Četiri godine članstva Hrvatske u EU

[cave troll]

Michael Collins kaže:

Ali umirovljenici će se skoro svi do jednog vratiti u Hrvatsku.

Aha. Kako da ne. Vidimo kako sve sva umirovljena dijaspora uredno vratila u RH.

[Phlegma]

Michael Collins kaže:

Ali umirovljenici će se skoro svi do jednog vratiti u Hrvatsku.

Ili misliš da će netko u Irskoj kupiti nekretninu ili čak živjeti u najmu?

Hrvatska se sasvim isplati ako imaš dobru mirovinu. Najam je mali, nekretnine (osim na moru) su jeftine, a zdravstvena usluga je ipak solidna i gotovo besplatna.

Usporedi odlazak zubaru u Hrvatskoj i bilo kojoj zapadnoj zemlji recimo.

Ovo je samo pretpostavka da će za 20, 30 ili 40 godina, kada tim novim umirovljenicima dođe vrijeme za povratak, situacija biti ista kao danas. A puno toga će se promijeniti. Kako znamo da će zubarske usluge u budućnosti biti jeftine kao danas? Kako uopće znamo da li će zdravstvo tada na ovim prostorima postojati? Kako uopće znamo da će Hrvatska uopće postojati i preživjeti da dočeka te bogate (bogate za naše pojmove) Irske i Njemačke umirovljenike?

Možda kad odu u penziju oni ipak požele ostati tamo gdje su i zaradili penziju, stvorili život, pustili korjenje?

Upravo zbog toga argumenti da će se doseliti bogati umirovljenici i da će nas oni spašavati, trenutno ne piju vodu jer apsolutno ništa ne jamči takve događaje.

A čak i da se to bude događalo niti to ne znači puno jer njihova djeca će biti Irci i Njemci, a oni još teže da će pod stare dane dolaziti živjeti u zemlju u kojoj se nisu ni rodili.

[dk1]

Michael Collins kaže:

Ali umirovljenici će se skoro svi do jednog vratiti u Hrvatsku.

Ili misliš da će netko u Irskoj kupiti nekretninu ili čak živjeti u najmu?

Hrvatska se sasvim isplati ako imaš dobru mirovinu. Najam je mali, nekretnine (osim na moru) su jeftine, a zdravstvena usluga je ipak solidna i gotovo besplatna.

Usporedi odlazak zubaru u Hrvatskoj i bilo kojoj zapadnoj zemlji recimo.

nisu se vratili oni koji su sanjali hrvatsku a vratit će se oni koji su morali iz nje bježati? ako su djeca gore, unuci gore, ne vraća se ni baba iako bi joj u hrvatskoj bilo bolje....

[Michael Collins]

cave troll kaže:

Aha. Kako da ne. Vidimo kako sve sva umirovljena dijaspora uredno vratila u RH.

E moj cave, sada češ mi reći prednost da sa Irskom mirovinom živiš u najmu, možda sa 4 cimera, ili češ za kikiriki kupiti nekretninu na kontinentu?

Phlegma kaže:

Ovo je samo pretpostavka da će za 20, 30 ili 40 godina, kada tim novim umirovljenicima dođe vrijeme za povratak, situacija biti ista kao danas. A puno toga će se promijeniti. Kako znamo da će zubarske usluge u budućnosti biti jeftine kao danas? Kako uopće znamo da li će zdravstvo tada na ovim prostorima postojati? Kako uopće znamo da će Hrvatska uopće postojati i preživjeti da dočeka te bogate (bogate za naše pojmove) Irske i Njemačke umirovljenike?

Možda kad odu u penziju oni ipak požele ostati tamo gdje su i zaradili penziju, stvorili život, pustili korjenje?

Upravo zbog toga argumenti da će se doseliti bogati umirovljenici i da će nas oni spašavati, trenutno ne piju vodu jer apsolutno ništa ne jamči takve događaje.

A čak i da se to bude događalo niti to ne znači puno jer njihova djeca će biti Irci i Njemci, a oni još teže da će pod stare dane dolaziti živjeti u zemlju u kojoj se nisu ni rodili.

Sve stoji što si rekao, i pitanje je kakva će biti situacija za 10 a kamoli 40 godina.
Samo kažem da ne msilim da će Hrvati sada masovno kupovati nekretnine po EU.

