Islam - tko su šijje

[TuzlaK_i_]

Adura kaže:
Saudijci nisu suniti.Saudijska Arabija u svom edukacijskom sistemu obrazovanja forsira selefizam, iliti kako ga protivnici tog pokreta nazivaju "vehabizam".Iako se moze donekle reci da je danasnnji selefizam neka "sub grupa"(prije bi rekao sekta, jer su i sami iskljucivi prema drugim sunitskim grupama) sunita, ipak taj pokret ne podpada niti pod jedan od cetri mezhzebksa(pravna) niti akaidska pravca.

Treba li napomenuti da je Ibn Saud, u koaliciji sa Abdul Wehabom(osnivacem,ili po njihovom misljenju reformatorom) nastojala svrgnuti leagalnu vlast , odnosno vlast zasnovanu na kalifatu , i u tome je uspjela upravo zahvaljujuci ovoj koalicionoj kombinaciji "Saud & AbdulWehab"

Korijeni sukoba, i netrpeljivosti izmedju Irana i S.Arabije ako se gleda u duboko, nisu oni izmedju "sunita i sita".

Ako se vratimo unazad u neko putovanje kroz historiju primjetne su dvije 'intelektualno-teokratske' tendencije koje skrecu ka krajnosti, odnosno ka iskljucivosti.Izmedju ove dvije krajnosti je stajalo, i josh uvjek stoji sunitsko ucenje(koje je unutar sebe uspjelo usaglasiti misljenja nekolicine pravnih skola, i skola akaida).

Znaci te dvije krajnosti sezu daleko u proslost, moglo bi se reci da su historijski 'starije' i od Muhammeda s.a.v.s.

Naime stari sistemi ustrojstva su , posebice nakon smrti Muhammeda s.a.v.s. pokusali 'uvuci' pod plast islamskog ucenja.

Jedan od tih sistema, je porijeklom iz Juzne Arabije, a veze se uz veliku i pretjeranu ulogu licnosti/vodje.Ovi ljudi su , kulturoloski 'odgajani' tako da se veoma prisno vezu uz vodju, koji po njima ima neke "bozanske" osobine, ili mu se iste pripisuju.

Sa druge strane , u ostalim dijelovima Arabije je vladao vise plemenski sistem, gdje je pripadnost 'grupi'(plemenu) bila od velike vaznosti.Iz ovih saveza treba izdvoviti one nesto ekstremnije iz podrucja Nadzda(Rijada) koji su imali iskljuciv odnos prema drugim grupama.Oni su smatrali da bilo ko ko ne pripada 'njihovoj grupi' je otpadnik.

Eh sad iz ove prve grupe, koja je kao intelektualni temelj uzela vodju, rodio se vremenom siizam, odnosno kasnije razvijen sistem "Imamstva", koji je uvela sama Perzija-> koja je i sama bila sklona kleru, a posebice velicanju Vodje.Ove vodje su ustvari 'Imami' , odnosno po njihovom vjerovanju to su i svjetovne i religijske vodje.

Sa druge strane plemenska grupa koja je smatrala da je 'pripadnost' grupi(tacnije plemenu, od kojeg se da izdvojiti pleme tamim) prvenstvena, i uz to treba dodati i iskljucivost po ovom pitanju, se razvila u nekoliko pravaca.Medju njima su u ranoj historiji poznati haridzije-> odmetnuta grupa koja je u ranoj historiji igrala vaznu ulogu u formiranju tzv. teorije "u pripadnosti 'spasenoj' grupi".

Eh ove dvije grupe , iz kojih ce kasnije proizaci siizam i vehabizam su dva polariteta koja se iskljucuju.Sa jedna strane siizam ,vodjen idejom vodje je nastojao dovesti u pitanje izbor Prvog Kalife(Ebu Bekra), a i sami havaridzi nisu bili zadovoljni izborom Osmana (ra) , pa su se nakon smrti(ustvari atentata) Osmana ra, ove dvije grupe, a i njih josh nekoliko neutralnih, pripojila Aliji ra.Njihovo pripajanje Aliji ra nije toliko sporno koliko to da su se Haridzije(kada su vidjele da Alija ra 'ne radi po njihovom') nakon izvjesnog vremena usprotivili i protiv Alije ra i protiv Muawije ra( covjeka koji je bio u sukobu sa Alijom ra).

