Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 08.08.2017., 00:35   #161
Quote:
Alatnicar kaže: Pogledaj post
"Sutradan otputovasmo i stigosmo u Cezareju. Uđosmo u kuću Filipa evanđelista, jednog od sedmorice, i ostadosmo kod njega.
Djela apostolska 21,9 On je imao četiri kćeri djevice koje su prorokovale".
Ovo hoću reći, braćo: Vrijeme je kratko. Odsele i koji imaju žene, neka budu kao da ih nemaju […].’ I: ‘Neoženjen se brine za Gospodnje, kako da ugodi Gospodinu. A oženjen se brine za svjetovno, kako da ugodi ženi, pa je razdijeljen.’ Očito je da se Pavao tim riječima obraća posebno biskupima i svećenicima.

Izvorni se oblik celibata sastojao u tomu da je onaj koji je bio posvećen za svećenika(a več imao ženu), odnosno za biskupa, nastavljao obiteljski život, ali ne i bračno zajedništvo.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 00:56   #162
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
zoki katolički vjeroučitelji, bio bi red da prestaneš tumačiti pa umjesto tog poslušaš naredno...
Ja ni ne tumačim,jednostavno prenosim tradiciju Crkve koju je Gospodin Isus uspostavio po sv .Petru rekavši mu 3 puta, ---pasi ovce moje.

A sv Petar to ne može danas raditi ako nema svoga nasljednika.

Od svih Crkvi u svijetu, Petar je danas ,na istom mjestu gdje je i utemeljio prvu Crkvu.

Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
zoki, katoličanstvo ne gubi život zbog svoje vjere, pamti to
Da ova izjava nije tužna,zasigurno ne bi bila smiješna.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 01:05   #163
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Eto. Ovakvu upornost svijet nevidio.

Zoki
počuj - to da si tvrdokorni katolički vjeroučitelj stoji, ali ti si čak korakom do katoličkog svećeništva, i jednog dana ako stigneš do klera reci hoćeš li se sjetiti nas kršćana pa navratiti na forum....
Ja te volim, iako si otpala od prave vjere(ali nije tvoja krivica),sve svoje molitve dajem u to da budeš u kraljevstvu Gospodnjem.


Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Nikad ne zaboravi: Isus je objavio Božje ime (Ivan 17:6,26)

- tako onda objavljuj i ti
Jehova zasigurno nije Božje ime, a kao drugo u poslanici Rimljanima piše: “Tkogod zazove ime Gospodnje, spasit će se”.

A mi znamo koje je ime Gospodnje: to je ime Isusa Krista, Gospodina našeg i Boga (Iv 20,28).
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 01:12   #164
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

„Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše. Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše. A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati“ (Mt 19,12).
!

Citat govori o " ima eunuha koji se takvi rodili, i ima eunuha koje su ljudi učinili eunusima, a ima eunuha koji su sami sebe učinili eunusima".


3 kategorije koje vatikansko prestočilo u kategoriju jednu. Zato katoličanstvo nitko ne shvaća ozbiljnim, čak ni popovi u njemu.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 01:59   #165
1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

* Kefa = oženjeni sveti Petar

Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Grčki izraz ‘άδελφήν γυναĩκα’ -Adelphe’ je sestra.
Kako i ja rekoh.

Quote:
Ovdje je mišljena sestra u vjeri, kršćanka,
Pa da, napisao sam. Žena vjernica. Nikakva rođena sestra.

Quote:
dok ‘gyne’ posve općenito može značiti ženu, djevicu, suprugu, ali i zaručnicu- ukratko žensko biće.
Svi prevoditelji to prevode kako i treba - supruga. Može značiti i izvanzemaljska žena, ali svi prevoditelji si preveli na stručan način, a ti nešto obilaziš.

Quote:
Nije moguće time dokazati da bi apostoli vodili sa sobom svoje supruge.
Znači vodili su prostitutke sa sobom?
Jer u to doba, ako si sa sobom vodio "nekakvu ženu", a nije ti bila supruga, onda je bila prostitutka. A to sigurno nije pisalo.

