Lingvistička čašica razgovora

[Didi]

mrachni hajduk! kaže:

A zasto bi jedna od izreka bila kriva?

Ljudi znaju zabrijati i na detalj i na cjelinu.

Zato što u jeziku postoji nešto što se zove fraza, a to se ne mijenja. Standard kaže da je stajati, a ne koštati, ali se, kad je štogod preskupo, kaže da to košta kao svetog Petra kajgana. Posao je imenica muškog roda, s množinom poslovi ili posli (stilski obilježeno), a ipak svatko treba gledati svoja posla. Fraza glasi "ne vidiš šumu od drveća (stabala)" i to je to.

A što se nije vidjelo pa je ovo pitanje moralo biti postavljeno kao posebna tema, iako postoje bar dvije u koje se moglo uklopiti (JS I Čašica razgovora), ne znam.

[mrachni hajduk!]

Didi kaže:

Zato što u jeziku postoji nešto što se zove fraza, a to se ne mijenja.

Ako se ne mijenja, odakle je dosla? (Salim se malo, nemoj se ljutiti, znam sto je fraza, samo hocu reci da je i nju netko morao smisliti.)

Svejedno, ja nisam mislio na to koja fraza postoji a koja ne. Referirao sam se na smisao.

No, usprkos tome, poprilično često sam čuo i drugi oblik za koji ti tvrdiš da nije točan (ili ne postoji?) a sasvim je fino i slikovito opisivao situaciju.

[Didi]

Vjerujem da si čuo. Ja nisam. No, čula sam već za "španjolska sela", umjesto španska. Teško je reći je li netko frazu promijenio iz neznanja ili hotimice, s namjerom da se poigra, da isproba može li funkcionirati i drukčije. U ovom je slučaju oboje smisleno, ovisi s kojeg motrišta. Uostalom, jezik se brže mijenja no što to rječnici mogu zabilježiti.

[MOLOKAI]

Hispanska sela ili hispanjolska?

[Abyssus]

Osim što španska sela nemaju veze sa Španjolskom... Prije s Mađarskom.

[Didi]

Nisam razumjela da ih je Molokai doveo u vezu sa Španjolskom, ali možda sam previše dobronamjerna. No, ne brzajmo sa zaključcima, jer će još ispasti da je i Zagreb u Mađarskoj.

[Armadillo]

Glad oči nema!
U gladi su velike oči!
Dvije narodne izrjeke, dvije suprotne tvrdnje, ali i različitoga značenja.

[Abyssus]

Moram pokazati novi sajt: http://www.ffzg.hr/kroat/

Primijetite "obavjesti" i ostalo: tako malo teksta, a toliko zajeba.

Ah, kroatisti.

[Didi]

Armadillo kaže:

Glad oči nema!
U gladi su velike oči!
Dvije narodne izrjeke, dvije suprotne tvrdnje, ali i različitoga značenja.

Zar nisu oči velike u strahu?

[Abyssus]

Kme, maknuli su.

[kerempuh]

španskim selom upravlja špan, vrsta feudalnog upravitelja koji je bio posrednik između kmetova i vlastelina

[Armadillo]

Didi kaže:

Zar nisu oči velike u strahu?

To je već istina, nije fraza

[Magor]

kerempuh kaže:

španskim selom upravlja špan, vrsta feudalnog upravitelja koji je bio posrednik između kmetova i vlastelina

ispán (išpan) = župan

[kerempuh]

inače, magore, od koje mađarske riječi dolazi izraz "kerefek"?

[Magor]

kerempuh kaže:

inače, magore, od koje mađarske riječi dolazi izraz "kerefek"?

Ne znam. Što znači kerefek?

[kerempuh]

hmm, kako ovo objasniti, ta mi je riječ oduvijek zvučala mađarski...

izvoditi kerefeke znači stvarati pomutnju u komunikaciji izmišljanjem sitnih razloga zbog kojih nešto nije moguće učiniti

[goranOR]

kerempuh kaže:

hmm, kako ovo objasniti, ta mi je riječ oduvijek zvučala mađarski...

izvoditi kerefeke znači stvarati pomutnju u komunikaciji izmišljanjem sitnih razloga zbog kojih nešto nije moguće učiniti

HJP mađ. kerepelö: čegrtanje, brbljanje

[Didi]

kerempuh kaže:

hmm, kako ovo objasniti, ta mi je riječ oduvijek zvučala mađarski...

izvoditi kerefeke znači stvarati pomutnju u komunikaciji izmišljanjem sitnih razloga zbog kojih nešto nije moguće učiniti

Nije vrag da se riječ toliko promijenila! Kerefeke (ili možda i kerefeki) znače cifranje, izmotavanje, gluparije, obično popratne. Recimo, vjenčanje i ostale kerefeke. Ne znam etiimologiju, a uvijek sam tu riječ čula u množini, ponekad - čini mi se - i u muškom rodu.

[kerempuh]

ma didi, to sam i mislil, ali se nekak nisam znal izraziti na pravi način...nije se niš promijenilo značenje

[Magor]

goranOR kaže:

HJP mađ. kerepelö: čegrtanje, brbljanje

Aha, dakle:

kerepel (glagol) = čegrtati/klepati/skrebetati/čeketati

kereplő (alat za navijače i vinogradare ) = čegrtaljka