Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 19.09.2017., 13:50   #281
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
I , po čemu si iz ovoga zaključio da je Biblija autoritet?,koliko ja vidim,tu piše da je Biblija korisna...

Ako čemo realno, i ti si koristan, i ja sam koristan,ali ni ti ni ja nismo autoritet!


Nasuprot uvjerenju da je Biblija autoritet ...

A okasnim li, da znaš kako se treba vladati u kući Božjoj, koja je Crkva Boga živoga, stup i uporište istine.


Ono što je stup i uporište istine je i autoritet, zar ne?

Dijela apostolska pripovjedaju o ustanovljenju Crkve u mjestima i gradovima u koje su dolazili apostoli.

Sasvim je jasno da Biblija pretpostavlja Crkvu i ovisi o Crkvi za potvrdu vlastite autentičnosti.
Krasno, nije Riječ Božija autoritet nego crkva...
Nisi li znao da Bog odabire svoju crkvu?
Hoće li odabrati onu koja kaže da je ona autoritet iznad Njega i Njegove riječi?
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2017., 15:11   #282
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Apsotoli su koliko ja znam preminuli, papa franjo nije apostol kao ni ostali pape

Apostlat je nešto što se prenosi s jedne na drugu osobu.

Apostol je prijevod grčke riječi episkopein(doslovno "nadglednik) od koje se razvila riječ "biskup"

U Djelima možeš vidjeti da su apostoli birali svoje nasljednike.

sv. Petar navodi...njegovu službu nek dobije drugi.
u protestantskoj Bibliji Kralja Jamesa stoji... njegovo biskupstvo nek dobije drugi

Luka na ovom mjestu(Dj 1,20) raspravlja o službi apostola koju je Crkva čak i onda razumijevala pod naslovom biskupa.

Blizak suradnik sv.Petra i sv.Pavla , sv. Klement Rimski,opisao je kako su oni nastavili tu praksu u kasnijim godinama svojeg apostolata.
Propovjedali su po selima i gradovima te prve obračenike,iskušavši ih Duhom,budućim vjernicima postavljali za biskupe i đakone.

Ali ovo uopče nije neka novost,sv Pismo na jednom mjestu ovako kaže...

"Postavit ću im glavare u pravednosti i njihove poslužitelje u vjeri".

Sv. Irinej je pisao o prethodnim papama i pazio je pritom da uključi svako pojedino ime dok je pratio lanac nasljedstva sve do svojih dana.

I mi ga možemo pratiti sve do naših dana.

Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Zločin ima samo jednu perspektivu, a paljenje vještica, indulgencija, ubijanje indijanaca, skrivanje pedofila je zločin.
Upamti ,Isus apostolima nije rekao da če uvijek biti osobe vrijedne divljenja.

Ono što im je rekao je da če Duh Sveti govoriti kroz njih,usprkos njihovim slabostima i ograničenjima.A potom im je rekao...Tko vas sluša,mene sluša,tko vas prezire,mene prezire.A tko mene prezire,prezire onoga koji mene posla(Lk 10,16)



Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Pa nisam ja rekao da je loše ići u Crkvu, idi ti ako ti čini dobro.
Ali vlasništvo nad Istinom nema nitko pa ni Crkva.
A ja ti tvrdim da jedino vlasništvo nad istinom ima Crkva,i to ne zato jer je to moje mišljenje,več zato jer ta istina je zapisana u Bibliji.

Crkva je stup i uporište istine(1. Timoteju 3,16)

Kad makneš stupove,Crkva se sruši i ostaješ ti sam i 50 000 denominacija koje više nemaju pojma šta je istina a šta nije.

Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Isusove riječi su namijenjene svima i svi je imaju pravo propovijedati, jer jedini vlasnik svega u svemiru je Bog a ne Crkva
Naravno da su Isusove riječi namjenjene svima,ali jednostavno istinu ne mogu prenositi svi,več samo oni koji su u jedinstvu sa Isusovom Crkvom,jer da je drugačije,svi bi znali i govorili istu istinu,a vidimo da je pitanje istine po pitanju Isusa ,razdjeljeno svugdje u svijetu.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2017., 15:26   #283
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Krasno, nije Riječ Božija autoritet nego crkva...
Pa jesi ti svjestan da ti ne ideš protiv mene, več protiv sv.Pisma po kojoj je Bog ovlastio Crkvu, dok se sam Bogočovjek ne vrati.

A okasnim li, da znaš kako se treba vladati u kući Božjoj, koja je Crkva Boga živoga, stup i uporište istine.

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Nisi li znao da Bog odabire svoju crkvu?
Da nije to ona kojoj je prvi papa još u SZ bio Abraham,i kojega je slušao cijeli židovski narod.!

Da nije to ona kojoj je trenutačno u NZ papa Franjo i kojeg sluša cijeli Katolički narod.!

Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
Hoće li odabrati onu koja kaže da je ona autoritet iznad Njega i Njegove riječi?
Ali Crkva ne tvrdi da je iznad Boga,več da su temelji(stupovi) istine koju nam je Bog objavio po sv Pismu u toj istoj Crkvi.

I kad srušiš te stupove,tada rušiš Crkvu,a kad srušiš Crkvu,sv Pismo više nema temelja na koje se može osloniti,i tada nastupaju raznorazne hereze i šizme jer zapravo svi postaju nositelji djeliča istine i puno laži ,ali nitko više nema puninu istine.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2017., 15:33   #284
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Apostlat je nešto što se prenosi s jedne na drugu osobu.

Apostol je prijevod grčke riječi episkopein(doslovno "nadglednik) od koje se razvila riječ "biskup"

U Djelima možeš vidjeti da su apostoli birali svoje nasljednike.

sv. Petar navodi...njegovu službu nek dobije drugi.
u protestantskoj Bibliji Kralja Jamesa stoji... njegovo biskupstvo nek dobije drugi

Luka na ovom mjestu(Dj 1,20) raspravlja o službi apostola koju je Crkva čak i onda razumijevala pod naslovom biskupa.

Blizak suradnik sv.Petra i sv.Pavla , sv. Klement Rimski,opisao je kako su oni nastavili tu praksu u kasnijim godinama svojeg apostolata.
Propovjedali su po selima i gradovima te prve obračenike,iskušavši ih Duhom,budućim vjernicima postavljali za biskupe i đakone.

Ali ovo uopče nije neka novost,sv Pismo na jednom mjestu ovako kaže...

"Postavit ću im glavare u pravednosti i njihove poslužitelje u vjeri".