1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

Ne. Ipak piše žene. Njihove žene. Supruge. Svaki apostol svoju ženu. Pavao i Barnabas ne.

Quote:
Kad bi bilo tako, bilo bi nerazumljivo da se govori o jednoj ‘adelphe’ tj. sestri, kršćanki.
Trebali su imati nekoliko žena vjernica ko muslimani?

Pavao pita o tome da li i on ima pravo voditi sa sobom svoju ženu, kao što to čini i svaki drugi apostol.

Quote:
K tomu, apostol je napuštao svoju ženu stupajući u krug Isusovih učenika.
1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

***
Ma i to ti je smiješno do bola. Pojavi se iznebuha Isus i svih 12 neukih ribara napušta smjesta svoje žene, mreže i djecu i ribe, pa odlaze nekud za njim.

A mislili su, prije uskrsnuća, da je Onaj koji će osloboditi Izraela, židovski
Mesija borac, a ne Bog koji donosi uskrsnuće i spas u raju od pakla.

Quote:
Tekst je puno jasniji ako se pomisli na osmo poglavlje


Što se tu ima misliti i premišljavati (apologetizirati). Jasno piše da se Pavao pozivao na supruge vjernice koje su bile s apostolima, osim s njim i Barnabom. Pavao nije imao ženu, a izgleda da je bio i ženomrzac, jer je o braku govorio jako odvratno. Da se nitko ne ženi, osim ako baš "ne izgara od seksualne požude".
Lukina evanđelja gdje piše: ‘Bila su s njim [Isusom] dvanaestorica i neke žene koje bijahu izliječene od zlih duhova i bolesti. Marija zvana Magdalena, iz koje bijaše izagnao sedam đavola; zatim Ivana, žena Herodova upravitelja Huze; Suzana i mnoge druge. One su im posluživale od svojih dobara.’ Logično je prihvatiti da su apostoli kasnije i tu slijedili primjer Isusov.
Muškarci koji su napustili svoje supruge i djecu, okruženim nekim čudnim neudatim i udatim ženama iz kojih je Isus istjerao nekakve demone. Simpa društvance.... Leteći cirkus Monty Pajtona.

Premda ipak piše ovo:

1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

Quote:
A posebno ovo...
„Doista, ima za ženidbu nesposobnih koji se takvi iz utrobe materine rodiše.
To su istospolni?

Quote:
Ima nesposobnih koje ljudi onesposobiše.
Eunusi, odrezali im Pape testise da im ljepše pjevaju u horu.

Quote:
A ima nesposobnih koji sami sebe onesposobiše poradi kraljevstva nebeskoga. Tko može shvatiti, neka shvati“ (Mt 19,12).
Kako su se onesposobili? Samokastracijom? Koliko znam, svećenstvo pribjegava masturbaciji, ako ne nađe nešto sa strane, kakvu kuharicu, nečiju ženu ili udovicu ili časnu sestru...

Quote:
Celibat je stanje koje pojedinci dragovoljno prihvaćaju radi nebeskog kraljevstva,
Nadaju se da će mučkim susprezanjem najjačeg nagona zadobiti vječno blaženstvo u raju. I, ono, baš se trse i trse i muče cijelog života ..... ali ....

Quote:
kako bi služili Bogu bez smetnji koje predstavljaju zahtjevi u obiteljskom životu.
Sami kuhaju za sebe i peru si rublje, čiste stanove?
(sve se bojim...)
Zar na taj način "služe Bogu". Treba li Bog posluge i služinčad? Što to znači "služiti Bogu"? Podsjeća na nekakvog cara/sultana, kojemu se treba klanjat i posluživat ga...
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 02:19   #166
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post

Jehova zasigurno nije Božje ime,
Jok pero ime je 'vatikanski ždero'.

Vražji Vatikan vječito kontra Boga Stvoritelja, ne dozvoljava ni izgovoriti Ime Svevišnjeg Boga, pazite se katolici kad bi Ime izgovorili možda bi se čak i spasili.

Stigla vam poruka s Neba.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 02:31   #167
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
!