Eh sad, haridzije kao grupa se smatraju "izumrlim", medjutim pojavom AbdulWehaba(koji se definitivno razlikuje i od sija i od sunita, naime Saud i AbdulWehab su se borili upravo protiv Otomanske vlasti-Kalifata) dolazi do pojave tzv. 'neo haridzija' koji imaju skoro pa identicnu propagandu kao i 'heridzije"(smatraju se spasenom grupom u odnosu na sve druge, iskljucivi su u tome, skloni literalizmu i antropomorfizmu).

Turska se borila protiv ovog pokreta, a sama Turska je mahom bila hanefijskog mezheba ( i vecinski je bastinila jednu od dvije najjace akaidske skole kod sunita -> maturidijsku).AbdulWehab, a i danasnja Saudijska Arabija(mada ne u tolikom intenzitetu kao nekada prije) su nastojali da dovedu u pitanje hanefijski mezheb.Cesto njihova kritika hanefija nema mjesta i zasnovana je na nepovjerljivom informacijama.Najvecim dijelom ova kritika je upucena na konto 'sufizma' , kojeg wehabije smatraju novotarijom.Naime vehabije su pogresno shvatili maturidijski akaid, iako su postojale grupe medju sufijama koje su bile sklone pentaizmu.Po tom akaidu, maturidijskom, Bog je transcedentalan, ne moze ga obuhvatiti niti pravac niti mjesto, niti je isti materija.Posto su neki od tih(sufijskih) ucenjaka , kako rekoh bili pogresno shvaceni, pojavile su se izvjesne grupe medju sufijama koje su pocele bastiniti pentaizam-"Bog je svugdje".Medjutim ovo se kod Maturidija (i Asharija) klasicara nikada nije odnosilo na mjesto(prostor, odnosno zauzimanje prostora).

Znaci 'selefije' pogresno shvataju maturidijski akaid, pripisujuci mu krajnosti nekih sufijskih redova, i preko te propagande pokusavaju da unesu sumnju u hanefijski mezheb, koji je bio dominantan medju Turcima.Citava ova propaganda posluzila je Saudu da se 'kutarise' Turaka sa podrucja Arabije.Kao alat za tu propagandu koriste pitanja tipa "Gdje je Allah", ne bili "ostalima" skrenuli paznju da grijese u Akaidu.Ono sto oni ne shvataju jeste da maturidijska i asharijska skola, nikada Bogu nije pripisala mjesto, "sveprisutnost" se odnosila na Bozije sveznanje.I sad da bi "drugima dokazali" kako imaju pogresan akaid (temelj vjerovanja) oni, 'selefije' navode Kur'anske citate vezane za Arsh(Bozije prestolje) , po njihovom misljenju "Allah je negdje gore, na nebu, ali ne na ovom svijetu).Po tom misljenju, koje dobrim djelom bastini antropomorfizam, Bogu se pripisuje pravac, odnosno mjesto.Drugim rijecima da bi "odmetnute" ispravili u vjerovanju ...koje su pogresno razumjeli(Da je "Allah svugdje") oni su i samu upali u sopstvenu zamku pripisujuci Allahu mjesto(odnosno pravac)......

Uh sto se napisa

Uglavnom zelim da podvucem, a i poucen sam iskustvima i iz stvarnosti i sa foruma(zadjite medju nase forume , posebice Dzemat org koji nesto zesce napada taj "arabski selefizam") zelim reci da S.Arabija u sustini ne bastini sunitsku doktrinu, niti u akaidskim niti u pravnim(cesto mjesaju pravne skole, iako su ponajblize hanbelijama)

Znaci sukob izmedju Irana i Saudijske Arabije, nije sukob izmedju sija i sunita.

