Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika > Blisko politici

Blisko politici Teme povezane s politikom koje ne spadaju pod ostale podforume

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.12.2011., 22:40   #1
U raljama ludila: Raspad Jugoslavije 1991.-1995.

Je li nakon 16g. napokon došlo vrijeme za sve strane da se suoče s činjenicama? Gledajući izjave političara, čovjek bi rekao ne.

Jadranka Kosor kao donedavna premijerka ne priznaje hrvatske ratne zločine, a s druge strane neke interesne skupine ih preuveličavaju (tu ponajprije mislim na HHO). Boris Tadić osuđuje proslavu Dana pobjede i Domovinske zahvalnosti, nehotice negirajući sve što je Miloševićeva velikosrpska politika činila.

Srbija je nedvojbeno bila glavni ratni huškač pred totalni raspad Jugoslavije. Milošević je govorima potpaljivao milijunsku masu u Beogradu, provocirajući druge države u Jugoslaviji, ponajviše one članice gdje je živjelo puno Srba (Hrvatska i BiH). Kada je napokon počeo provoditi svoju politiku, utopio je Hrvatsku u krvi, ostavivši u naslijeđe 15-ak tisuća poginulih i stotine tisuća deportiranih i protjeranih. Iako su vođe u Hrvatskoj bili Hadžić, Babić i Martić, činjenica je da su bili totalni bezveznjaci, marionete beogradskog režima.

Nakon što su u Hrvatskoj uspostavili željenu paradržavu, okrenuli su se BiH gdje su provodili još brutalniju kampanju. Opsada Sarajeva u kojoj je živote izgubilo 14 000 ljudi ušla je u povijest kao najdulja opsada jednog glavnog grada u Europi ikada. Mjesta kao što su Srebrenica, Foča, Žepa, Zvornik, ne treba ni spominjati, hvata me jeza i dan-danas dok se sjetim nekih ratnih izvještaja iz toga doba. Stoljetne zajednice Muslimana istrebljene su iz osvete ''Osmanlijama'' (kako je izjavio Mladić), deseci tisuća zarobljenika prošlo je kroz srpske konc-logore u kojima se ubijalo, mučilo i silovalo.
Srbija je u Bosni definitivno dobila što je htjela, Republika Srpska i nakon 16 g. stoji uspravno, ponosno i ekstremno, slične značajke kakve su imali njeni lideri Karadžić, Krajišnik i Mladić…
Bosanski Hrvati također nisu bili nevinašca, svu raskoš ''talenta'' pokazali su u Ahmićima. Mračni i morbidni tipovi iz vodstva Herceg-Bosne nisu mnogo zaostajali za srpskim mesarima, iako su zločini počinjeni od Hrvata bili na nesumnjivo manjoj skali (ali zločin je zločin).

Zanimljivo je bilo istraživanje provedeno u jednim dnevnim novinama tijekom ove godine u Srbiji. Više od pola ispitanika misli da su na Ovčari ubijeni Srbi, ne znaju tko je granatirao Dubrovnik, i naravno da su rat započeli Hrvati koji su željeli izbrisati Srbe iz Hrvatske u nekim novim Jasenovcima…
S druge strane u Hrvatskoj skrivamo podosta vlastitih kostura u ormaru. Npr. većina ljudi ni dan-danas ne zna što se Srbima radilo u Osijeku, Sisku, Gospiću. Jedino su upoznati sa zločinima u okolici Knina i to jedino zbog eksponiranosti suđenja Gotovini. Ali poremećena ironija je upravo u zločinima koji se stavljaju na teret Gotovini. Jedini zločini za koje zna šira javnost i onda su napuhani izvan svih granica, u prvom redu od famoznog HHO-a, koji budimo iskreni nikad ničemu nije služio. Njihova teza o ''600 ubijenih, 150 000 protjeranih,22 000 zapaljenih kuća'' je totalno oborena argumentima i dokazima na suđenju u Haagu (transkripti sa suđenja su slobodno dostupni na netu) do te mjere da je sudsko vijeće zaključilo da se ne treba oslanjati na izvješće HHO-a jer nije vjerodostojno. Puhovski, Banac i Čičak su tipični propagandisti, puno priče i buke bez ikakvog sadržaja.

