Smokva

[baja]

smokve su mi jako drago voće; uživala sam, nekidan, u prejedanju ispod stabla... i pade mi na pamet da je smokva, vjerojatno, načišće voće, barem kod nas zapadnjaka
koliko znam, nije križana s ničim, ne tretira se pesticidima... onakva je kalva je bila u Raju

pričajte mi, molim vas, sve što znate o smokvi

[Endimion17]

Besmisleno je govoriti o "čistom voću". Sve vrste na Zemlji nisu oduvijek bile takve kakve jesu. I smokva garantirano ima više tipova.

[baja]

Endimion17 kaže:

Besmisleno je govoriti o "čistom voću".

hvala na procjeni
još da si je i potkrijepio činjenicama.....

[Endimion17]

baja kaže:

hvala na procjeni
još da si je i potkrijepio činjenicama.....

Činjenicom da svijet nije nastao prije par tisuća godina, ili činjenicom da je to voće koje su ljudi kultivirali posvuda i jako dugo, da bi bilo što izdašnije?

[baja]

Endimion17 kaže:

ili činjenicom da je to voće koje su ljudi kultivirali posvuda i jako dugo, da bi bilo što izdašnije?

može ovom
uistinu me interesira jer npr. u dalmaciji raste gotovo kao korov, samonikla

[morbidangel]

baja kaže:

može ovom
uistinu me interesira jer npr. u dalmaciji raste gotovo kao korov, samonikla

Vidio sam je svukud

Inače ima zanimljiv način oprašivanja, Nikolić je to znao pitati na ispitu iz Kormofita.

Htio sam napisati o čemu se radi ali izgleda da mi je ishlapilo

[Anton]

baja kaže:

može ovom
uistinu me interesira jer npr. u dalmaciji raste gotovo kao korov, samonikla

Smokva ti je jedna od najstarijih kultiviranih voćki.Te što rastu samoniklo, su poludivlje i nemaju baš tako ukusne plodove, ali imaju svoju svrhu, za oprašivanje domaćih.Isto tako mogu se i kalemiti.
Imaš veliki broj sorti, petrovače, tenice, zelenike ( ovo troje za Hercegovinu vrijedi ), zatim bugarke ( originalna balkanska sorta, vjerojatno najotpornija na hladnoću ).
"Trivia" cijena jedne smokve na Novom Zelandu je 10 $ ( NZ dolara ).Ne znam šta te još zanima?
Evo ti uostalom jedan dobar link, na kojem ti je detaljnije objašnjeno ovo što sam ti ja napisao ovako ukratko napamet.

http://www.pijanitvor.com/forum/showthread.php?t=1772

I evo ti jedna "zelenika" kraj kuće mog djeda u Hercegovini, stara je negdje cca 100 godina, sa više izdanaka.

http://img228.imageshack.us/img228/130/smokva.jpg

[rakijetina]

Kultiviranih ima dosta sorti… prskaju se rijetko, ponekad kad ih napadnu tzv. “medići” – bijele sitne lisne uši.

Divlje nisu baš jestive. Veliki broj divljih smokava može se vidjeti npr. na slapovima Krke.

Inače, i fikusi su smokve. U Jugoistočnoj Aziji rastu kao golema stabla, po 60 metara u visinu, i plodovima se časte brojne životinje – ptice, majmuni, miševi, cibetke, medvjedi, svinje, jeleni…

[Anton]

rakijetina kaže:

Kultiviranih ima dosta sorti… prskaju se rijetko, ponekad kad ih napadnu tzv. “medići” – bijele sitne lisne uši.

Divlje nisu baš jestive. Veliki broj divljih smokava može se vidjeti npr. na slapovima Krke.

Inače, i fikusi su smokve. U Jugoistočnoj Aziji rastu kao golema stabla, po 60 metara u visinu, i plodovima se časte brojne životinje – ptice, majmuni, miševi, cibetke, medvjedi, svinje, jeleni…

Nisu fikusi smokve, nego su taj rod.

Smokva je latinski Ficus carica.

[rakijetina]

Nismo se razumjeli. Ono što sam htio reći, je da je ukrasna biljka koju obično nazivamo fikusom, također vrsta smokve. To da "naša" smokva i ukrasni fikus pripadaju rodu Ficus nije sporno.

[Anton]

rakijetina kaže:

Nismo se razumjeli. Ono što sam htio reći, je da je ukrasna biljka koju obično nazivamo fikusom, također vrsta smokve. To da "naša" smokva i ukrasni fikus pripadaju rodu Ficus nije sporno.

Razumijeli smo se, ali si se ti krivo izrazio.Ispravnije bi bilo reći da je smokva vrsta fikusa, a ne fikus vrsta smokve.

[zerdav]

Anton kaže:

Razumijeli smo se, ali si se ti krivo izrazio.Ispravnije bi bilo reći da je smokva vrsta fikusa, a ne fikus vrsta smokve.

u dokumentarcima o đungli uvijek kažu da se majmuni i papige hrane smokvama.