Lijepo bi bilo poslusati i drugu stranu:

Akida-rafidija(Sija)- http://www.umsa.org/modules.php?name...owpage&pid=110

A po tebi, izgleda, imam Buharija nije sunnija.

[TuzlaK_i_]

Takodjer, zanimljiva su velika razilazenja izmedju nas sunnija i njih sijja, a ti to nisi naveo, Adura. Osim ako smatras da sufije odnosno unutarnje njihove sekte kao i dervisi pripadaju sunnijama, onda ti imas i pravo porediti "sunnije" ( citaj dervisi odnosno sufije ) sa sijjama u takvom jednom kontekstu, zato sto imaju mnogo sto sta slicnog.

Navest cu neka razilazenja izmedju sunnija i sita:

___________________________

KO SU ŠIJE

Jedan od naših studenata u Arabiji, nam je prepričao svoje nedavno iskustvo sa taksistom. Prilikom vožnje, taksista se upoznao sa mladićem. Nakon izvjesnog vremena ga je upitao šta on misli o šijama. Budući da je student upoznat sa njihovim greškama u vjerovanju, praktikovanju vjere itd., ispoljio je ono što je znao o njima. Kada je spomenuo to da šije čak i ashabe smatraju nevjernicima, vozač je pokušao da kaže da to nije tako, braneći šijsku vjeru. Kada je student platio taksisti za vožnju i izašao iz taksia, vozač je otvorio prozor i zovnuo ga. Kada se student približio dovoljno da ga može čuti bez da ga čuje čitava mahala, vozač je ljutito rekao: "Ti, Ebu Bekr, Omer i Osman ste kafiri."

[LINK NA SLIKU OBRISAN]

- Na slici su šije u gradu Kerbela, gdje izvršavaju ceremonije svoga (šijskog a ne muslimanskog) Hadždža -

Nažalost, mnogi muslimani ne znaju ko su šije, pa često čujemo pozive na ujedinjenje, nerijetko i od vjerskih vođa. Kako je čovjekovo ubjeđenje, akidet, najvažnija stvar koja određuje ispravnost vjere, u ovom tekstu možemo vidjeti neke osnovne razlike između pravog islama, pripadnika Ehli Sunneta ve-l-Džemata, i zalutale sekte Šija.

Kur'an časni


Kod sunija:

Svi pripadnici Ehli Suneta su saglasni da je Kur'an vjerodostojno prenešen i da je sačuvan od bilo kakvog dodavanja ili oduzimanja i da se on razumijeva na osnovu gramatičkih pravila arapskog jezika. Oni vjeruju u svaki njegov harf i vjeruju da je on Allahov dž.š. govor koji nije nastao i koji nije stvoren i da neistina nikako do njega ne može doprijeti. I on- Kur'an je prvi izvor cjelokupnog akideta muslimana i načina njihovog ponašanja.


Kod ši'ita:

Pojedini od njih sumnjaju u njegovu vjerodostojnost(43, f.n.) a ako se određeni Kur'anski ajet sukobljava sa bilo čime od njihovog ubjeđenja oni ga na čudan način tumače kako bi ga uskladili sa svojim uvjerenjima. Zbog toga su nazvani ''Mute'evvile'', i veoma mnogo vole da spominju razlike koje su se pojavile prilikom sabiranja i zapisivanja Kur'ana, i ističu izreke svojih imama koje se nalaze u njihovim izvorima na koje se oni oslanjaju.