[cave troll]

Michael Collins kaže:

E moj cave, sada češ mi reći prednost da sa Irskom mirovinom živiš u najmu, možda sa 4 cimera, ili češ za kikiriki kupiti nekretninu na kontinentu?

Pa gdje su svi ti Irci i ini koji za kikiriki kupuju nekretnine po kontinentu jer im je to jeftinije nego biti doma?
I tko to negdje radi, zaradi mirovinu i cijelo vrijeme živi sa 4 cimera u stanu? 30 godina sa cimerima? Gdje to?
95% Hrvata koji otiđu vani i tamo zarade mirovinu, ostaju tamo jer im je tamo obitelj i jer tamo žive 30,40 godina.

[Michael Collins]

cave troll kaže:

Pa gdje su svi ti Irci i ini koji za kikiriki kupuju nekretnine po kontinentu jer im je to jeftinije nego biti doma?
I tko to negdje radi, zaradi mirovinu i cijelo vrijeme živi sa 4 cimera u stanu? 30 godina sa cimerima? Gdje to?
95% Hrvata koji otiđu vani i tamo zarade mirovinu, ostaju tamo jer im je tamo obitelj i jer tamo žive 30,40 godina.

Što ti znaš što četvero ljudi radi u tih 30 godina?

[manchild]

pukovnikz kaže:

Ali znamo tko je suveren u EU i tko je profitirao u EU.

kako to da ti ne radiš vani?

[pukovnikz]

manchild kaže:

kako to da ti ne radiš vani?

Ni za vrijeme DR-a nisam bio vanka!

[manchild]

Hrvatska je 1. siječnja 2016. imala 4 190 700 stanovnika, a 1. siječnja 2017. 4 154.200.

Njemačka je najmnogoljudnija s 82,8 milijuna ljudi, zatim Francuska 67 milijuna, Velika Britanija 65,8 milijuna.

[hilderik]

elninjo7 kaže:

Itekako nam se isplatio. Mladi pobjegli od hdz-a, rekordno niska nezposlenost, poduzetnici imaju ogromno tržište i mogu se priključiti produktivnijem euopsokom nabavnom lancu čime se smanjuje utjecaj katastrofalne politike naših vlada koja ne dopušta gospodarstvo da diše. Imamo gospdarski rast bez da je nastalo veliki kreditni boom građana, rastemo zdravije.

Naravno bez reformi i odustajnja od rodijačkog uhljebljivanja, državnih tvrtki koje služe da se krade EU ne može učiniti značajnu razliku pa nas pretvoriti u normalnu zemlju, ali može usporiti i olakšati posljedice katastrofe HDZSDP-a.

ideja za EU je nastala nakon katastrofe drugog svjetskog rata gdje se željelo učinti zemlje međusobno gospodrski ovisne tako da nikad više ne ratuju.
U trenutku kad svjetska globalna srednja klasa raste nevjerojtnom brzinom i niz zemlja u aziji će postati svjetski značajne eknonomije EU je nužan jer su europske zemlje premale zasebno da održe značaj u takvom svijetu.
Nadam se da ćemo jednog dana dočekati da sabor raspiše referendum o pristupu u ujedinjene europske države.

Nažalost trenutni nesposobni politčari EU-a koji se ponašju kao idioti oko migracije i jedina greška pravno-ekonomskog ustrojstva što je euro bi mogli uzrokvati raspad. Da samo bar ušli koju godinu ranije.

oprosti, ali iako si naveo puno činjenica promašio si poantu u potpunosti i došao do krivih zaključaka. Takvu europu je želio de gaulle - cilj mu je bio izbjeć sukob njemačke i francuske i kroz taj cilj postići da se brite i amere po prvi put izbaci iz ozbiljnije igre u Europi - a njihove igrice za europske narode znače katastrofu, rat i razaranje. De gaulle je izgubio, a ovi što su htjeli sklopiti čudnovatog kljunaša zvanog europska unija s ciljem pokrivanja europskog prostora kao NWO melting pota nad kojim će imati apsolutnu kontrolu su uspjeli. Tu im planove sad malo remeti agresivni švabo koji ima svoju NWO agendu, a nama se ni s njom nikako ne piše dobro. Vrijeme je za izlazak, iako je veliki problem što smo ekonomski neizbalansirani, nemamo dovoljnu proizvodnju hrane u slučaju "nepredviđenih okolnosti" i vojno nismo dovoljno opremljeni - a naši dragi nato partneri nam mogu izazvati nered kad god osjete da ne slijedimo upute kako su nam ih napisali ili još gore mogu nas pustiti niz vodu jer će im netko drugi u nekom trenutku biti bitniji partner koliko god mi lizali đonove svjetskim elitama. Vrijeme je za izlazak jer dugoročno unija mora završiti u sveopćem ratu - treba riskirati i iskoristit prvi veći izlazak neke članice i brisnuti van.