Sv. Irinej je pisao o prethodnim papama i pazio je pritom da uključi svako pojedino ime dok je pratio lanac nasljedstva sve do svojih dana.

I mi ga možemo pratiti sve do naših dana.
Lijepo si ti opisao prošlost, ali nemaš dokaza da je slijed održan do danas.

Ja imam dokaz da nije, a to su zločini Crkve.
Ovlašteni duhovni učitelj ne može činiti gnjusne zločine kao što ih je činila Crkva.
Ovlašteni duhovni učitelj zna prepoznati kome će dati znanje u naslijedstvo, a to ne može biti zločinačka i pokvarena osoba.



Quote:
Upamti ,Isus apostolima nije rekao da če uvijek biti osobe vrijedne divljenja.

Ono što im je rekao je da če Duh Sveti govoriti kroz njih,usprkos njihovim slabostima i ograničenjima.A potom im je rekao...Tko vas sluša,mene sluša,tko vas prezire,mene prezire.A tko mene prezire,prezire onoga koji mene posla(Lk 10,16)
Da, rekao je aposltolima. točka.

Nije rekao svim svećenicima u nazad dve tisuće godine

Quote:
A ja ti tvrdim da jedino vlasništvo nad istinom ima Crkva,i to ne zato jer je to moje mišljenje,več zato jer ta istina je zapisana u Bibliji.

Crkva je stup i uporište istine(1. Timoteju 3,16)

Kad makneš stupove,Crkva se sruši i ostaješ ti sam i 50 000 denominacija koje više nemaju pojma šta je istina a šta nije.
U citatu ne stoji da Crkva jedini stup istine i da nitko osim nje nema pravo propovijedati.

A i to što piše u Bibliji je upitne istinitosti, jer je Biblija skup hrpe različitih tekstova koje je Crkva ukompnirala u jednu knjigu onako kako joj paše.
Normalno da će Crkva napisati nešto u svoju korist
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2017., 18:42   #285
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Ja imam dokaz da nije, a to su zločini Crkve.
Ovlašteni duhovni učitelj ne može činiti gnjusne zločine kao što ih je činila Crkva.
Ovlašteni duhovni učitelj zna prepoznati kome će dati znanje u naslijedstvo, a to ne može biti zločinačka i pokvarena osoba.
To bas praksa i ne pokazuje. Uostalom, s obzirom na sve skandale prve post-Prabhupadovske generacije iz zonal-acharaya vremena (pedofilija, droga, oruzje..), tjprije nego su guruima oduzeli sve administrativne ovlasti i prebacili na GBC, ocito Prabhupada po toj logici isto nije bio vjerodostojan ovlasteni duhovni ucitelj, a slijedom te logike onda niti njegovi prethodnici (a i prije ISKCON skandala nije da nije bilo istih u GM-u, pa i vezanih uz samog Bhaktisiddhantu...), pa je vrijeme da promjenis religiju


Sve ti je to k od ovce, ljudi si ljudi i nijedna religja nije na to imuna niti postoji tako savrsen ucitelj da sam ne radi greske, kamoli da uvijek savrseno bira i obucava ucenike.

Jedina greska je u stvari takvo idealiziranje ucielja (i religija samih).
__________________
Mrsh!
Beljki is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.09.2017., 19:09   #286
Quote:
Beljki kaže: Pogledaj post
To bas praksa i ne pokazuje. Uostalom, s obzirom na sve skandale prve post-Prabhupadovske generacije iz zonal-acharaya vremena (pedofilija, droga, oruzje..), tjprije nego su guruima oduzeli sve administrativne ovlasti i prebacili na GBC, ocito Prabhupada po toj logici isto nije bio vjerodostojan ovlasteni duhovni ucitelj, a slijedom te logike onda niti njegovi prethodnici (a i prije ISKCON skandala nije da nije bilo istih u GM-u, pa i vezanih uz samog Bhaktisiddhantu...), pa je vrijeme da promjenis religiju


Sve ti je to k od ovce, ljudi si ljudi i nijedna religja nije na to imuna niti postoji tako savrsen ucitelj da sam ne radi greske, kamoli da uvijek savrseno bira i obucava ucenike.

Jedina greska je u stvari takvo idealiziranje ucielja (i religija samih).
Molim konkretno ime osobe koje je Prabupad označio kao čistog baktu, a da se ispostavilo da je ta osoba kriminalac.

Prabupadova misija je prije svega bila napisati knjige kojih se trebamo držati kao pijan plota.
Rođeni smo na zapadu jer smo se u prošlim životima interesirali za duhovnost i Boga, a cilj je da ne odustanemo od duhovnih traganja, nego da se nastavimo graditi na tom putu
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2017., 00:59   #287
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
2. Timotiju 3,16
"Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi,"
I , po čemu si iz ovoga zaključio da je Biblija autoritet?,koliko ja vidim,tu piše da je Biblija korisna...

Ako čemo realno, i ti si koristan, i ja sam koristan,ali ni ti ni ja nismo autoritet!
....
koristan je i vrabac, ali nije u tome poanta..
ok...tebi Božja riječ nije autoritet...ali nema veze, to nije neobično u RKC , bitnija je tradicija.

ali, ajmo ovako
znači li tebi išta Isus u tvojoj vjeri ?
(ako znači)
znaš li ti išta o Isusu samo preko crkve, mimo onoga što je zapisano u svetom pismu ?
ako znaš, podijeli sa nama

ako ne znaš, onda je jedino biblija autoritet koji objašnjava smisao kršćanske vjere i poslanje Isusa Krista.
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2017., 21:03   #288
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
koristan je i vrabac, ali nije u tome poanta..
ok...tebi Božja riječ nije autoritet...ali nema veze, to nije neobično u RKC , bitnija je tradicija.

ali, ajmo ovako
znači li tebi išta Isus u tvojoj vjeri ?
(ako znači)
znaš li ti išta o Isusu samo preko crkve, mimo onoga što je zapisano u svetom pismu ?
ako znaš, podijeli sa nama

ako ne znaš, onda je jedino biblija autoritet koji objašnjava smisao kršćanske vjere i poslanje Isusa Krista.
Sve što znam o Isusu ,znam iz Crkve...Katoličke...

Jer sve što je zapisano u Bibliji o Isusu, izrečeno je i objavljivano svima kroz Crkvu ,a ne kroz Bibliju ,a prije nastanka Biblije.

A kada bi Biblija bila vrhovni autoritet po pitanju vjere,tada bi svi ljudi koji čitaju Bibliju došli do istih "istina"...,a znamo da su protestanti razdjeljeni u svemu po pitanjima "istina" iz Biblije.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2017., 21:22   #289
Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
Lijepo si ti opisao prošlost, ali nemaš dokaza da je slijed održan do danas.