Hadis

Kod Sunija:

Hadis je kod sunija drugi izvor Islama i tumač Kur'ana, i po njima nije dozvoljeno raditi suprotno ni jednom hadisu koji se vjerodostojno prenosi od Poslanika sallallauhu alejhi ve sellem. Po pitanju ocjene vjerodostojnosti hadisa koriste se poznata pravila koja su odredili islamski alimi, najveći stručnjaci u nauci poznatoj pod imenom ''Mustalehul hadis''. Na osnovu tih pravila se proučava lanac prenosilaca bez ikakve razlike između muškarca i žene, jedini kriterij je svjedočanstvo pravednih ljudi (po islamskim kriterijima) o njihovoj iskrenosti. Za svakog raviju (prenosioca) se zna kada je živio, broj vjerodostojnih hadisa koje je on prenio i broj hadisa koje on prenosi a koji nisu zadovoljili ustanovljene kriterije. Sve se to sakupilo kao rezultat najvećeg naučnog truda u historiji uopće. Hadis se ne prihvata od onoga koji nije iskren ili od nepoznatog prenosioca, jer je to velika obaveza i emanet koji su iznad svih tih relacija nacionalne i mezhebske pripadnosti.


Kod Ši'ita:

Oni priznaju samo hadise koji se pripisuju porodici Poslanika sallallahu alejhi ve sellem i poneke hadise pojedinaca od ashaba koji su bili sa Alijinu radijallahu anhu stranu u njegovim političkim sukobima, a sve što je mimo toga odbacuju. Oni, uopće ne pridaju važnost vjerodostojnosti seneda (lanca prenosioca), niti u tome koriste naučnu metodu. Oni veoma često kažu, na primjer: ''Prenosi se od Muhammeda bin Isma'ila koji prenosi od nekih naših ashaba koji, opet, prenose od jednog čovjeka da je rekao...'' Njihove knjige su prepune desetine hiljada hadisa čiju vjerodostojnost je nemoguće utvrditi. A oni su na njima sagradili svoju vjeru. Na taj način su oni zanijekali više od tri četvrtine hadisa Poslanika sallallahu alejhi ve sellem, i ovo je jedna od najvažnijih tačaka razlaza između njih i ostalih muslimana.


Ashabi

Kod Sunija:

Sunije cijene i poštuju sve ashabe i prilikom spomena bio kojeg od njih kažu: ''Radijallahu 'anhu'' (Allah bio zadovoljan s njim). A nesuglasice koje su se među njima desile shvataju kao njihov lični idžtihad koji su uradili sa najboljom namjerom i to je stvar prošlosti. Nama nije dozvoljeno da na osnovu njih gradimo mržnju koja će se protezati na buduće generacije. Naprotiv, o njima je Allah dželle šanuhu kazao bolje nego o bilo kakvoj skupini ljudi i na više mjesta u Kur'anu ih pohvalio. Neke od njih je pojedinačno odbranio od optužbi koje su im bile pripisivane, te poslije svega toga nikome nije dozvoljeno da ih za bilo što optužuje niti u tome ima bilo kakve koristi.

Kod Ši'ita:

Oni smatraju da su se ashabi odmentuli i postali nevjernici nakon smrti Poslanika sallallahu alejhi ve sellem izuzev manjine njih čiji broj ne prelazi broj prstiju na rukama. Oni Aliji radijallahu anhu pripisuju posebno mjesto. Jedni smatraju da je Poslanik sallallahu alejhi ve sellem još za svoga života oporučio da ga on naslijedi nakon njegove smrti, drugi ga smatraju poslanikom, a treći bogom. I na muslimane gledaju shodno njihovom odnosu prema Aliji radijallahu anhu. Pa onaj ko je izabran za halifu prije njega je zalim ili kafir a onaj ko se nije složio sa njime u njegovim stavovima je zalim ili kafir ili fasik. Isti je slučaj i sa onima koji se nisu složili sa njegovim potomcima. Zbog toga su stvorili veliku prepreku neprijateljstva i potvore u istoriji Islama, i ši'izam postaje idejnim pravcem koji gaji ove štetne tendencije kroz generacije i generacije.

(Nastavak slijedi, inšallah)


Iz knjige: OSNOVE UČENJA (Šija imamija isna 'ašerija)
Autor: Es-Sejjid Muhibbuddin El-Hatib
______________________
43-Međutim, mnogi od njih to negiraju i nemoguće je suditi o njihovim pravim ubjeđenjima zato što oni upotrebljavaju ''tekijje'' - dozvoljavaju laž i prikrivanje istine ukoliko je to u interesu njihove vjere.