po pitanju rasta HR nisi u pravu - činjenica je da sada po prvi put rastemo zdravo, ali se pokazalo da se taj rast počeo peći 2008. godine, kad su mnogi privatnici napravili zdravo restrukturiranje zbog teške krize i udrili temelje konkuretnosti koji sada dolaze na naplatu. To nije vezano za uniju već za naše žestoko podcijenjeno školstvo koje je još u stanju izbaciti kvalitetne inženjere ili nekakve softver frikove i općenito naše ljude (bez obzira na školovanje) koji su u stanju još uvijek izbaciti dobre ideje - ti ljudi proizvode i o tome se zapravo malo zna - uz drvnu industriju oni nose smanjenje deficita - npr. raznorazni softveri, kablaža. strojevi za sofisticiranu industriju npr. naftnu, brodovi sa specijalnim karakteristikama itd. Interesatno je da su mnogi od njih sklopili poslove koji nisu okrenuti uniji - kao naftnoindustrijskim postrojenjima u kazahstanu ili razni strojevi ili brodovi u sj. africi (ogromni poslovi su propali zbog nato invazije libije) itd. po pitanju benefita koje imamo izvozom u uniju kad to usporediš sa uvozom koji razvaljuje našu nepripremljenu ekonomiju smo zapravo u debelom minusu - što bez ikakve rasprave pokazuje naš deficit od 37% - da je on nešto manji nego prije je istina, ali istina je i da sa ovako sporim smanjenjem deficita HR neupitno ide stazom uništenja - pitanje je samo vremena. Svi naši proizvođači koji izvoze u eu će opstati - više bi profitali da im je tečaj eura 7,65 ili 7,70 kn nego da imaju bescarinsku zonu. Monetarna nezavisnost bi više značila za HR ekonomiju nego 100 EU.

Po pitanju hdzsdp smradova si u pravu, trebalo bi ih sve objesit za veleizdaju, ali oni rade jednaku štetu bili mi unutra ili ne. Na kraju krajeva čiju su agendu slijedili dok smo bili izvan EU i uništavali državu da bi je čim bolje pripremili za preuzimanje kad uđemo u EU - zar zaista misliš da su ante i pero dok su vrtili vola i smišljali kako će izvući pare iz neke firme bili krucijalni moment ugroze države - Infrakstrutura i ključne firme su krucijalni moment - koje smo izgubili i koje ćemo tek izgubiti kao HEP i naravno monetarni aspekt, ovo ostalo je folklor. Država je pometena to sada jedino sljepcima nije jasno, ostali su još ljudi sa svojom imovinom i zato su i uveli ovršni zakon i porez na nekretnine (ko fol po uzoru na EU - samo gore jedno 100 puta) - i protiv toga se treba boriti svim sredstvima, jer su zadnji ostaci nezavisnosti HR sakriveni u ljudskim potencijalima i njihovoj imovini - tu je zadnji otpor, a ostalo su bajke, a najveća bajka od svih je prosperitet HR u uniji - kako?? Po duhu svetom?? Slobodno tržište??? Javi mi gdje je to jer ja od ovih monopola ne vidim ništa slično tom pojmu!!

I još nešto - ti nesposobni političari u EU uopće nisu nesposobni, nego rade ono za što su plaćeni i nažalost ih ide izvrsno - zar zaista misliš da je nekome tamo stalo do općeg prosperiteta ili temeljnih životnih vrijednosti??? Kao eto oni su nesposobni pa im se omaklo?? Gdje ti živiš?? Na marsu?