1. sv. Petar (32 – 67)
2. sv. Lino (67 – 76)
3. sv. Anaklet I. (76 – 88)
4. sv. Klement I. (88 – 97)
5. sv. Evarist (97 – 105)
6. sv. Aleksandar I. (105 – 115)
7. sv. Siksto I. (115 – 125)
8. sv. Telesfor (125 – 136)
9. sv. Higin (136 – 140)
10. sv. Pio I. (140 – 155)
11. sv. Anicet (155 – 166)
12. sv. Soter (166 – 175)
13. sv. Eleuterije (175 – 189)
14. sv. Viktor I. (189 – 199)
15. sv. Zefirin (199 – 217)
16. sv. Kalist I. (217 – 22)
17. sv. Urban I. (222 – 30)
18. sv. Poncijan (230 – 35)
19. sv. Anter (235 – 36)
20. sv. Fabijan (236 – 50)
21. sv. Kornelije (251 – 53)
22. sv. Lucije I. (253 – 54)
23. sv. Stjepan I. (254 – 57)
24. sv. Siksto II. (257 – 58)
25. sv. Dionizije (260 – 68)
26. sv. Feliks I. (269 – 274)
27. sv. Eutihijan (275 – 83)
28. sv. Kajo (Gaj) (283 – 296)
29. sv. Marcelin (296 – 304)
30. sv. Marcel I. (308 – 309)
31. sv. Euzebije (309. ili 310.)
32. sv. Miltijad (311 – 14)
33. sv. Silvestar I. (314 – 35)
34. sv. Marko (336.)
35. sv. Julije I. (337 – 52)
36. Liberije (352 – 66)
37. sv. Damaz I. (366 – 83)
38. sv. Siricije (384 – 99)
39. sv. Anastazije I. (399 – 401)
40. sv. Inocent I. (401 – 17)
41. sv. Zosim (417 – 18)
42. sv. Bonifacije I. (418 – 22)
43. sv. Celestin I. (422 – 32)
44. sv. Siksto III. (432 – 40)
45. sv. Lav I. (Veliki) (440 – 61)
46. sv. Hilar (461 – 68)
47. sv. Simplicije (468 – 83)
48. sv. Feliks III (II) (483-92)
49. sv. Gelazije I. (492-96)
50. Anastazije II. (496 – 98)
51. sv. Simaho (498 – 514)
52. sv. Hormizda (514 – 23)
53. sv. Ivan I. (523 – 26)
54. sv. Feliks IV. (III.) (526 – 30)
55. Bonifacije II. (530 – 32)
56. Ivan II. (533 – 35)
57. sv. Agapet I. (535 – 36)
58. sv. Silverije (536 – 37)
59. Vigilije (537 – 55)
60. Pelagije I. (556 – 61)
61. Ivan III. (561 – 74)
62. Benedikt I. (575 – 79)
63. Pelagije II. (579 – 90)
64. sv. Grgur I. (Veliki) (590 – 604)
65. Sabinijan (604 – 606)
66. Bonifacije III. (607.)
67. sv. Bonifacije IV. (608 – 15)
68. sv. Deusdedit (Adeodat I.) (615 – 18)
69. Bonifacije V. (619 – 25)
70. Honorije I. (625 – 38)
71. Severin (640.)
72. Ivan IV. (640 – 42)
73. Teodor I. (642 – 49)
74. sv. Martin I. (649 – 55)
75. sv. Eugen I. (655 – 57)
76. sv. Vitalijan (657 – 72)
77. Adeodat II. (672 – 76)
78. Donus (676 – 78)
79. sv. Agato (678 – 81)
80. sv. Lav II. (682 – 83)
81. sv. Benedikt II. (684 – 85)
82. Ivan V. (685 – 66)
83. Konon (686 – 87)
84. sv. Sergije I. (687 – 701)
85. Ivan VI. (701 – 05)
86. Ivan VII. (705 – 07)
87. Sisinije (708.)
88. Konstantin (708 -15)
89. sv. Grgur II. (715- 31)
90. sv. Grgur III. (731 – 41)
91. sv. Zaharija (741 – 52)
92. Stjepan II. (752.)
93. Stjepan III. (752 – 57)
94. sv. Pavao I. (757 – 67)
95. Stjepan IV. (767 – 72)
96. Hadrijan I. (772 – 95)
97. sv. Lav III. (795 – 816)
98. Stjepan V. (816 – 17)
99. sv. Paskal I. (817 – 24)
100. Eugen II. (824 – 27)
101. Valentin (827.)
102. Grgur IV. (827-44)
103. Sergije II. (844 – 47)
104. sv. Lav IV. (847 – 55)
105. Benedikt III. (855 – 58)
106. sv. Nikola I. (Veliki) (858 – 67)
107. Hadrijan II. (867 – 72)
108. Ivan VIII. (872 – 82)
109. Marin I. (882 – 84)
110. sv. Hadrijan III. (884 – 85)
111. Stjepan VI. (885 – 91)
112. Formoz (891 – 96)
113. Bonifacije VI. (896.)
114. Stjepan VII. (896 – .97)
115. Roman (897)
116. Teodor II. (897.)
117. Ivan IX. (898 – 900)
118. Benedikt IV. (900 – 03)
119. Lav V. (903.)
120. Sergije III. (904 – 11)
121. Anastazije III. (911 – 13)
122. Lando (913 – 14)
123. Ivan X. (914 – 28)
124. Lav VI. (928.)
125. Stjepan VIII. (929 – 31)
126. Ivan XI. (931 – 35)
127. Lav VII. (936 – 39)
128. Stjepan IX. (939 – 42)
129. Marin II. (942 – 46)
130. Agapet II. (946 – 55)
131. Ivan XII. (955 – 63)
132. Lav VIII. (963 – 64)
133. Benedikt V. (964.)
134. Ivan XIII. (965 – 72)
135. Benedikt VI. (973 – 74)
136. Benedikt VII. (974 – 83)
137. Ivan XIV. (983 – 84)
138. Ivan XV. (985 – 96)
139. Grgur V. (996 – 99)
140. Silvestar II. (999 – 1003)
141. Ivan XVII. (1003.)
142. Ivan XVIII. (1003 – 09)
143. Sergije IV. (1009 – 12)
144. Benedikt VIII. (1012 – 24)
145. Ivan XIX. (1024 – 32)
146. Benedikt IX. (1032 – 45)
147. Silvestar III. (1045.)
148. Benedikt IX. (1045.)
149. Grgur VI. (1045 – 46)
150. Klement II. (1046 – 47)
151. Benedikt IX. (1047 – 48)
152. Damaz II. (1048.)
153. sv. Lav IX. (1049 – 54)
154. Viktor II. (1055 – 57)
155. Stjepan X. (1057 – 58)
156. Nikola II. (1058 – 61)
157. Aleksandar II. (1061 – 73)
158. sv. Grgur VII. (1073 – 85)
159. bl. Viktor III. (1086 – 87)
160. bl. Urban II. (1088 – 99)
161. Paskal II. (1099 – 1118)
162. Gelazije II. (1118 – 19)
163. Kalist II. (1119 – 24)
164. Honorije II. (1124 – 30)
165. Inocent II. (1130 – 43)
166. Celestin II. (1143 – 44)
167. Lucije II. (1144 – 45)
168. bl. Eugen III. (1145 – 53)
169. Anastazije IV. (1153 – 54)
170. Hadrijan IV. (1154 – 59)
171. Aleksandar III. (1159 – 81)
172. Lucije III. (1181 – 85)
173. Urban III. (1185 – 87)
174. Grgur VIII. (1187.)
175. Klement III. (1187 – 91)
176. Inocent III. (1198 – 1216)
177. Inocent III. (1198 – 1216)
178. Honorije III. (1216 – 27)
179. Grgur IX. (1227 – 41)
180. Celestin IV. (1241.)
181. Inocent IV. (1243 – 54)
182. Aleksandar IV. (1254 – 61)
183. Urban IV. (1261 – 64)
184. Klement IV. (1265 – 68)
185. bl. Grgur X. (1271 – 76)
186. bl. Inocent V. (1276.)
187. Hadrijan V. (1276.)
188. Ivan XXI. (1276 – 77)
189. Nikola III. (1277 – 80)
190. Martin IV. (1281 – 85)
191. Honorije IV. (1285 – 87)
192. Nikola IV. (1288 – 92)
193. sv. Celestin V. (1294.)
194. Bonifacije VIII. (1294 – 1303)
195. bl. Benedikt XI. (1303 – 04)
196. Klement V. (1305 – 14)
197. Ivan XXII. (1316 – 34)
198. Benedikt XII. (1334 – 42)
199. Klement VI. (1342 – 52)
200. Inocent VI. (1352 – 62)
201. bl. Urban V. (1362 – 70)
202. Grgur XI. (1370 – 78)
203. Urban VI. (1378 – 89)
204. Bonifacije IX. (1389 – 1404)
205. Inocent VII. (1404 – 06)
206. Grgur XII. (1406 – 15)
207. Martin V. (1417 – 31)
208. Eugen IV. (1431 – 47)
209. Nikola V. (1447 – 55)
210. Kalist III. (1455 – 58)
211. Pio II. (1458 – 64)
212. Pavao II. (1464 – 71)
213. Siksto IV. (1471 – 84)
214. Inocent VIII. (1484 – 92)
215. Aleksandar VI. (1492 – 1503)
216. Pio III. (1503.)
217. Julije II. (1503 – 13)
218. Lav X. (1513 – 21)
219. Hadrijan VI. (1522 – 23)
220. Klement VII. (1523 – 34)
221. Pavao III. (1534 – 49)
222. Julije III. (1550 – 55)
223. Marcel II. (1555.)
224. Pavao IV. (1555 – 59)
225. Pio IV. (1559 – 65)
226. sv. Pio V. (1566 – 72)
227. Grgur XIII. (1572 – 85)
228. Siksto V. (1585 – 90)
229. Urban VII. (1590.)
230. Grgur XIV. (1590 – 91)
231. Inocent IX. (1591.)
232. Klement VIII. (1592 – 1605)
233. Lav XI. (1605.)
234. Pavao V. (1605 – 21)
235. Grgur XV. (1621 – 23)
236. Urban VIII. (1623 – 44)
237. Inocent X. (1644 – 55)
238. Aleksandar VII. (1655 – 67)
239. Klement IX. (1667 – 69)
240. Klement X. (1670 – 76)
241. bl. Inocent XI. (1676 – 89)
242. Aleksandar VIII. (1689 – 91)
243. Inocent XII. (1691 – 1700)
244. Klement XI. (1700 – 21)
245. Inocent XIII. (1721 – 24)
246. Benedikt XIII. (1724 – 30)
247. Klement XII. (1730 – 40)
248. Benedikt XIV. (1740 – 58)
249. Klement XIII. (1758 – 69)
250. Klement XIV. (1769 – 74)
251. Pio VI. (1775 – 99)
252. Pio VII. (1800 – 23)
253. Lav XII. (1823 – 29)
254. Pio VIII. (1829 – 30)
255. Grgur XVI. (1831 – 46)
256. bl. Pio IX. (1846 – 78)
257. Lav XIII. (1878 – 1903)
258. sv. Pio X. (1903 – 14)
259. Benedikt XV. (1914 – 22)
260. Pio XI. (1922 – 39)
261. Pio XII. (1939 – 58)
262. bl. Ivan XXIII. (1958 – 63)
263. Pavao VI. (1963 – 78)
264. Ivan Pavao I. (1978.)
265. Ivan Pavao II. (1978 – 2005)
266. Benedikt XVI. (2005.-2013)
267. Franjo, Jorge Mario Bergoglio(2013.- ?)




Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
U citatu ne stoji da Crkva jedini stup istine i da nitko osim nje nema pravo propovijedati.
Isus za sebe kaže da je istina,put i život,da li to znači da on nije jedina istina,put i život.

Quote:
Srebrni-medvjed kaže: Pogledaj post
A i to što piše u Bibliji je upitne istinitosti, jer je Biblija skup hrpe različitih tekstova koje je Crkva ukompnirala u jednu knjigu onako kako joj paše.
Normalno da će Crkva napisati nešto u svoju korist
Valjda se podrazumjeva da čovjek koji diskutira o Bibliji i Crkvi kao vrhovnom autoritetu,mora vjerovati ili u jedno ,ili u drugo ili u oboje,u protivnom,zašto raspravljaš na ovoj temi,ako ne vjeruješ ni u jedno,ni u drugo ,kao temelju istine.?
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2017., 21:48   #290
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

1. sv. Petar (32 – 67)

klimav skroz

2. sv. Lino (67 – 76)

klimav
https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Linus

3. sv. Anaklet I. (76 – 88)

klimav
https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Anacletus

4. sv. Klement I. (88 – 97)

klimav
https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Clement_I

5. sv. Evarist (97 – 105)

klimav
https://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Evaristus
Daj historiografski uvjerljive dokaze da išta znamo od ovih "prvih Papa", a ne da su to crkvenjačke rekla-kazala "mislilo se", prema tradicijama, biskup Euzebije ustvrdio....

