove potomke za koje se pretpostavlja da su zadržali osjećaj povezanosti s Hrvatskom"

Koliki je "veliki dio" od ovih dva i pol milijuna ljudi izgradio kuću u Hrvatskoj?