Na kraj da sumiram - bio sam za ulazak u uniju na kratki rok jer su nam englezi već pripremili 3 jugoslaviju pa je trebalo bježati, a sada u eu ide 4. jugoslavija i isto treba bježati. HR perspektiva je ponajviše u brzim nogama i pravovremenim reakcijama - kad si mali bolje ti je da si brz.

[nezgodan2]

[elninjo7]

@hilderik

Već u pravoj deklaraciji Robert Schuman je kad je nastala Europska zajedinca za ugljen i čelik rekao da je cilj jednog dana europska država i jedinstvo. De Gulle nije počeo proces nego je samo jedan od predjednika Francuske sa svojim mišljenjem.

Ljudi misle da su nacionalni identitieti sveti i ne shvaćaju da francuski grupni identitet nije postojao od postanka svijeta niti ne mora postojati do kraja pa ih pucaju svakve paranoje kad netko ispravno zaključi da za sigurnosti i ekonomski properitet europe bi bio korisniji novi europski identietet.

Procesi koji su doveli do ovakvo užasne europske rekcije na migranski problem su mnogo kompleksniji i sami politčari i njihova motivacija su komplesniji od objašnjenja NWO pranoika.

Otud promašene priče o nekoj novoj jugoslaviji. Kao što si totalno promašio stvarnost i činjenice oko energije na temi oko INE toliko si pogriješio oko intrpretacije događaja.

[pukovnikz]

elninjo7 kaže:

@hilderik

Već u pravoj deklaraciji Robert Schuman je kad je nastala Europska zajedinca za ugljen i čelik rekao da je cilj jednog dana europska država i jedinstvo. De Gulle nije počeo proces nego je samo jedan od predjednika Francuske sa svojim mišljenjem.

Ljudi misle da su nacionalni identitieti sveti i ne shvaćaju da francuski grupni identitet nije postojao od postanka svijeta niti ne mora postojati do kraja pa ih pucaju svakve paranoje kad netko ispravno zaključi da za sigurnosti i ekonomski properitet europe bi bio korisniji novi europski identietet.

Procesi koji su doveli do ovakvo užasne europske rekcije na migranski problem su mnogo kompleksniji i sami politčari i njihova motivacija su komplesniji od objašnjenja NWO pranoika.

Otud promašene priče o nekoj novoj jugoslaviji. Kao što si totalno promašio stvarnost i činjenice oko energije na temi oko INE toliko si pogriješio oko intrpretacije događaja.

Zar nije Hićo već stvarao eurpsku uniju?

Ja gledao seriju Kuda idu divlje svinje, dva puta je tamo spomenut novi svjetski poredak ito:

Kad su se pobili u krčmi kod Luje Veriga i Crni Rok, pa je onaj podnarednik Mile Vrbica komentirao a jooooj, pa što će ovi ljudi reći (nemačka patrola) o nama NDH, a kao stvaramo novi svjetski poredak.

Zatim sam vidio plakat ustaškog vojnika, ispod je pisalo vojnik, e sad nisam siguran, novog svjetskog poretka ili ujedinjen Europe.

A serija bila crnobijela, još se nije znalo za ljude guštere i bankaoride

[elninjo7]

pukovnikz kaže:

Zar nije Hićo već stvarao eurpsku uniju?

Da, nasilni vojskovođa koji bi stvorio diktorsku i rasističku državu krvlju i ratom i protiv volje pokorenih naroda vs odluke naroda na referendumu i demokracija i sloboda.


Nažalost ovakva trbunjanja i paranoje koje iznose forumaši poput hilderika su nekima uvjerljvi. Izjavljivao je da su obnovljvi izvori energije NWO prevara i ne valjuju radi svoje skupoće i kako NWO moćnici ne žele da hrvatska ima jeftinu energiju.

A stvarnost u kojoj se dogodio napredak tehnologije i dramatični pad cijena radi masovne proizvodnje mu je promakao. Kad mu osnovne činjence mogu toliko izbječ što reći onda o pranoičnim deluzijama o novoj jugoslaviji...

[nezgodan2]

elninjo7 kaže:

@hilderik

Već u pravoj deklaraciji Robert Schuman je kad je nastala Europska zajedinca za ugljen i čelik rekao da je cilj jednog dana europska država i jedinstvo. De Gulle nije počeo proces nego je samo jedan od predjednika Francuske sa svojim mišljenjem.