I je li ti poznato da u tom tvom popisu ima papa zločinaca, odvratnih likova i ništarija...

Quote:
Isus za sebe kaže da je istina,put i život,da li to znači da on nije jedina istina,put i život.
Ne kaže ništa, nego netko nepoznat napiso na papir na grčkome, prije tisuću i kusur godina, da je bio lik koji je to za sebe rekao.
"Mora da je to čista istina."

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=TIataX0o9po

Settings youtube - english subtitles - autotranslate - Croatian!

Malo informacija o raznim podlacima papama:
http://www.jesusneverexisted.com/peter.htm
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.

Zadnje uređivanje Nepoznati : 20.09.2017. at 22:02.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.09.2017., 22:40   #291
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Sve što znam o Isusu ,znam iz Crkve...Katoličke...

Jer sve što je zapisano u Bibliji o Isusu, izrečeno je i objavljivano svima kroz Crkvu ,a ne kroz Bibliju ,a prije nastanka Biblije.

A kada bi Biblija bila vrhovni autoritet po pitanju vjere,tada bi svi ljudi koji čitaju Bibliju došli do istih "istina"...,a znamo da su protestanti razdjeljeni u svemu po pitanjima "istina" iz Biblije.
kontradiktoran si
po ovome što kažeš, svi koji čitaju bibliju bi morali doći do jednake "istine" kakvu nudi katolička crkva, jer je katolička crkva "dala" bibliju i svoja tumačenja vjere kroz nju (kako ti tvrdiš)

zašto onda nije tako ?
da nije zbog toga što se ta crkvena (RKC) vjerovanja i dogme ne poklapaju sa biblijskim istinama, pa zato oni koji je čitaju tumače drugačije od katolika ?
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 00:31   #292
Quote:
barmen jitro kaže: Pogledaj post
Tko je ovdje autoritet da kaže da je neka Knjiga sišla sa nebesa ili nije?!
Ljudi sa svojom logikom. Logika je neumoljiva. Ne očekuješ valjda da se papa javi ovdje?
Kudum is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 01:23   #293
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
kontradiktoran si
po ovome što kažeš, svi koji čitaju bibliju bi morali doći do jednake "istine" kakvu nudi katolička crkva, jer je katolička crkva "dala" bibliju i svoja tumačenja vjere kroz nju (kako ti tvrdiš)
Upravo suprotno,učenje Crkve po pitanju Biblijskih knjiga daje zbir istina u kojima se svi Katolici slažu,dok učenje Biblije po principu bez Crkve ili ti ga sola scriptura rastače istinu i pretvara Biblijske knjige u sam svoj majstor ili ti ga, ja papa , što u konačnici dovodi do zbira iskrivljavanja istine.

Tako npr. ti znaš da su Otac,Sin i Duh Sveti ,Božanske Osobe,jer to je naučavala Crkva i to si ponio sa sobom kao zalog istine,međutim napuštajući Crkvu i noseči jedan takav dio istine, zaboravio si ponijeti tijelo i krv Gospodina našega koje je jelo istinsko i piče istinsko,čisto iz razloga jer si se oslonio na svoje osječaje po pitanju Biblijskih tumačenja.

S druge strane ,Jehovi Svjedoci,smatraju da je Otac Bog, Sin je stvorenje(anđeo) a Duh Sveti ,Božja sila,iz razloga jer su na odlasku iz Crkve,odlučili ne ponijeti ništa,več se osloniti na vlastiti osječaj po pitanju Biblijskih tumačenja.


Zašto samo između ove dvije denominacije toliko razilaženja?Odgovor je autoritet!Nema autoriteta u sola srciptura?Sama Biblija ne može biti vrhovni autoritet samo po ove dvije usporedbe...

Ako slušaš Bibliju bez autoriteta koji kaže ta knjiga tumači to tako i tako,več se oslanjaš na vlastito autorstvo po pitanju knjiga Biblije, dobiješ cijelu zbrku i to samo po pitanju Svetoga Trojstva, a kamoli svega ostaloga.



Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
zašto onda nije tako ?
da nije zbog toga što se ta crkvena (RKC) vjerovanja i dogme ne poklapaju sa biblijskim istinama, pa zato oni koji je čitaju tumače drugačije od katolika ?
Ne postoji ijedna dogma u Katoličanstvu, koju ti ja ne bih mogao objasniti ,bilo Biblijski,bilo tradicijski,bilo naravno...slobodno se osvrni na koju želiš!?
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 01:35   #294
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Daj historiografski uvjerljive dokaze da išta znamo od ovih "prvih Papa", a ne da su to crkvenjačke rekla-kazala "mislilo se", prema tradicijama, biskup Euzebije ustvrdio....
Hoću,čim uhvatim vremena,sve za tebe...!

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
I je li ti poznato da u tom tvom popisu ima papa zločinaca, odvratnih likova i ništarija...
Je li tebi poznato da u popisu ateista,teista i inih, ima zločinaca,odvratnih likova i ništarija ,ali to mi ne daje za pravo da ih sve gledam crnim očima(uključujući i tebe)...


Za razliku od tebe ,ja i vjernika i ateista i teista i ostale gledam kao osobe koje mogu težiti svetosti, i zato ih ne sudim po onome što moja osjetila mogu obuhvatiti,jer za prosuditi osobu je potrebna milost poznavanja srca određene osobe koju sudiš.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 10:26   #295
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
...
Nabrojao si slijed papa, ali ne i dokaz da se oni ovlašteni tumačiti svete spise.

Nije dovoljno da se proglasiš crkvenjakom i onda si automatski druga osoba, ne ide to tako

Quote:
Isus za sebe kaže da je istina,put i život,da li to znači da on nije jedina istina,put i život.
Postoji jedna jedina Istina, ali čistih Božjih slugu ima više i Isus nije jedini.