[TuzlaK_i_]

KO SU ŠIJE (II)



Ovo je drugi dio teksta koji govori o razlici akideta Ehli Sunneta ve-l Džemata i zalutale sekte Šija:

Tewhid – vjerovanje u Allahovu jednoću

Kod Sunnija:
Vjeruju da je Allah jedan i svemoguć, da mu niko nije ravan niti sličan, niti postoji posrednik između Njega i Njegovih robova. Vjeruju u sva ajeta koja govore o Njegovim svojstvima bez ikakvog iskrivljivanja njihovih značenja ili negiranja bilo šta od njih, ili poređenja sa ljudskim osobinama (''Njemu ništa nije slično''). Da je On poslao poslanike koje je zadužio da dostave Njegovu objavu, što su oni učinili bez tajenja bio čega od nje. Vjeruju da samo Allah dželle ša'nuhu zna gajb-nevidljivo. Da je zauzimanje kod Njega uslovljeno (''Ko se može pred Njim zauzimati za nekoga bez dopuštenja Njegova'' i da se dova, zavjet, klanje žrtve, i molba ne upućuje nikom drugom sem Njemu dželle ša'nuhu. I da bilo šta od toga nije dozvoljeno uputiti bilo kome drugom. Da samo On posjeduje dobro i zlo i da niko pored Njega ništa ne posjeduje i ne može uraditi, bio on živ ili mrtav, i da su svim stvorenjima potrebne Njegove blagodati i milosti. Spoznaja Allaha dželle ša'nuhu je, kod njih obavezna šerijatom pomoću Allahovih dželle ša'nuhu znakova i znamenja prije razuma koji individualnim putem može da i ne stigne do istine i upute. A nakon toga čovjek razmišlja svojim razumom kako bi bio sigurniji i postojaniji u svojoj vjeri.



Kod Ši'ita:
Oni vjeruju u Allaha dželle ša'nuhu i da je On jedan, ali oni to svoje ubjeđenje mješaju sa pojedinim stvarima koje su širk. Oni prizivaju Allahova stvorenja i upućuju dove ljudima mimo Njega i govore: ''O Alija, o Husejne, o Zejneb'' i sl.. Daju zavjet i kolju kurbane u ime drugih mimo Allaha. Traže od umrlih da im ispune njihove želje, i oni imaju dosta dova i kasida koje to potvrđuju. Oni sve to smatraju ibadetom i vjeruju da su njihovi imami nepogrešivi, da oni znaju gajb i da oni imaju utjecaja na kretanja u svemiru. Ši'iti su inovirali tesavuf kako bi ova iskrivljena shvatanja zasadili i među sljedbenike sunizma. Oni tvrde da evlije kutbovi-autoritativne ličnosti i ehli bejt imaju posebnu moć. Oni su svojim sljedbenicima potvrdili postojanje staleža u vjeri, i da se ta odlika prenosi na njihovu djecu nasljedstvom. Sve to nema nikakve osnove u vjeri. Spoznaja Allaha dželle ša'nuhu je po njima razumska obaveza a ne šerijatska, i ono što je došlo u Kur'anu je samo potvrda zaključka razuma, i ništa novo razumu nepoznato.

http://www.allaahuakbar.net/shiites/ashora6.jpg

Ru'jetullah – viđenje Allaha dželle ša'nuhu


Kod Sunnija:
Viđenje Allaha dželle ša'nuhu je moguće samo na Ahiretu, jer Allah dželle ša'nuhu kaže: ''Tog dana će neka lica blistava biti, u Gospodara svoga će gledati.'' (El-Kijame, 22.)

Kod Ši'ita:
Nije moguće vidjeti Allaha dželle ša'nuhu ni na ovom ni na budućem svijetu.


Gajb

Kod Sunnija:
Jedino Uzvišeni Allah zna gajb-nevidljivo, a nekim od poslanika je otkrio ponešto od gajba, kao što je to učinio sa Muhammedom sallallahu alejhi ve sellem iz posebnih razloga za to. Veli Uzvišeni: ''Drugi znaju samo onoliko koliko On želi.'' (El-Bekare, 255.)