Kada smo već kod Međunarodnog suda u Haagu, nekoliko brzih činjenica. Od 153 optužene osobe, najviše, njih 94 su Srbi, slijede Hrvati s 29 optužnice a po 9 imaju Albanci i Bošnjaci. Čak i sud koji se često naziva pristranim i prosrpskim je nedvojbeno pokazao otprilike točan omjer krivnje za ratne zločine u krvavom ratu, Srbi su dosad osuđeni na preko 900 godina zatvora za počinjene zločine (a neki postupci protiv krupnih riba Karadžića, Šešelja i Mladića su još u tijeku).

Da sad ne cjepidlačimo previše… prošlo je 16 g. od pokolja na Balkanu. Bojim se, dok jednog dana Europska Unija potone u velikom stilu (što je neizbježno), da će ovi prostori opet biti utopljeni u nasilju. Događaji na Kosovu zadnjih mjeseci dana pokazuju da se povijest na ovim prostorima stalno vrti u krug. Dok jednog dana u Beogradu opet počnu skandirati nečije ime, Bože pomozi…
Tetragrammaton is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2011., 23:11   #2
Prilicno dobro si sve dogadje objasnio.Svaka cast
__________________
olovo
bosanaczauvijek is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2011., 23:20   #3
O "raljama ludila raspada YU" oglasio se, vrlo pronicljivo/kritički, - admiral Mamula:

http://www.vecernji.hr/vijesti/admir...-clanak-360079
data_ is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2011., 23:24   #4
Raspad Jugoslavije nije ludilo,nego agresija Srbije na Hrvatsku.

Ona bi došla i bez odvajanja Hrvatske,kao i na Kosovusamo uz manje optora i tiše s naše strane.

Što se tiče zločina u Hrvatskoj, Hrvati po većini spiskova nisu u 5 godina ubili 300 Srba civila,dok su Srbi ubili više od 9.000 Hrvata civila, većinu već u prvoj godini rata
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2011., 23:26   #5
Sama Jugoslavija se po meni morala raspasti,ona je funkcionirala kao hladnoratovska tampon država, ujedinjena autoritetom vođe-Tita.

Nakon njegove smrti,još se malo održavala,ali s prvom krizom se raspala,to dovoljno govori o njezinoj realnoj snazi.

Da ne spominjem da je godinama bila pumpana Američkim novcem, i da ekonomija nije bila bazirana na relanim uvjetima
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.12.2011., 23:27   #6
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Raspad Jugoslavije nije ludilo,nego agresija Srbije na Hrvatsku.
Dobro ali ovdje govorim općenito o bivšoj Jugoslaviji, zato i naslov, namjerno nisam išao na temu rezerviranu samo za rat između Hrvatske i Srbije.

Zadnje uređivanje Tetragrammaton : 27.12.2011. at 23:27. Reason: Greška prilikom tipkanja
Tetragrammaton is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 04:48   #7
Do raspada je doveo extremni nacionalizam upakiran u tkz nacionalni interesi. Ali on je i danas prisutan, i čeka novu priliku za rat. U vezi zločina, ko je imao veću i jaču vojsku radio ih je više. Naravno, tu je i osveta.Mózak čovjeka je u svojoj biti većino životinjski, pa zločini nisu iznenađenje ni u jednom.
Matrix@ is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 05:41   #8
Jugoslavija se je raspala jer je većinski narod širio svoju hegemoniju na ostale manje narode. Ni članstvo Hrvatske u EU neće baš dobro proći jer je
Hrvatska potpuno ekonomski zapuštena zemlja koja nema nikakav program svoga razvoja, a vode je potpuno nekompetentni ljudi kojima nije
interes boljitak većine ljudi, već manjih interesnih skupina, što se je neoborivo moglo vidjeti u ovih 21. godinu. Povjest se ponavlja. Današnje vlasti
kao guske u magli vode državljane Hrvatske u EU, kao da će EU riješiti išta u Hrvatskoj osim okvira slobodne trgovine i tržišta.
__________________
V.Gotovac: "Ono što je umrlo u Moskvi, umrijet će i ovdje."
Fantom47 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 10:10   #9
Quote:
Tetragrammaton kaže: Pogledaj post
Bosanski Hrvati također nisu bili nevinašca, svu raskoš ''talenta'' pokazali su u Ahmićima. Mračni i morbidni tipovi iz vodstva Herceg-Bosne nisu mnogo zaostajali za srpskim mesarima,