Ljudi misle da su nacionalni identitieti sveti i ne shvaćaju da francuski grupni identitet nije postojao od postanka svijeta niti ne mora postojati do kraja pa ih pucaju svakve paranoje kad netko ispravno zaključi da za sigurnosti i ekonomski properitet europe bi bio korisniji novi europski identietet.

Procesi koji su doveli do ovakvo užasne europske rekcije na migranski problem su mnogo kompleksniji i sami politčari i njihova motivacija su komplesniji od objašnjenja NWO pranoika.

Otud promašene priče o nekoj novoj jugoslaviji. Kao što si totalno promašio stvarnost i činjenice oko energije na temi oko INE toliko si pogriješio oko intrpretacije događaja.

a neki drugi ljudi misle da je EU sveta.. i da je jako korisna u svemu i svačemu

[nezgodan2]

elninjo7 kaže:

Da, nasilni vojskovođa koji bi stvorio diktorsku i rasističku državu krvlju i ratom i protiv volje pokorenih naroda vs odluke naroda na referendumu i demokracija i sloboda.


Nažalost ovakva trbunjanja i paranoje koje iznose forumaši poput hilderika su nekima uvjerljvi. Izjavljivao je da su obnovljvi izvori energije NWO prevara i ne valjuju radi svoje skupoće i kako NWO moćnici ne žele da hrvatska ima jeftinu energiju.

A stvarnost u kojoj se dogodio napredak tehnologije i dramatični pad cijena radi masovne proizvodnje mu je promakao. Kad mu osnovne činjence mogu toliko izbječ što reći onda o pranoičnim deluzijama o novoj jugoslaviji...

podsjeti me ono na referendume odbačene od strane EU.. jedan je bio u Francuskoj, drugi u Irskoj, treći u ...

[pukovnikz]

elninjo7 kaže:

Da, nasilni vojskovođa koji bi stvorio diktorsku i rasističku državu krvlju i ratom i protiv volje pokorenih naroda vs odluke naroda na referendumu i demokracija i sloboda.


Nažalost ovakva trbunjanja i paranoje koje iznose forumaši poput hilderika su nekima uvjerljvi. Izjavljivao je da su obnovljvi izvori energije NWO prevara i ne valjuju radi svoje skupoće i kako NWO moćnici ne žele da hrvatska ima jeftinu energiju.

A stvarnost u kojoj se dogodio napredak tehnologije i dramatični pad cijena radi masovne proizvodnje mu je promakao. Kad mu osnovne činjence mogu toliko izbječ što reći onda o pranoičnim deluzijama o novoj jugoslaviji...

Misliš da EU nije stvorena nasilon, željom najbogatije manjine, a kontra pokorenim nacijama, s kojom se očito lako manipulira.


Što smo dobili ulaskom u tu sotonsku tvorevina krojenu po mjeri vlasnika krupnog kapitala i bankaroida, po na čelu javno privatnog partnerstva na uzoru po federalnim rezervama i fini:

1. Veći stupanj siromaštva
2. Veći stupan nesigurnosti -manji natalitet
3. Veće iseljvanje (iseljavanje kao imperativ preživljavanja), što opet smanju jebroj stanovnika
4. Zakoni u korist stranih profitera na štetu Hrvata
5. Porez na nekretnine, koji će biti konačan udarac na naciju

Juga je bila goli kurac prema ovoj tvorevini u kojoj fizički nestajemo brže nego naša imovina!

[elninjo7]

pukovnikz kaže:

Misliš da EU nije stvorena nasilon, željom najbogatije manjine, a kontra pokorenim nacijama, s kojom se očito lako manipulira.


Što smo dobili ulaskom u tu sotonsku tvorevina krojenu po mjeri vlasnika krupnog kapitala i bankaroida, po na čelu javno privatnog partnerstva na uzoru po federalnim rezervama i fini:

1. Veći stupanj siromaštva
2. Veći stupan nesigurnosti -manji natalitet
3. Veće iseljvanje (iseljavanje kao imperativ preživljavanja), što opet smanju jebroj stanovnika
4. Zakoni u korist stranih profitera na štetu Hrvata
5. Porez na nekretnine, koji će biti konačan udarac na naciju

Juga je bila goli kurac prema ovoj tvorevini u kojoj fizički nestajemo brže nego naša imovina!