Kod Ši'ita:
Oni tvrde da gajb mogu znati samo njihovi imami i kažu da poslanik ne može i nema pravo obavjestiti o bilo čemu od gajba. Zbog toga neki od njih pripisuju božanstvo njihovim imamima.


Porodica Poslanika sallallahu alejhi ve sellem (Ali Resul)

Kod Sunnija:
U Ali Resul po većini islamske uleme spadaju svi njegovi sljedbenici koji ga dosljedno slijede u vjeri Islamu. Neki smatraju da su to samo muttekije-bogobojazni od njegovog ummeta, a drugi opet smatraju da su oni njegova rodbina vjernici, iz potomstva Beni Hašim i Beni 'Abdul Muttalib.

Kod Ši'ita:
Po njima se u porodici Poslanika sallallahu alejhi ve sellem ubraja samo njegov zet Alijaradijallahu anhu, i samo pojedini njegovi potomci i njihova djeca i unuci poslije njih.


Šerijat i Hakikat

Kod Sunnija:
Sunnije smatraju da je šerijat ujedno i hakikat, i da Poslanik sallallahu alejhi ve sellem nije ništa sakrio od svog ummeta. Da nije ostavio ništa od dobra,a da nas na njega nije uputio, niti bilo šta od zla,a da nas na njega nije upozorio. A Allah dželle ša'nuhu kaže: ''Danas sam vam upotpunio vašu vjeru''(Sura El-Maide, 3. ajet), a znamo da su izvori vjere Kur'an i Sunnet, te oni nisu u potrebi ni za kakvom dopunom. Način rada, ibadeta i komuniciranja sa Allahom dželle ša'nuhu je potpuno jasan i nije potrebno nikakvo posredništvo. Jedino Allah dželle ša'nuhu zna pravu istinu (hakikat) o robovima (stanje njihova srca) i niko od njih to nije u stanju saznati. Od svakog čovjeka se prima i odbija tj. prihvata i odbija mišljenje, osim Poslanika sallallahu alejhi ve sellem, koji je sačuvan od grijeha, jedino smo od njega dužni prihvatiti sve što kaže u stvarima vjere.

Kod Ši'ita:
Oni smatraju da Šerijat predstavlja propise sa kojima je došao Poslanik sallallahu alejhi ve sellem, i da se oni odnose samo na običan narod i neuke ljude. A hakikat ili posebno znanje o Allahu dželle ša'nuhu ne poznaje niko osim imama Ehli Bejta (jedan dio porodice Poslanika salallahu alejhi ve selem) i oni znanje o hakikatu zadobijaju nasljedno sa generacije na generaciju, i ono ostaje tajnom kod njih. Oni vjeruju da su njihovi imami nepogrešivi i da sve što čine ili kažu predstavlja zakon-šerijat, da je sve što oni čine dozvoljeno i da se veza sa Allahom ne može uspostaviti izuzev preko posrednika (preko njihovih imama). Stoga oni olahko imame nazivaju titulama u kojima primjetno pretjerivanje kao to je poznato da kažu: Velijjullah (Allahov miljenik), Babullah (Allahova vrata), El-Ma'sum (Nepogrešivi), Hudždžetullah (Allahov dokaz) i sl..
.



(Nastavak slijedi, inšallah)





Iz knjige: OSNOVE UČENJA (Šija imamija isna 'ašerija)

Autor: Es-Sejjid Muhibbuddin El-Hatib

[TuzlaK_i_]

KO SU ŠIJE (III)

(Na slici je šija koji udara sam sebe smatrajući to ibadetom)



Ovo je treći dio teksta koji govori o razmimoilaženju Ehli Sunneta ve-l Džemata i zalutale sekte Šija u osnovnim akaidskim pitanjima.