Ako ti nešto opsujem, dobit ću karton. Al zbog ove relativizacije zločina u BiH, si zaslušio da ti "skrpim sve po spisku". Samo ću ti reći ma idi "bre" negdje drugdje pa tamo izjednačavaj Srbe i Hrvate. Kako te samo nije sramota.
Razbijač is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 13:01   #10
Do toga svega bi moglo opet doći jer ne učimo iz povijesti. Znamo tko je napravio sr*** u 1. Jugoslaviji te je to isto ponovio u 2. Umjesto da odgovaraju za to, sada ih se nagrađuje relativiziranjem krivnje. Bilo bi vrijeme da napokon podnesu punu krivnju kako i zaslužuju. To bi možda napokon spriječilo ovo ponavljanje povijesti na ovom dijelu Europe.

Ima jedna od Starčevića koja je išla ovako nekako.


Quote:
Mi Hrvati imamo dvije narodne mane iz kojih proizlazi sva naša nesreća. Mi svakom vjerujemo bez da razmislimo i lako zaboravimo krivice koje nam drugi učine
Ako želimo zaboraviti i relativizirati, onda moramo biti spremni na to da bi u budućnosti naša djeca ili unuci opet mogli ginuti radi potpuno iste stvari. Mi Hrvati nikako da svoju povijest upišemo u kamen i naučimo ju jednom za svagda.
Lucius C is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 13:33   #11
Jugoslavija se raspala jer je služila kao hladnoratovska tampon državica,kada je izgubila svoj smisao postojanja, prestali su je saveznici(uglavnom Amerika) financirati i raspala se u roku keks
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 13:37   #12
ovdje je prilicno dobra tema o tome i dobro je objasnjeno

ZAŠTO I KAKO JE SRUŠENA SFR JUGOSLAVIJA!

Kako uopće početi?

Kako završiti?

A kako drukčije nego s novcem-"stokom sitnog zuba" i bojom krvi.

Pokušat ćemo usmjeriti pažnju na uzroke koji su doveli do svega što se desilo.


ZAŠTO SE RASPALA SFR JUGOSLAVIJA?-VIDEO PRIČA!
__________________
Sometimes it just plain sucks to do the right thing. The right things usually are the hardest ones, but almost always worth the effort.
"da, volim jebati, pa sta?..nije zlocin, nije grijeh"
wizardofOZ is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 13:43   #13
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Raspad Jugoslavije nije ludilo,nego agresija Srbije na Hrvatsku.
Tako je . I to treba stalno ponavljati tako da to bude jasno zadnjem kretenu u ovoj drzavi, a i izvan nje.
snowleopard is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 13:46   #14
Taj link samo pojačava moje stereotipe o jugonostalgčarima, kao o ljudima koji su izgubljeni u rpsiootru i vremenu i ponavljaju naučene parole.
Ne mislim sada na tebe,jer te ne poznam kao forumaša,nego na tekst na prvom linku koji si stavio
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:09   #15
Quote:
snowleopard kaže: Pogledaj post
Tako je . I to treba stalno ponavljati tako da to bude jasno zadnjem kretenu u ovoj drzavi, a i izvan nje.
Postedi nas,koji razmisljamo svojom glavom.
Niti se nas tada (jugice) ista pitalo,niti je raspad poceo u jugoslaviji. On je samo izvrsen u jugoslaviji i "odlicno" proveden od strane svijetskih hostaplera koji su instalirali "amera" milosevica i nekoliko lokalnih jebivjt*tara tipa franceka,alije,onog crnogorca...
__________________
HDZ=SDP
miky0 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:11   #16
Thumbs up