Quote:
Valjda se podrazumjeva da čovjek koji diskutira o Bibliji i Crkvi kao vrhovnom autoritetu,mora vjerovati ili u jedno ,ili u drugo ili u oboje,u protivnom,zašto raspravljaš na ovoj temi,ako ne vjeruješ ni u jedno,ni u drugo ,kao temelju istine.?
Ovo je tema o Bibliji i njenom porijeklu i dajem svoje mišljenje o tome
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 22:02   #296
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Upravo suprotno,učenje Crkve po pitanju Biblijskih knjiga daje zbir istina u kojima se svi Katolici slažu,dok učenje Biblije po principu bez Crkve ili ti ga sola scriptura rastače istinu i pretvara Biblijske knjige u sam svoj majstor ili ti ga, ja papa , što u konačnici dovodi do zbira iskrivljavanja istine.

..................
Ako slušaš Bibliju bez autoriteta koji kaže ta knjiga tumači to tako i tako,več se oslanjaš na vlastito autorstvo po pitanju knjiga Biblije, dobiješ cijelu zbrku i to samo po pitanju Svetoga Trojstva, a kamoli svega ostaloga.
Znači tako....katolici su "dali bibliju" (kako ti kažeš) ali su je šifrirali tako da unosi zbrku među sve koji nisu katolici, i ne žele katoličko tumačenje.
dakle po tome biblija je bezvrijedna i može samo nanijeti štetu nekome tko nije katolik i čitanje biblije je opasno po život ukoliko se ne prihvati katoličko tumačenje
jel tako ?
Quote:
Ne postoji ijedna dogma u Katoličanstvu, koju ti ja ne bih mogao objasniti ,bilo Biblijski,bilo tradicijski,bilo naravno...slobodno se osvrni na koju želiš!?
čistilište
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.09.2017., 23:53   #297
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
Znači tako....katolici su "dali bibliju" (kako ti kažeš) ali su je šifrirali tako da unosi zbrku među sve koji nisu katolici, i ne žele katoličko tumačenje.
dakle po tome biblija je bezvrijedna i može samo nanijeti štetu nekome tko nije katolik i čitanje biblije je opasno po život ukoliko se ne prihvati katoličko tumačenje
jel tako ?
Čitanje Biblije nije opasno po život,naprotiv ono je plodonosno,krijeposno,životvorno ,ali tumačenje Biblije bez da je toj osobi dan autoritet za takvo nešto, je vrlo opasno po život,i to ne samo za onoga koji tumači,več i onih koji takvo tumačenje prihvačaju,a sasvim jasno vide, čitajuči Bibliju da ključevi Kraljevstva nebeskoga se nalaze u sv. Petra,koji je Stijena, Crkve, Kristove,koja je Stup i uporište istine.



Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post
čistilište
Protestanti su, samo da zaniječu nauk o čistilištu, iz Svetog pisma izbacili obje knjige o Makabejcima.Napomeniti ču da se sve do 16. stoljeća, to jest do pojave Luthera, baš nitko nije sjetio osporiti ovu doktrinu, koja je oduvijek bila, pa i danas ostala temeljnim elementom vjere Božjeg naroda (Crkve). A protestanti su ukinuli čistilište samo zato što se nije uklapalo u njihovu doktrinu sola fide.(zato se neču niti osvrnuti na prejasan dokaz o čistilištu iz te knjige)

Ali,...

“Ako tko rekne što protiv Sina Čovječjega, može mu se oprostiti, ali tko rekne što protiv Duha Svetoga, ne može mu se oprostiti ni na ovom svijetu ni na drugome” (Mt 12,32).

Probaj razmisliti malo o formulaciji ove rečenice?

Iz ovoga slijedi da se, po Isusovim riječima, neki drugi grijesi mogu oprostiti na drugome svijetu. Grijesi se u paklu ne mogu oprostiti, a u nebu se nema što opraštati, pa dakle mora postojati i neko treće stanje.


U 16. poglavlju Evanđelja po Luki (u prispodobi o bogatašu i Lazaru, koji se nakon smrti ne nalaze ni u nebu ni u paklu, nego na posebnom mjestu iščekivanja)

Pogledaj još zatim u Mt 18, 32-35; 1 Pt 3, 18-19 (da ne pišem baš sve,jako je puno toga)...


Nakon smrti na križu Isus je “otišao propovijedati duhovima koji su se nalazili u tamnici, onima koji su nekoć bili nepokorni” (1 Pt 3,19-20), i oni su bili spašeni (1 Pt 4,6).

Tamnica se ne može odnositi na pakao, jer se iz pakla nitko ne može spasiti, a niti na predvorje raja u kojem su pravednici Starog zavjeta čekali na uskrsnuće Isusovo da bi se otvorila nebeska vrata, jer u tamnici su nepokorni, a ne poslušni.

I sveti se Pavao molio za mrtve (Tim 1,16-17), no da nema čistilišta, njegova bi molitva bila lišena smisla.


Čak i kad nam se oproste grijesi, ipak moramo dati zadovoljštinu, platiti naknadu. Razbijemo li susjedu prozor, pokajanje nije dovoljno, već moramo i nadoknaditi štetu.

Tako i duša koja se u posljednjem trenutku života pokajala za grijehe, nemajući ih više kada platiti u ovom svijetu, bit će doduše spašena, ali će naknadu morati dati u čistilištu. Bog nije samo milostiv, nego i pravedan, a pravednost traži zadovoljštinu (naknadu).

Napokon, zar bi bilo pravedno da netko tko je čitav život proveo u razvratu i grijehu, samo zato što se pred smrt pokajao, ode ravno u raj kao i onaj koji se čitav život držao Božjih zapovijedi? Pokajanje predmnijeva i zadovoljštinu.

Ako misliš da ovo nije istina da pokajanje zahtjeva i zadovoljštvinu možda če te kralj David opametiti...

Prisjeti se kako se David pokajao za svoj grijeh i od Boga zatražio oproštenje, koje je i dobio, ali samo uz naknadu: “Jahve ti oprašta tvoj grijeh: nećeš umrijeti. Ali jer si tim djelom prezreo Jahvu, neminovno će umrijeti dijete koje ti se rodilo!” (2 Sam 12,13-14).


Crkva nije izmislila vjerovanje o čistilištu, već je to vjerovanje naslijedila od apostola.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.