Fikh

Kod Sunnija:
Sunnije se precizno pridržavaju propisa Kur'ana. Te propise pojašnjavaju riječi i djela Poslanika sallallahu alejhi ve sellem, koja se jednim imenom nazivaju Sunnet, zatim riječi ashaba i tabi'ina koje se uzimaju mjerodavne zato što su oni vremenski najbliži Poslaniku sallallahu alejhi ve sellem, i što su bili najdosljedniji i najustrajniji u podnošenju svih iskušenja zajedno s njim.

Niko nema pravo da bilo što uvodi u ovu vjeru nakon što ju je Uzvišeni Allah upotpunio. A po pitanju detaljnijeg razumjevanja, rješenja novonastalih problema i vaganja većeg interesa, konsultuje se pouzdana muslimanska ulema, i njihovo mišljenje s prihvata samo ako je u granicama Kur'ana i Sunneta.



Kod Ši'ita:
Oni se oslanjaju na svoje posebne izvore koje pripisuju svojim imamima (koje su poimenice i pojedinačno odredili i imenovali) i u kojima su na poseban način protumačili pojedina Kur'anska ajeta i svjesno napisali ono, čime su uradili suprotno većini islamskog ummeta. Oni smatraju da njihovi nepogriješivi imami mudžtehidi imaju pravo na uvođenje novih propisa, kao što su to uradili sa sljedećim stvarima:

a) Ezan i njegov tekst, vrijeme i način obavljanja namaza.
b) Vrijeme posta i mršenja.
c) Hadžski obredi i način posjete Medini
d) Pojedini propisi vezani za zekat i način njegove raspodjele i utroška.
e) Nasljedno pravo.
Oni uvijek nastoje da rade suprotno Ehli Sunnetu i da povećavaju polje i oblike različitosti sa njima.


El-Vela'

Kod Sunnije:
El-Vela' je potpuna pokornost, i Ehli Sunnet smatra da se vela u tom smislu može dati samo Allahovom Poslaniku sallallahu alejhi ve sellem jer Allah dželle ša'nuhu kaže:''Ko se pokori Resulu pokorio se je i Allahu.'' (En-Nisa', 80.ajet) A što se tiče ostalih ljudi njima se može biti pokoran samo u skladu sa šerijatskim pravilom: ''Nema pokornosti stvorenju u nepokornosti Stvoritelju.''(Hadis)

Kod Ši'ita:
Oni El-Vela' smatraju temeljem imana-vjerovanja i pod njim misle na vjerovanje u dvanaest njihovih imama, od kojih je dvanaesti nestao u jednoj pećini u Iraku gdje ga čekaju da se pojavi. Po njihovom ubjeđenju onaj koji nije dao Vela' Ali bejtu za njega se ne može kazati da je vjernik, i za njim se ne klanja namaz, niti mu se može dati zekat, nego mu se može dati samo obična (neobavezna) sadaka kao i svakom drugom kafiru.


Et-Tekijje

Kod Sunnija:
Tekijje je da čovjek kaže suprotno onome što misli da bi se sačuvao zla. Kos Sunnija muslimanu nije dozvoljeno da vara druge muslimane svojim riječima ili svojom vještinom, jer je Poslanik sallallahu alejhi ve sellem rekao: ''Ko nas vara nije od nas''. Tekijje nije dozvoljena osim prema nevjernicima, neprijateljima vjere, i samo za vrijeme rata, jer rat je varka. Musliman je dužan da bude iskren i hrabar u istini i da se ne pretvara niti laže ili vara. Dužan je da savjetuje i upućuje na dobro a odvraća od zla.

Kod Ši'ita:
Oni, iako ih je više sekti, tekijje smatraju farzom bez kojeg njihov mezheb ne bi mogao postojati. Oni svoje sljedbenike podučavaju tekijji tajno i javno, i po njoj postupaju, naročito ako se nađu u teškim uslovima. Prenaglašeno i otvoreno hvale one koje smatraju nevjernicima i koje po njihovom vjerovanju treba pobiti i uništiti. A nevjernikom smatraju svakog onoga ko nije sljedbenik njihovog mezheba tj. ši'izma. Kod njih ''Cilj opravdava sredstvo'' i oni dozvoljavaju svaku vrstu laži, obmane i varke.