[rakijetina]

Anton kaže:

Razumijeli smo se, ali si se ti krivo izrazio.Ispravnije bi bilo reći da je smokva vrsta fikusa, a ne fikus vrsta smokve.

Ne, Antone, ispravno je jedno i drugo. Ficus=smokva. Ergo, ukrasni "fikus" i "naša" smokva su vrste roda Ficus ili smokava.

Nisam se ja krivo izrazio, nego sam napisao rečenicu u kojoj nisam stručno precizirao na što mislim pod “fikusom”. Nisam mislio da će to trebati nekome objašnjavati.

[18Delta]

inace u srodstvu je i Ficus religiosa čiji jedan primjerak slovi kao najstarije zasađeno drvo (oko 2000god.)

[Anton]

rakijetina kaže:

Ne, Antone, ispravno je jedno i drugo. Ficus=smokva. Ergo, ukrasni "fikus" i "naša" smokva su vrste roda Ficus ili smokava.

Nisam se ja krivo izrazio, nego sam napisao rečenicu u kojoj nisam stručno precizirao na što mislim pod “fikusom”. Nisam mislio da će to trebati nekome objašnjavati.

OK, mislim da tu terminologija malo "šteka", odnosno ja osobno ne bih nazvao rod "smokve", nego "Ficus" ( pričamo o terminologiji na hrvatskom jeziku ), no pošto ne znam kako je to botanički rješeno, lako moguće da griješim.*
18Delta će možda znati kako se kod nas zove taj rod, službeno.

*sad sam gledao i vidim da ih Ameri zovu "fig" = smokva, samo opet ponavljam, meni bi logičnije bilo Ficus, s obzirom na broj vrsta.

[18Delta]

oboje ispravno samo sto je na razlicitim jezicima ("fikus" bi bila kroatizirana izvedba)...
latinsko nazivlje postoji s razlogom (iako i ovdje cesto ima sinonimije)

[rakijetina]

Quote: Ficus – smokve


Sistematska botanika:
http://hirc.botanic.hr/sist-bot/Docu...otanika-13.pdf.
http://hirc.botanic.hr/kormofita/kor...10/tsld016.htm

Biološki odsjek PMF-a i Botanički vrt
http://hirc.botanic.hr/

[Anton]

rakijetina kaže:

Quote: Ficus – smokve


Sistematska botanika:
http://hirc.botanic.hr/sist-bot/Docu...otanika-13.pdf.
http://hirc.botanic.hr/kormofita/kor...10/tsld016.htm

Biološki odsjek PMF-a i Botanički vrt
http://hirc.botanic.hr/

Sve OK, no i dalje mislim da bi bilo bolje da se kaže za rod fikusi, nego smokve.Zašto?

1. smokva je kod nas udomaćeno voće, koje se uzgaja od pamtivijeka
2. imamo samo jednog predstavnika roda Ficus, u Hrvatskoj

Dakle, kod nas je smokva sinonim za voćku.Isto kao što bi mi bilo glupo da rod Prunus zovemo "breskve" ( koje spadaju u taj rod ) npr., a u isti taj rod spadaju i bademi.
No, sve ovo nema veze toliko sa botanikom, koliko sa etimologijom, i na to sam ja ciljao od prvog odgovora.

[rakijetina]

Ma to je istina, nazivi se ravnaju prema konvenciji. Logika ti je ok, samo ne govorimo o presedanu. Isto tako imamo porodicu mačaka, i kod nas riječ koja od pamtivijeka označava (domaću) mačku, porodicu konja i riječ ”konj” koja podrazumijeva određenu vrstu konja (Equus caballus), porodicu medvjeda i samo jednog medvjeda kod nas – (mrkog) medvjeda, porodicu kuna i našu riječ “kuna” koja označava zlaticu i bjelicu, porodicu pasa i (domaćeg) psa itd.

A smokva je sinonim za voćku, plod te voćke, rod biljaka, i još štošta…tako da ionako nema govora o jednoznačnosti te riječi.

[baja]

morbidangel kaže:

Htio sam napisati o čemu se radi ali izgleda da mi je ishlapilo

hvala svejedno

Anton kaže:

Imaš veliki broj sorti, petrovače, tenice, zelenike ( ovo troje za Hercegovinu vrijedi ), zatim bugarke ( originalna balkanska sorta, vjerojatno najotpornija na hladnoću ).

hvala za ovaj post i za zanimljivu raspravu s @rakijetinom

da li bi se bugarka mogla uzgajati u okolici zagreba?
vidjela sam na linku, kojeg si dao, da smokva ponegdje uspijeva i na kontinentu
u zagrebu sam je vidjela samo na dva mjesta i nisam sigurna da li i rađaju
ova "zelenika" tvog djeda izgleda predivno, naprosto zove da se čovjek zavuče unutra, otkači ostatak svijeta i uživa

dakle, moja nagađanja da je smokva "najčišća" voćna sorta su posve kriva ?!