Citat govori o " ima eunuha koji se takvi rodili, i ima eunuha koje su ljudi učinili eunusima, a ima eunuha koji su sami sebe učinili eunusima".


3 kategorije koje vatikansko prestočilo u kategoriju jednu. Zato katoličanstvo nitko ne shvaća ozbiljnim, čak ni popovi u njemu.
Da,piše enouhoi na grčkom, eunusi. Ali zanimljiva je etimologijaa te riječi:
Eunuch - Wikipedia
__________________
U potražnji za mirom kroz pravdu i oprost.

Zadnje uređivanje shaganappi : 08.08.2017. at 02:36. Reason: a
shaganappi is online now  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 02:34   #168
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

Sami kuhaju za sebe i peru si rublje, čiste stanove?
(sve se bojim...)
Ma žene se u tajnosti, siluju redovnice, rađaju djecu, no djeca ne prežive jer pravilo je beba iz crkve ne smije izić van na posvojenje, bilo bi sramota, zato uguše/udave novorođenče, naprave se nije se rodio novi čovjek....

Men koliko se ozbiljnih dokumentaraca odgledalo, istinita svjedočanstva zbog kojih normalnom čovjeku zastane srce, ne ne ne bih preko crkvenog praga prešla za svog si života, toliko mi se gade.
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 04:06   #169
Ne znam zašto ljudi ne žele proučiti druge religije. Onda bi imali bolji pogled na čitavu stvar. Mi smo ovdje u društvu koje judeokršćansko. Pa samim time Biblija je sveta knjiga. Muslimanima je Kuran sveta knjiga, nama nije. Hinduistima su Vede svete, nama nisu. Zanimljivo je da Bog, ako ga ima, voli sve ljude jednako i pomaže im. Bili oni hinduisti, muslimani ili kršćani. Naprimjer Japan je šintoizam pa im ništa ne fali bez Biblije.
Društvo bogate povijesti i velikog napretka. I Kina isto. I žive, i mole se nekom Bogu, i umiru kao i kršćani.
To je jedino u Americi ukorijenjeno vjerovanje da je Bog izabrao Ameriku i da je blagosivlja. Ne znam kako su blagoslovljeni kad nemaju ni osnovno zdravstveno osiguranje. Imaju slobodu. To je njihova fikcija.
goldentip is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 04:25   #170
Od religija se proučilo sve, od staroEgipatske pa na vamo, i nikad nas se ništa nije dojmilo kako nas se dojmila Biblija. Svatko je slobodan istraživati druge svete knjige, no vjerujte, zagarantirano će se prije ili kasnije vratiti na Bibliju. Zašto?, eto najsnažnija je od svih ikad napisanih knjiga. To vam kaže doista je Riječ Božja (sišla s neba).

pozdrav skeptikima heh
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 08:22   #171
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Ovo hoću reći, braćo: Vrijeme je kratko. Odsele i koji imaju žene, neka budu kao da ih nemaju […].’ I: ‘Neoženjen se brine za Gospodnje, kako da ugodi Gospodinu. A oženjen se brine za svjetovno, kako da ugodi ženi, pa je razdijeljen.’ Očito je da se Pavao tim riječima obraća posebno biskupima i svećenicima.

Izvorni se oblik celibata sastojao u tomu da je onaj koji je bio posvećen za svećenika(a več imao ženu), odnosno za biskupa, nastavljao obiteljski život, ali ne i bračno zajedništvo.
Sve je to super i lijepo, nemam ništa protiv, ali kako možeš pogriješiti u malom tvrdeći nešto a nije to točno po Bibliji, tako i možeš pogriješiti u velikom.

U tome da je Katolička crkva nepogrešiva majka svetica.

Zato sam ti ono citirao.
__________________
Krava je napredni oblik bakterije, a žaba zaostali oblik kornjače.
Alatnicar is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 10:52   #172
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
A što je to onda bilo katoličko ,a što danas nije?
Navodim ti primjer svećeničkog celibata cijelo vrijeme.

Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Navedi mi jednu stavku koju je KC promjenila u Bibliji, u odnosu na prvu Bibliju iz 382 godine(dakle prvu Bibliju)?
To definitivno nije "prva Biblija", ali i takva ima svoje razne prijevode. Dapače o prevođenju i interpretaciji se "lome koplja" otkad postoji. Dokaz za to je Koncil u Niceji gdje su isti tekst dvije strane različito tumačile. I jedni zaključili da je Isus = Bog a drugi da nije.



Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Među apostolima jedino se za svetoga Petra sa sigurnošću zna da je bio oženjen,(prije negov je upoznao Isusa), poradi činjenice što Evanđelja spominju njegovu punicu. Možda su i neki drugi apostoli bili u braku, ali se sasvim jasno kaže kako su ostavili sve, pa i svoje obitelji, kako bi išli za Kristom.


Stoga u Evanđeljima nailazimo na sljedeći Gospodinov odgovor svetome Petru: "Evo, mi ostavismo svoje i pođosmo za tobom." Isus će im: "Zaista, kažem vam, nema ga tko bi ostavio kuću, ili ženu, ili braću, ili roditelje, ili djecu poradi kraljevstva Božjega, a da ne bi primio mnogostruko već u ovom vremenu, i u budućem vijeku život vječni" (Lk 18,28-30, usp. Mt 19,27-30; Mk 10,20-21).

Ako su prvi apostoli ostavljali žene,djecu,obitelji,nakon što su krenuli za Kristom ,što vidimo iz ovih evanđelja,da li su se oni držali celibata,što misliš?
Jedno je dobrovoljni celibat, upravo i želim reći da bi trebalo biti tako. Ali nije. Danas se svećenici moraju odreći familija i "oženiti Crkvom", ako žele biti rimokatolički svećenici.
Khulus is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 12:44   #173
Quote:
Pravi Život kaže: Pogledaj post
Dobro. Onda ćemo ovim potezom : Božja zapovijed " ne ubij!"
Kad već forsirate "original" na drugoj temi, onda bi trebalo da znaš da ta zapovjed tehnički glasi "Ne počini zločin ubojstva".

Dakle, samoobrana, zaštita slabijih i nemoćnih itd., dozvoljava uporabu smrtonosne sile. E, sad što npr. Jehovini svjedoci tumače neke stvari na svoj način, to je druga priča.
__________________
Ribe su morale biti strašno ljute kad su prvi put izašle na plažu i uzdržavale se da ne udahnu dok im otpadnu škrge i razviju se pluća. Ali kad ozbiljno odlučiš da evoluiraš, nema više natrag.
Markanm is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 12:49   #174
Quote:
Markanm kaže: Pogledaj post
Kad već forsirate "original" na drugoj temi, onda bi trebalo da znaš da ta zapovjed tehnički glasi "Ne počini zločin ubojstva".
Ako je tako, onda je ta zapovijed relativna, jer ovisi o vremenu i zakonodavcu koji definira što je zločin a što nije u okviru zakona.

Religije "zločin" definiraju na svoje uskogrudne načine, npr. ako navedeš nekoga da štuje tuđega Boga, počinio si najveći zločin, jer će ga navesti na vječno prokletstvo i okrenuti od Boga... ili ako uvrijediš Svetoga Duha (herezama?), jer to se ne oprašta nikada (što god to značilo). Ili definiraju "zločin umorstva" da je to odstranjivanje mikro zametka nastalog silvanjem djevojčice.

Tako da Biblija ipak nije sišla s nebesa i pala na Zemlju. Smislili je tadašnji ljudi za tadašnje dnevno-političko-vjerske potrebe.
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 13:44   #175
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post

1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?
Adelphe’ je sestra. Ovdje je mišljena sestra u vjeri, kršćanka,ona koja prenosi evanđelje kao i apostoli.

U protivnom ,a da se misli na vlastitu ženu pisalo bi gyne.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Nadaju se da će mučkim susprezanjem najjačeg nagona zadobiti vječno blaženstvo u raju. I, ono, baš se trse i trse i muče cijelog života ..... ali ....
Vidi se koji organ tebe vodi u životu,hehe,najjači nagon,samo slabi dopuštaju da ih donja glava vodi u životu.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 14:12   #176
1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?

Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
Adelphe’ je sestra.
Što ponavljaš ono što sam ja već dva puta pojasnio da se radi o pojmu koji označava vjernicu, "sestru u vjeru".

Quote:
Ovdje je mišljena sestra u vjeri, kršćanka,ona koja prenosi evanđelje kao i apostoli.
"Ovdje je mišljeno" da su apostolske supruge vjernice. Nisu valjda vodili sa sobom neke djevojke, kao što vojska vodi sa sobom neke "djevojke".

Quote:
U protivnom ,a da se misli na vlastitu ženu pisalo bi gyne.
Ti si bolji prevoditelj s grčkoga od svih najboljih prevoditelja na engleski?

Svi prevode sa WIFE - SUPRUGA - (vlastita, ne valjda tuđa)

New International Version
Don't we have the right to take a believing wife along with us, as do the other apostles and the Lord's brothers and Cephas?

New Living Translation
Don't we have the right to bring a Christian wife with us as the other apostles and the Lord's brothers do, and as Peter does?

English Standard Version
Do we not have the right to take along a believing wife, as do the other apostles and the brothers of the Lord and Cephas?

Berean Study Bible
Have we no right to take along a believing wife, as do the other apostles and the Lord's brothers and Cephas?

Berean Literal Bible
Have we no authority to take about a believer as a wife, as also the other apostles, and the brothers of the Lord, and Cephas?

New American Standard Bible
Do we not have a right to take along a believing wife, even as the rest of the apostles and the brothers of the Lord and Cephas?

King James Bible
Have we not power to lead about a sister, a wife, as well as other apostles, and as the brethren of the Lord, and Cephas?

Holman Christian Standard Bible
Don't we have the right to be accompanied by a Christian wife like the other apostles, the Lord's brothers, and Cephas?

International Standard Version
We have the right to take a believing wife with us like the other apostles, the Lord's brothers, and Cephas, don't we?

NET Bible
Do we not have the right to the company of a believing wife, like the other apostles and the Lord's brothers and Cephas?

New Heart English Bible
Have we no right to take along a wife who is a believer, even as the rest of the apostles, and the brothers of the Lord, and Cephas?

Aramaic Bible in Plain English
And why is it illegal for us to travel with a sister-wife as other Apostles and as the brothers of our Lord and as Kaypha?

GOD'S WORD® Translation
Don't we have the right to take our wives along with us like the other apostles, the Lord's brothers, and Cephas do?

New American Standard 1977
Do we not have a right to take along a believing wife, even as the rest of the apostles, and the brothers of the Lord, and Cephas?

Jubilee Bible 2000
Do we not have authority to bring with us a sister, a wife, as also the other apostles and as the brothers of the Lord and Cephas?

King James 2000 Bible
Have we not the right to lead about a sister, a wife, as well as other apostles, and as the brothers of the Lord, and Cephas?

American King James Version
Have we not power to lead about a sister, a wife, as well as other apostles, and as the brothers of the Lord, and Cephas?

American Standard Version
Have we no right to lead about a wife that is a believer, even as the rest of the apostles, and the brethren of the Lord, and Cephas?

Douay-Rheims Bible
Have we not power to carry about a woman, a sister, as well as the rest of the apostles, and the brethren of the Lord, and Cephas?

Darby Bible Translation
have we not a right to take round a sister [as] wife, as also the other apostles, and the brethren of the Lord, and Cephas?

English Revised Version
Have we no right to lead about a wife that is a believer, even as the rest of the apostles, and the brethren of the Lord, and Cephas?

Webster's Bible Translation
Have we not power to lead about a sister, a wife, as well as other apostles, and as the brethren of the Lord, and Cephas?

Weymouth New Testament
Have we not a right to take with us on our journeys a Christian sister as our wife, as the rest of the Apostles do--and the Lord's brothers and Peter?

World English Bible
Have we no right to take along a wife who is a believer, even as the rest of the apostles, and the brothers of the Lord, and Cephas?