Quote:
Tetragrammaton kaže: Pogledaj post
Je li nakon 16g. napokon došlo vrijeme za sve strane da se suoče s činjenicama? Gledajući izjave političara, čovjek bi rekao ne.

Jadranka Kosor kao donedavna premijerka ne priznaje hrvatske ratne zločine, a s druge strane neke interesne skupine ih preuveličavaju (tu ponajprije mislim na HHO). Boris Tadić osuđuje proslavu Dana pobjede i Domovinske zahvalnosti, nehotice negirajući sve što je Miloševićeva velikosrpska politika činila.

Srbija je nedvojbeno bila glavni ratni huškač pred totalni raspad Jugoslavije. Milošević je govorima potpaljivao milijunsku masu u Beogradu, provocirajući druge države u Jugoslaviji, ponajviše one članice gdje je živjelo puno Srba (Hrvatska i BiH). Kada je napokon počeo provoditi svoju politiku, utopio je Hrvatsku u krvi, ostavivši u naslijeđe 15-ak tisuća poginulih i stotine tisuća deportiranih i protjeranih. Iako su vođe u Hrvatskoj bili Hadžić, Babić i Martić, činjenica je da su bili totalni bezveznjaci, marionete beogradskog režima.

Nakon što su u Hrvatskoj uspostavili željenu paradržavu, okrenuli su se BiH gdje su provodili još brutalniju kampanju. Opsada Sarajeva u kojoj je živote izgubilo 14 000 ljudi ušla je u povijest kao najdulja opsada jednog glavnog grada u Europi ikada. Mjesta kao što su Srebrenica, Foča, Žepa, Zvornik, ne treba ni spominjati, hvata me jeza i dan-danas dok se sjetim nekih ratnih izvještaja iz toga doba. Stoljetne zajednice Muslimana istrebljene su iz osvete ''Osmanlijama'' (kako je izjavio Mladić), deseci tisuća zarobljenika prošlo je kroz srpske konc-logore u kojima se ubijalo, mučilo i silovalo.
Srbija je u Bosni definitivno dobila što je htjela, Republika Srpska i nakon 16 g. stoji uspravno, ponosno i ekstremno, slične značajke kakve su imali njeni lideri Karadžić, Krajišnik i Mladić…
Bosanski Hrvati također nisu bili nevinašca, svu raskoš ''talenta'' pokazali su u Ahmićima. Mračni i morbidni tipovi iz vodstva Herceg-Bosne nisu mnogo zaostajali za srpskim mesarima, iako su zločini počinjeni od Hrvata bili na nesumnjivo manjoj skali (ali zločin je zločin).

Zanimljivo je bilo istraživanje provedeno u jednim dnevnim novinama tijekom ove godine u Srbiji. Više od pola ispitanika misli da su na Ovčari ubijeni Srbi, ne znaju tko je granatirao Dubrovnik, i naravno da su rat započeli Hrvati koji su željeli izbrisati Srbe iz Hrvatske u nekim novim Jasenovcima…
S druge strane u Hrvatskoj skrivamo podosta vlastitih kostura u ormaru. Npr. većina ljudi ni dan-danas ne zna što se Srbima radilo u Osijeku, Sisku, Gospiću. Jedino su upoznati sa zločinima u okolici Knina i to jedino zbog eksponiranosti suđenja Gotovini. Ali poremećena ironija je upravo u zločinima koji se stavljaju na teret Gotovini. Jedini zločini za koje zna šira javnost i onda su napuhani izvan svih granica, u prvom redu od famoznog HHO-a, koji budimo iskreni nikad ničemu nije služio. Njihova teza o ''600 ubijenih, 150 000 protjeranih,22 000 zapaljenih kuća'' je totalno oborena argumentima i dokazima na suđenju u Haagu (transkripti sa suđenja su slobodno dostupni na netu) do te mjere da je sudsko vijeće zaključilo da se ne treba oslanjati na izvješće HHO-a jer nije vjerodostojno. Puhovski, Banac i Čičak su tipični propagandisti, puno priče i buke bez ikakvog sadržaja.