Zadnje uređivanje zoki0307 : 22.09.2017. at 00:07.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2017., 15:14   #298
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
1. sv. Petar (32 – 67)
2. sv. Lino (67 – 76)
3. sv. Anaklet I. (76 – 88)
4. sv. Klement I. (88 – 97)
5. sv. Evarist (97 – 105)
6. sv. Aleksandar I. (105 – 115)
7. sv. Siksto I. (115 – 125)
8. sv. Telesfor (125 – 136)
9. sv. Higin (136 – 140)
10. sv. Pio I. (140 – 155)
11. sv. Anicet (155 – 166)
12. sv. Soter (166 – 175)
13. sv. Eleuterije (175 – 189)
14. sv. Viktor I. (189 – 199)
15. sv. Zefirin (199 – 217)
16. sv. Kalist I. (217 – 22)
17. sv. Urban I. (222 – 30)
18. sv. Poncijan (230 – 35)
19. sv. Anter (235 – 36)
20. sv. Fabijan (236 – 50)
21. sv. Kornelije (251 – 53)
22. sv. Lucije I. (253 – 54)
23. sv. Stjepan I. (254 – 57)
24. sv. Siksto II. (257 – 58)
25. sv. Dionizije (260 – 68)
26. sv. Feliks I. (269 – 274)
27. sv. Eutihijan (275 – 83)
28. sv. Kajo (Gaj) (283 – 296)
29. sv. Marcelin (296 – 304)
30. sv. Marcel I. (308 – 309)
31. sv. Euzebije (309. ili 310.)
32. sv. Miltijad (311 – 14)
33. sv. Silvestar I. (314 – 35)
34. sv. Marko (336.)
35. sv. Julije I. (337 – 52)
36. Liberije (352 – 66)
37. sv. Damaz I. (366 – 83)
38. sv. Siricije (384 – 99)
39. sv. Anastazije I. (399 – 401)
40. sv. Inocent I. (401 – 17)
41. sv. Zosim (417 – 18)
42. sv. Bonifacije I. (418 – 22)
43. sv. Celestin I. (422 – 32)
44. sv. Siksto III. (432 – 40)
45. sv. Lav I. (Veliki) (440 – 61)
46. sv. Hilar (461 – 68)
47. sv. Simplicije (468 – 83)
48. sv. Feliks III (II) (483-92)
49. sv. Gelazije I. (492-96)
50. Anastazije II. (496 – 98)
51. sv. Simaho (498 – 514)
52. sv. Hormizda (514 – 23)
53. sv. Ivan I. (523 – 26)
54. sv. Feliks IV. (III.) (526 – 30)
55. Bonifacije II. (530 – 32)
56. Ivan II. (533 – 35)
57. sv. Agapet I. (535 – 36)
58. sv. Silverije (536 – 37)
59. Vigilije (537 – 55)
60. Pelagije I. (556 – 61)
61. Ivan III. (561 – 74)
62. Benedikt I. (575 – 79)
63. Pelagije II. (579 – 90)
64. sv. Grgur I. (Veliki) (590 – 604)
65. Sabinijan (604 – 606)
66. Bonifacije III. (607.)
67. sv. Bonifacije IV. (608 – 15)
68. sv. Deusdedit (Adeodat I.) (615 – 18)
69. Bonifacije V. (619 – 25)
70. Honorije I. (625 – 38)
71. Severin (640.)
72. Ivan IV. (640 – 42)
73. Teodor I. (642 – 49)
74. sv. Martin I. (649 – 55)
75. sv. Eugen I. (655 – 57)
76. sv. Vitalijan (657 – 72)
77. Adeodat II. (672 – 76)
78. Donus (676 – 78)
79. sv. Agato (678 – 81)
80. sv. Lav II. (682 – 83)
81. sv. Benedikt II. (684 – 85)
82. Ivan V. (685 – 66)
83. Konon (686 – 87)
84. sv. Sergije I. (687 – 701)
85. Ivan VI. (701 – 05)
86. Ivan VII. (705 – 07)
87. Sisinije (708.)
88. Konstantin (708 -15)
89. sv. Grgur II. (715- 31)
90. sv. Grgur III. (731 – 41)
91. sv. Zaharija (741 – 52)
92. Stjepan II. (752.)
93. Stjepan III. (752 – 57)
94. sv. Pavao I. (757 – 67)
95. Stjepan IV. (767 – 72)
96. Hadrijan I. (772 – 95)
97. sv. Lav III. (795 – 816)
98. Stjepan V. (816 – 17)
99. sv. Paskal I. (817 – 24)
100. Eugen II. (824 – 27)
101. Valentin (827.)
102. Grgur IV. (827-44)
103. Sergije II. (844 – 47)
104. sv. Lav IV. (847 – 55)
105. Benedikt III. (855 – 58)
106. sv. Nikola I. (Veliki) (858 – 67)
107. Hadrijan II. (867 – 72)
108. Ivan VIII. (872 – 82)
109. Marin I. (882 – 84)
110. sv. Hadrijan III. (884 – 85)
111. Stjepan VI. (885 – 91)
112. Formoz (891 – 96)
113. Bonifacije VI. (896.)
114. Stjepan VII. (896 – .97)
115. Roman (897)
116. Teodor II. (897.)
117. Ivan IX. (898 – 900)
118. Benedikt IV. (900 – 03)
119. Lav V. (903.)
120. Sergije III. (904 – 11)
121. Anastazije III. (911 – 13)
122. Lando (913 – 14)
123. Ivan X. (914 – 28)
124. Lav VI. (928.)
125. Stjepan VIII. (929 – 31)
126. Ivan XI. (931 – 35)
127. Lav VII. (936 – 39)
128. Stjepan IX. (939 – 42)
129. Marin II. (942 – 46)
130. Agapet II. (946 – 55)
131. Ivan XII. (955 – 63)
132. Lav VIII. (963 – 64)
133. Benedikt V. (964.)
134. Ivan XIII. (965 – 72)
135. Benedikt VI. (973 – 74)
136. Benedikt VII. (974 – 83)
137. Ivan XIV. (983 – 84)
138. Ivan XV. (985 – 96)
139. Grgur V. (996 – 99)
140. Silvestar II. (999 – 1003)
141. Ivan XVII. (1003.)
142. Ivan XVIII. (1003 – 09)
143. Sergije IV. (1009 – 12)
144. Benedikt VIII. (1012 – 24)
145. Ivan XIX. (1024 – 32)
146. Benedikt IX. (1032 – 45)
147. Silvestar III. (1045.)
148. Benedikt IX. (1045.)
149. Grgur VI. (1045 – 46)
150. Klement II. (1046 – 47)
151. Benedikt IX. (1047 – 48)
152. Damaz II. (1048.)
153. sv. Lav IX. (1049 – 54)
154. Viktor II. (1055 – 57)
155. Stjepan X. (1057 – 58)
156. Nikola II. (1058 – 61)
157. Aleksandar II. (1061 – 73)
158. sv. Grgur VII. (1073 – 85)
159. bl. Viktor III. (1086 – 87)
160. bl. Urban II. (1088 – 99)
161. Paskal II. (1099 – 1118)
162. Gelazije II. (1118 – 19)
163. Kalist II. (1119 – 24)
164. Honorije II. (1124 – 30)
165. Inocent II. (1130 – 43)
166. Celestin II. (1143 – 44)
167. Lucije II. (1144 – 45)
168. bl. Eugen III. (1145 – 53)
169. Anastazije IV. (1153 – 54)
170. Hadrijan IV. (1154 – 59)
171. Aleksandar III. (1159 – 81)
172. Lucije III. (1181 – 85)
173. Urban III. (1185 – 87)
174. Grgur VIII. (1187.)
175. Klement III. (1187 – 91)
176. Inocent III. (1198 – 1216)
177. Inocent III. (1198 – 1216)
178. Honorije III. (1216 – 27)
179. Grgur IX. (1227 – 41)
180. Celestin IV. (1241.)
181. Inocent IV. (1243 – 54)
182. Aleksandar IV. (1254 – 61)
183. Urban IV. (1261 – 64)
184. Klement IV. (1265 – 68)
185. bl. Grgur X. (1271 – 76)
186. bl. Inocent V. (1276.)
187. Hadrijan V. (1276.)
188. Ivan XXI. (1276 – 77)
189. Nikola III. (1277 – 80)
190. Martin IV. (1281 – 85)
191. Honorije IV. (1285 – 87)
192. Nikola IV. (1288 – 92)
193. sv. Celestin V. (1294.)
194. Bonifacije VIII. (1294 – 1303)
195. bl. Benedikt XI. (1303 – 04)
196. Klement V. (1305 – 14)
197. Ivan XXII. (1316 – 34)
198. Benedikt XII. (1334 – 42)
199. Klement VI. (1342 – 52)
200. Inocent VI. (1352 – 62)
201. bl. Urban V. (1362 – 70)
202. Grgur XI. (1370 – 78)
203. Urban VI. (1378 – 89)
204. Bonifacije IX. (1389 – 1404)
205. Inocent VII. (1404 – 06)
206. Grgur XII. (1406 – 15)
207. Martin V. (1417 – 31)
208. Eugen IV. (1431 – 47)
209. Nikola V. (1447 – 55)
210. Kalist III. (1455 – 58)
211. Pio II. (1458 – 64)
212. Pavao II. (1464 – 71)
213. Siksto IV. (1471 – 84)
214. Inocent VIII. (1484 – 92)
215. Aleksandar VI. (1492 – 1503)
216. Pio III. (1503.)
217. Julije II. (1503 – 13)
218. Lav X. (1513 – 21)
219. Hadrijan VI. (1522 – 23)
220. Klement VII. (1523 – 34)
221. Pavao III. (1534 – 49)
222. Julije III. (1550 – 55)
223. Marcel II. (1555.)
224. Pavao IV. (1555 – 59)
225. Pio IV. (1559 – 65)
226. sv. Pio V. (1566 – 72)
227. Grgur XIII. (1572 – 85)
228. Siksto V. (1585 – 90)
229. Urban VII. (1590.)
230. Grgur XIV. (1590 – 91)
231. Inocent IX. (1591.)
232. Klement VIII. (1592 – 1605)
233. Lav XI. (1605.)
234. Pavao V. (1605 – 21)
235. Grgur XV. (1621 – 23)
236. Urban VIII. (1623 – 44)
237. Inocent X. (1644 – 55)
238. Aleksandar VII. (1655 – 67)
239. Klement IX. (1667 – 69)
240. Klement X. (1670 – 76)
241. bl. Inocent XI. (1676 – 89)
242. Aleksandar VIII. (1689 – 91)
243. Inocent XII. (1691 – 1700)
244. Klement XI. (1700 – 21)
245. Inocent XIII. (1721 – 24)
246. Benedikt XIII. (1724 – 30)
247. Klement XII. (1730 – 40)
248. Benedikt XIV. (1740 – 58)
249. Klement XIII. (1758 – 69)
250. Klement XIV. (1769 – 74)
251. Pio VI. (1775 – 99)
252. Pio VII. (1800 – 23)
253. Lav XII. (1823 – 29)
254. Pio VIII. (1829 – 30)
255. Grgur XVI. (1831 – 46)
256. bl. Pio IX. (1846 – 78)
257. Lav XIII. (1878 – 1903)
258. sv. Pio X. (1903 – 14)
259. Benedikt XV. (1914 – 22)
260. Pio XI. (1922 – 39)
261. Pio XII. (1939 – 58)
262. bl. Ivan XXIII. (1958 – 63)
263. Pavao VI. (1963 – 78)
264. Ivan Pavao I. (1978.)
265. Ivan Pavao II. (1978 – 2005)
266. Benedikt XVI. (2005.-2013)
267. Franjo, Jorge Mario Bergoglio(2013.- ?)
Koliko svetih ljudi nekada a ovi novi pape se nisu baš iskazali. Jedva da su i blaženi.