Young's Literal Translation
have we not authority a sister -- a wife -- to lead about, as also the other apostles, and the brethren of the Lord, and Cephas?

Quote:
Vidi se koji organ tebe vodi u životu,hehe,najjači nagon,samo slabi dopuštaju da ih donja glava vodi u životu.
Ja s tim nagonom nemam nikakvih problema, hvala na osobnom pitanju i ružnoj osobnoj insinuaciji.

Ti si svetac u apsolutnoj apstinenciji od ikakva oblika spolnog uzbuđenja?
Good for you...
__________________
Lik i djelo Isusa Krista je vješto smišljen mit na temelju zapisa "proroka" Starog zavjeta.
Nepoznati is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 16:58   #177
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
............
Tako da Biblija ipak nije sišla s nebesa i pala na Zemlju. Smislili je tadašnji ljudi za tadašnje dnevno-političko-vjerske potrebe.
eto zanimljivo kako se [email protected] (vjeroučitelji) i [email protected] (nevjeroučitelj) slažu....idila

usput, oko celibata....obavezan celibat je uveden nekako tek početkom 12 stoljeća, iako je još u 2 stoljeću bilo govora o tome radi 'čistoće tijela', ali nije bilo obavezno do 12.

a obavezno je postalo radi rasipanja crkvene imovine koju su svećenici dobijali od crkve, pa su ostavljali muškim nasljednicima.
znači obavezan celibat nema veze s vjerom, nego materijalnim dobrima.
ANTI-PROTIVAN is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 19:52   #178
Quote:
zoki0307 kaže: Pogledaj post
I Crkva ispašta zbog toga,zbog pojedinaca,ali ono što je od Boga ,jednostavno ne propada,to je sam Isus obečao svojoj Crkvi.
Ako je crkva od Boga, ispada da je Bog odgovoran za crkvene zločine jer Crkva dolazi od Njega

Quote:
Isus i Crkva su neodvojivi, ne može se prihvatiti Isusa ,a odbaciti Crkvu koju je on ustanovio,i Isus nije ustanovio ništa loše, on je svjestan da čovjek u njegovoj Crkvi može raditi loše i dobro,on jednostavno zna da ono loše ne može prevladati dobro,na kraju krajeva on je sudac svima...
Jel to znači da su svi osim katolika nevjernici?

Ako je Isus ustanovio Crkvu, onda je ustanovio nešto jako, jako loše
__________________
Onaj tko dobije znanje i prenese ga ostalima, ispunjavaju mu se sve želje i postiže uspjeh, sreću i blagostanje u svom životu (Atharva veda)
Srebrni-medvjed is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.08.2017., 20:00   #179
Quote:
ANTI-PROTIVAN kaže: Pogledaj post

usput, oko celibata....obavezan celibat je uveden nekako tek početkom 12 stoljeća, iako je još u 2 stoljeću bilo govora o tome radi 'čistoće tijela', ali nije bilo obavezno do 12.

a obavezno je postalo radi rasipanja crkvene imovine koju su svećenici dobijali od crkve, pa su ostavljali muškim nasljednicima.
znači obavezan celibat nema veze s vjerom, nego materijalnim dobrima.
A da, kako sve pa tako i "celibat" ima veze s lovom, no ima s još nečim, naime oni su stvarno najstvarnije uvjerili sami sebe da ukoliko se drže celibata utoliko su bolji od drugih, veliki duhovnjaci i to.


http://www.enciklopedija.hr/Natuknica.aspx?ID=11150 :