Kada smo već kod Međunarodnog suda u Haagu, nekoliko brzih činjenica. Od 153 optužene osobe, najviše, njih 94 su Srbi, slijede Hrvati s 29 optužnice a po 9 imaju Albanci i Bošnjaci. Čak i sud koji se često naziva pristranim i prosrpskim je nedvojbeno pokazao otprilike točan omjer krivnje za ratne zločine u krvavom ratu, Srbi su dosad osuđeni na preko 900 godina zatvora za počinjene zločine (a neki postupci protiv krupnih riba Karadžića, Šešelja i Mladića su još u tijeku).

Da sad ne cjepidlačimo previše… prošlo je 16 g. od pokolja na Balkanu. Bojim se, dok jednog dana Europska Unija potone u velikom stilu (što je neizbježno), da će ovi prostori opet biti utopljeni u nasilju. Događaji na Kosovu zadnjih mjeseci dana pokazuju da se povijest na ovim prostorima stalno vrti u krug. Dok jednog dana u Beogradu opet počnu skandirati nečije ime, Bože pomozi…
Odlican text,dobro obradjeno.
__________________
HDZ=SDP
miky0 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:12   #17
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post
Taj link samo pojačava moje stereotipe o jugonostalgčarima, kao o ljudima koji su izgubljeni u rpsiootru i vremenu i ponavljaju naučene parole.
Ne mislim sada na tebe,jer te ne poznam kao forumaša,nego na tekst na prvom linku koji si stavio
Objasni nam pojam "jugonostalgicar".
__________________
HDZ=SDP
miky0 is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:21   #18
Quote:
miky0 kaže: Pogledaj post
Objasni nam pojam "jugonostalgicar".
Kao likovi u tom linku.

Imaju fantazije o nekoj jakoj,bogatoj i naprednoj zemlji.

Možda i nisu svi sada za obnovu,ali ne vole ove zemlje naslejdnice.

Ono što ne kuže,je da je Hrvatska posotjala 1000 godina prije prve Jugoslavije, i da će postojati 1000 godina poslije,ali to je već njihov problem
__________________
Everybody Makes Fun Of The Redneck-Until the Zombie Apocalipse!
Kyle Reese is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:36   #19
Quote:
Kyle Reese kaže: Pogledaj post

Što se tiče zločina u Hrvatskoj, Hrvati po većini spiskova nisu u 5 godina ubili 300 Srba civila,dok su Srbi ubili više od 9.000 Hrvata civila, većinu već u prvoj godini rata
Cuj 300, budi realniji, ne verujem ni da je 30 Srba civila ubijeno
slatedrum is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.12.2011., 14:51   #20
Quote:
miky0 kaže: Pogledaj post
Postedi nas,koji razmisljamo svojom glavom.
Niti se nas tada (jugice) ista pitalo,niti je raspad poceo u jugoslaviji. On je samo izvrsen u jugoslaviji i "odlicno" proveden od strane svijetskih hostaplera koji su instalirali "amera" milosevica i nekoliko lokalnih jebivjt*tara tipa franceka,alije,onog crnogorca...
Znači po tebi nije bilo agresije na HR i BiH od strane JNA i velikosrpske politike?
__________________
Jer ljevica se ponavlja k'o pokvarena traka, a desnica još samo za onaniju je šaka
vik071 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 08:18.