Ti samo ponavljaš svoje iako brojke i činjence govore drugačije. Pošto hrvatski glasči glasaju kako glasaju nema apsolutno nikakve šanse da bi ovi iseljeni u realnom razodoblju znači jedno 20 godina dobili posao da se granice nisu otvorile. Nastavili bi bacati miljarde ne brodogradnju. Samo radi toga se isplatilo ući.

Imamo pozitivnu platnu bilancu, rastemo bez puno kredita. Jednostavna činjenca je da hrvatskim državljanima bolje radi ulaska u EU bez obzira u kojoj zemlji oni ostvarivali svoj život.

Neki se pitaju, a što ćemo za 30 godina. Nadam se da ćemo biti u EU federacije iako to nažalost smatram malo vjerojatnom opcijom. Napredak medicine i duži radni vijek, robotika i autmatizacija će odigrati bitnu ulogu u rješvanju problema umirovljenika i radne snage. To nije samo problem hrvatske nego skoro cijelog svijeta i neke projekcije govore da slijedi pad globalnog stavništva od 2050.

Draži mi je i taj problem za koji postoje potencijalna rješenja nego da je nezaposlnost 15-20 % posto koja bi bi trajla neko vrijeme i da dođe normalna desna ekonomski neoliberalna opcija, a kamoli kronično stanje sa uhljebiama iz HDZSDP-a.

Znači to famzozno iseljavnje je najbolja stvar što se dogodilo hrvatima jer ništa ne bi tako brzo riješilo njihove osobne probleme.

[manchild]

pukovnikz kaže:

Misliš da EU nije stvorena nasilon, željom najbogatije manjine, a kontra pokorenim nacijama, s kojom se očito lako manipulira.


Što smo dobili ulaskom u tu sotonsku tvorevina krojenu po mjeri vlasnika krupnog kapitala i bankaroida, po na čelu javno privatnog partnerstva na uzoru po federalnim rezervama i fini:

1. Veći stupanj siromaštva
2. Veći stupan nesigurnosti -manji natalitet
3. Veće iseljvanje (iseljavanje kao imperativ preživljavanja), što opet smanju jebroj stanovnika
4. Zakoni u korist stranih profitera na štetu Hrvata
5. Porez na nekretnine, koji će biti konačan udarac na naciju

Juga je bila goli kurac prema ovoj tvorevini u kojoj fizički nestajemo brže nego naša imovina!

pa na referendumu 1990 ste rekli da nećete socijalizam

to je nama naša borba dala

glasali ste za ulazak u EU, sad izvolite šutjeti

[cave troll]

elninjo7 kaže:

Imamo pozitivnu platnu bilancu, rastemo bez puno kredita. Jednostavna činjenca je da hrvatskim državljanima bolje radi ulaska u EU bez obzira u kojoj zemlji oni ostvarivali svoj život.

Zdravi gospodarski rat podrazumijeva i otavaranje radnih mjesta, a kod nas je trend pada zaposlenosti. Nezaposlenost se rješava emigracijom, koja se i potiče plaćenim tekstovima u svim medijima. Strategije vlade je da što veći broj ljudi zauvijek nestane iz države kako se ne bi jednog dana država trebala brinuti o tome armiji nezaposlanih.
Rast nam je omogućio Ergodan i glavosjeci na južnom mediteranu jer nam je glavni generator raste turizam.
Rast industrijske proizvodnje nam ovisi u tome kad se pokreće destilacija u rafinerijama, koje usput rečeno, stranci žele zatvoriti kako bi nam izvozili svoje proizvode.
Krediti će doći kada nam vrlo brzo zdravstveni sustav kolabira jer je zadužen do guše, pa će neminovno država morati poplaćati sve dugove sustava ili će morati ljudima ukinuti zdravstavnu zaštitu.
Ta ružičasta Hrvatska koje je u uzlazu od ulaska u EU postoji samo u tvojoj glavi. Realnost je puno tamnije boje - tamnosiva. Rast od 2,5% je goli k.