celibat (lat. caelibatus, od caelebs: neoženjen), beženstvo, bezbračnost zrele osobe. U posebnom smislu govori se o celibatu katoličkih klerika (đakona, svećenika, biskupa), redovnika i redovnica. Obveza kršćanskih redovnika i redovnica da se ne žene (zavjet čistoće); za biskupe, svećenike i đakone uobičajen u nekim krajevima od ranoga kršćanstva. Prvi opći crkveni sabori ne propisuju celibat, ali ga najčešće preporučuju. U Istočnoj crkvi ostaje ograničen samo na redovništvo i s vremenom na biskupe (episkope), a u Zapadnoj se crkvi osobito širi na klerike pod utjecajem irskih redovnika misionara (VI–VIII. st.). Ozakonjen je na Zapadu u doba reforme pape Grgura VII. (1072–85) te na općim crkvenim saborima 1074. i 1123. Potječe iz asketskih ideala i potreba svećeničko-pastoralne službe. Katolička crkva zadržala je ustanovu općega celibata za svećenstvo, iznimku čini ređenje oženjenih đakona u zemljama gdje se đakonat obnavlja zbog nestašice svećenika. Protiv celibata bili su Luther i mnogi drugi crkveni reformatori, a uglavnom su ga odbacile sve protestantske crkve.

Celibat se u raznim oblicima javlja u mnogim vjerskim tradicijama kao posljedica ideje da je bezbračnost povezana sa služenjem i predanjem božanstvu, stanje bolje i savršenije od života u braku. Cijenjen je u hinduizmu, budizmu, taoizmu, bio je obvezan za rimske vestalke, za svećenike nekih antičkih misterija i za svećenički stalež Azteka. Na početku kršćanske ere celibat su prakticirale neke judaističke sljedbe (npr. eseni), cijenili su ga i neki neopitagorejci i stoici.

________________________________

A što govori Biblija koja je sišla s neba?

1.Timoteju 4:1-5

(citati koje katolička crkva uredno izbjegava, il bolje rečeno pravi se da citati nit ne postoje, zato im mi drugi napravimo uslugu pa im pred nos stavimo citate kako nikad ne bi zaboravili što je Bog poručio)
Pravi Život is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.08.2017., 00:40   #180
Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
1. Korinćanima 9,5
Zar nemamo prava ženu vjernicu voditi sa sobom kao i drugi apostoli i braća Gospodnja i Kefa?
Zar ne bi bilo logično da onda piše svoju ženu,a ne ženu vjernicu,ovdje je sasvim jasno da su apostoli propovjedajuči o Isusu ,nailazili i na žene koje su upoznate s Isusom te su i one propovjedale o Isusu,nakon čega su samu evangelizaciju radili skupa.



Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Što ponavljaš ono što sam ja već dva puta pojasnio da se radi o pojmu koji označava vjernicu, "sestru u vjeru".
tako je, ‘Adelphe’ je sestra.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
"Ovdje je mišljeno" da su apostolske supruge vjernice. Nisu valjda vodili sa sobom neke djevojke, kao što vojska vodi sa sobom neke "djevojke".
Vodili su sestre vjernice,da propovjedaju skupa s njima.



Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ti si bolji prevoditelj s grčkoga od svih najboljih prevoditelja na engleski?
Ne ,naravno da nisam,samo bi tebi ,bar po ovome, trebalo biti jasno zašto je tumačenje svega u Bibliji pridržano samo Crkvi i nikome više.

U protivnom,Zoki0307,Nepoznati,Pravi Život,Alatničar,Khulus... se neče nikad složiti i imati čemo potpunu anarhiju,kakva i vlada ovim forumom sada.


Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ja s tim nagonom nemam nikakvih problema, hvala na osobnom pitanju i ružnoj osobnoj insinuaciji.
Ti si insinuirao da je to najjači nagon,slažem se s tobom,ako je životinja u pitanju.

Ako je svjestan čovjek u pitanju,a naj jači adut mu je razmišljati donjom glavom,ne mogu se nikako složiti s tobom da je to dobra odlika.

Quote:
Nepoznati kaže: Pogledaj post
Ti si svetac u apsolutnoj apstinenciji od ikakva oblika spolnog uzbuđenja?
Good for you...
Naravno da ne,ja sam oženjeni čovjek,otac 2 djece i trečim na putu.

Da sam želio biti u celibatu(da je Bog to tražio od mene),bio bih svečenik.
__________________
Po pregorkoj muci Isusovoj ,Budi milosrdan nama i cijelome svijetu.
Sveti Bože,Sveti Jaki Bože,Sveti Besmrtni Bože,smiluj se nama i cijelome svijetu.
zoki0307 is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 23:27.