Re: Velečasni Sudac pozvao Gotovinu da se ne preda
Quote:
djidjimidji kaže: [
Zapravo shvaćam, shvaćam u stvari to da je crkva jedna velika lakrdija koja prečesto pokazuje licemjerstvo prema onome što propagira, a ponajviše prema samom svom osnivaču Isusu. Tužno
LjutiBronxBomber kaže: "......
Sto se vise Crkva bude uplicala u politiku, bit ce bolje za Hrvate.
.......
Tako je.Pa ćemo heretike spaljivati, "nevjernike" pokrštavati,oružje blagoslivljati, ubojicama, koji se pokaju i izmole par ZdravoMarija opraštati.Blebetati o padu nataliteta ali ekskomunicirati one koji se usude zatražiti pomoć medicine, skratiti ćemo studij medicine na vrijeme potrebno za proučavanje biblije, jer ostalo sve su budalaštine....mogućnocti su toliko velike.....
__________________
Bare kaže:A sto je politika? Nacin da najinteligentniji, najobrazovaniji i najsposobniji ljudi drustva stvore blagostanje za siroke mase. Zato po meni trebamo imati povjerenja u sve nase politicare, postivati ih i vjerovati da rade za nase dobro. Bez obzira na stranku. ....
djidjimidji kaže: ovo je potpuno točno. građanin uvijek ima pravo na građanski neposluh. ali i pravna država ima pravo kazniti takvo ponašanje. no u slučaju kada je građanski neposluh prevelikih razmjera - država bi trebala biti primorana mijenjati zakon. to bi se recimo moglo desiti da svi u HR odjednom odlučimo ne plaćati TV pretplatu. više od milijun pretplatnika koji su građanskim neposluhom digli svoj glas sigurno bi doveli to neke promjene. samo ako se na građanski neposluh odluči 10, 100 ili 500 ljudi - to bi ostalo samo na razini kršenja zakona i svi takvi prekršitelji bi bili kažnjeni tj. proglašeni krivima pred zakonom.
Točno, ali to nije poanta, niti je relevantno u okviru ovog topica.
Poanta je da bez obzira za što zakon pojedinca držao odgovornim, obrnuto nije automatski točno, tj. pojedionac prema zakonu može sa svoje strane osjećati odgovornost samo u moralnom smislu. Da ponovim: Zakonska odgovornost ide samo u jednom smjeru, od zakona prema pojedincu, tj. zakon pojedinca drži odgovornim za nešto. Pojedinac se osobno može osjećati dužnim da poštuje zakon samo na moralnoj osnovi, ukoliko zakon ima moralnu osnovu i ne kši moral, a ne zato što u nekom zakonu nešto piše.
U konkretnom slučaju, Zlatko Sudac je po svojoj savjesti procijenio da poštivanje zakona o suradnji s Haškim sudom nije moralna obaveza generala Gotovine (u čemu se potpuno slažem s njim). Isto tako je po savjesti procijenio da je njegovo moralno pravo, dapače dužnost (jer moral je dužnost) ukazati na moralne odrednice Gotovininog odnosa prema predaji sudu.
Iz svega navedenog, ne vidim ništa spornog sa moralne strane u izjavi Zlatka Sudca.
A da li zakon ima nešto reći u vezi njegove izjave, to je puka stvar zakona kao stroja. Moja pak obaveza kao moralnog bića (a moral je UVIJEK iznad zakona) procijeniti moralnost situacije Sučeve izjave i procijeniti eventualne reakcije zakonskog stroja s moralne strane. Upravo takva moralna ocjena djelovanja zakonskog stroja je krajnja kontrolna instanca stroja. Stroj mora uvijek biti pod strogom moralnom pozornošću građana, to je njihova dužnost.
Općenito se može reći da odnos građana i stroja nije inherentno harmoničan niti simetričan. Naprotiv on je dijelom inherentno konfliktualan, baš zato što s jedne strane imamo stroj, a s druge strane čovjeka. Kada bi čovjek (kao moral - ljudski princip) bio savršeno ugrađen u stroj, konfliktnosti ne bi bilo. No dok se to ne dogodi, a vjerojatno i neće, odnos je u jednom svom dijelu sam po sebi konfliktualan i tako treba to shvatiti. Takav konfliktualan odnos jeste dobar i mora se prihvatiti kao ispravan.
revolution kaže: joj simba....koji ***** pak sad ti izmišljavaš?
da, DIJELIM ljude >>na LJUDE i govna...neljude, ološ, lopine...niškoristi...
s LJUDIMA se - DA - ŽELIM RUKOVATI i to mi je čast.
s ovim drugima - ne!
ok?
kaj ste svi BAŠ SVI TAK zlonamjerni ili ste jednostavno lijeni čitat tuđe postove???
Hvala na savjetu. Mi LJUDI se nećemo s tobom govnom (urednici ovo nije uvreda, tako je ona sebe opisala) rukovati.
Konačno neki dobar savjet od tebe, s obzirom, da te već duže vrijeme čitam..
__________________
Oprosti mi tata.. za sve grube riči..
Spawn kaže: nemoj mi reći da vjeruješ u pravo i pravdu u zemljama EU kad su njihovi nacionalni interesi u pitanju.. ili da kod njih nema korupcije.. pa prije par godina je iz fondova EU nestalo nekoliko milijardi ili čak 20-tak milijardi € (zaboravio sam točnu cifru).. i od svega toga je ispalo da je vuk pojeo magare.. možda bi se trebali ugledati na Britaniju i njihovo poštivanje međunarodnog prava.. ili na Skandinavce koji su lobirali sve u šesnaest za ulazak baltičkih zemalja u EU, iako u, recimo, Estoniji ruska manjina nema ni pravo glasa.. u pitanju su samo interesi i ništa drugo.. poštivanje prava u ovom kontekstu je dobrodošao izgovor EU licemjera.. nismo mi ni bolji, ali ni lošiji od drugih po tom pitanju.. samo snishodljiviji
pa naravno da ne mislim kako su oni sveci i kako tamo caruje zakon i kako nema bezakonja. ali opravdava li nas pred nama samima ta činjenica. to ti je kao kad ljudi opravdavaju svoja djela s "pogledaj kaj su oni učinili nama". jesu učinili su... i da, europa je puna korupcije i nepravde (i nepravičnosti), puna je lobija i dvostrukih mjerila... ali ako ćemo se tako tješiti, što će nam onda neke ideje oko jačanja pravosudnog sustava. tada nam on uopće niti ne treba jer to znači da nemamo ambicija i da ne želimo biti bolji od njih.
to ti je kao da zaključimo kako naš nogomet nije na razini najboljih u europi pa odlučimo zbog toga više ne igrati. ja mislim da mi trebamo težiti nečem boljem bez obzira što nam govorili izvana i na što nas upućivali, jer to činimo zbog nas samih, a ne zbog njih. jer je napredak u tome da budeš bolji od suparnika, a ne da se bacaš u prosječnost izjavama "kao da toga nema i kod njih". i nema veze zbog kojih interesa će nas opet nečim ucjenjivati i izmišljati ili "izmišljati" kojekakve razloge... nije toliko bitno pošto-poto u eu niti treperiti na svaku opasku izvana. ali je zbog nas samih bitno da budemo što bolji. da pred sebe možemo stati ponosni na to što smo učinili. da vidimo da slijedimo pravne postavke vlastite države i da sustav funkcionira. i kad budemo takvi, pucat će nam ona stvar hoće li netko prigovarati ili ne.
.. nego pajdo, đe ti je prefix "Ban"? nisi valjda abdicirao 
Linearni mod