To ti dođe ko bigfoot i duhovi, što je bolja kvaliteta tehnologije, tj. kamere to manje fotografija.

Ajde sad dokaži čudo, kad je sve na youtubu.

A Petar je svet a nema potvrđeno niti jedno čudo
i Papa a bez bijelog dima.
Matrim Cauthon is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2017., 17:13   #299
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post


Ali Crkva ne tvrdi da je iznad Boga,več da su temelji(stupovi) istine koju nam je Bog objavio po sv Pismu u toj istoj Crkvi.

I kad srušiš te stupove,tada rušiš Crkvu,a kad srušiš Crkvu,sv Pismo više nema temelja na koje se može osloniti,i tada nastupaju raznorazne hereze i šizme jer zapravo svi postaju nositelji djeliča istine i puno laži ,ali nitko više nema puninu istine.
Kako ne tvrdi? Sad si napisao da je crkva autoritet iznad Biblije, što znači i Božije Riječi.
I kakav sad temelj treba za Božiju riječ?
Bog i njegova riječ su temelj svemu, a što se tiče stupova KC je svoje polomila odavno, ostaje joj samo isprazna tvrdnja da je ona naslijednik apostola, i Abšalom i Salomon su bili naslijednici davida, čak i njegove krvi, pa su se strmoglavili u propast kako će to biti i sa komopletnim vodstvom KC i većinom njenih članova.
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.09.2017., 18:07   #300
Quote:
EliEliLama kaže: Pogledaj post
Možda nisi znao da Hrvati su nekdanašnji Srbi samo što su pokatoličeni.
ne razumijem što na ovom forumu traže teze vojislava šešelja
sanlukmarin is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:54.