Imamet i upravljanje državom

Kod Sunnija:
Državom upravlja halifa kojeg biraju muslimani. Uslov za halifu je da dotična osoba bude sposobna i podobna za takvu obavezu. (47, f.n.) Dakle, da bude razuman, sposoban, učen, poznat po lijepom ponašanju i poštenju, i da je dostojan da se prihvati takve odgovornosti. Njega biraju odgovorni među muslimanima i oni ga smjenjuju ukoliko ne bude pravedno postupao, ili ukoliko izađe iz okvira Kur'ana i Sunneta. Njemu su se dužni pokoravati svi muslimani. Vlast je kod muslimana obaveza i odgovornost, a ne počast i povlastica.

Kod Ši'ita:
Vlast je kod njih nasljedna stvar Alije radijallahu anhu i sinova Fatime radijalahu anha, iako se i oni sami razilaze po tom pitanju. Zbog ovog njihovog stava po pitanju vlasti oni nikada nisu bili odani vladaru iz spomenute loze. Pošto se njihova teorija nije ostvarila u praksi kroz historiju, kako su se oni nadali, oni su dodali još i vjerovanje u povratak, tj. da će se posljednji njihov imam, kojeg nazivaju El-Kaim, vratiti pred kraj ovog svijeta, kao jedan od predznaka Sudnjega dana, izaći iz poznate pećine i poklati sve njihove političke protivnike i ši'itima povratiti njihova izgubljena prava koja su im uzurpirale druge sekte kroz cijela stoljeća.

Iz knjige: OSNOVE UČENJA (Šija imamija isna 'ašerija)
Autor: Es-Sejjid Muhibbuddin El-Hatib

___________________________________

47 Jedan dio Ehli sunneta uslovljava i to da mora biti od potomaka Kurejševića.

[TuzlaK_i_]

Adura:

taj pokret ne podpada niti pod jedan od cetri mezhzebksa(pravna) niti akaidska pravca.

iako su ponajblize hanbelijama.

Ne znam sa kakve ti strane gledas pa prozivas muslimane u svetoj zemlji Arabiji kao sektom. Doista, neodgovorno, Adura.

[Adura]

Opa Tulzak.Moram ovo sve iscitati, iako mi je pomalo 'poznato' od kojih izvora dolazi.Ali polako, uzgred zasto ne uporedis vjerovanja priznatih akaidskih skola kod sunita (asharije i maturidije) sa akaidom'danasnjih muslimana na tlu Svete Arabije(zar braca iz arabije ne smatraju misljenje asharijevaca i maturidijeveca pogresnim?)?zasto ne uporedis mezhebska misljenja priznatih sunitskih mezhebe i 'kvazi' mezheba brace sa svete zemlje u Arabiji(zar braca iz Arabije ne smatraju da je sve poslije slavne prve generacije selefa novotarija, pa i sami priznati sunitiski mezhebi?)?

(polako hajde.... deder da procitam sta pises)

[Adura]

Lijepo bi bilo poslusati i drugu stranu:

Akida-rafidija(Sija)- http://www.umsa.org/modules.php?nam...howpage&pid=110

A po tebi, izgleda, imam Buharija nije sunnija.

kao prvo nisam sija

Kao drugo ,ne podmeci tekstove 'brace sa Arabije' o sijama.zasto ne navedes neki njihov izvor kojima ce oni sami sebe objasniti drugima?

Drugo o dervisima, sufizmu se pisalo ovdje, a negdje se pokrenula i prica o sijama.Prosnjufaj forumom(ranijim temema) , ako nista pokusat cu ti naci neke linkove.

[TuzlaK_i_]

Adura kaže:
Opa Tulzak.Moram ovo sve iscitati, iako mi je pomalo 'poznato' od kojih izvora dolazi.Ali polako, uzgred zasto ne uporedis vjerovanja priznatih akaidskih skola kod sunita (asharije i maturidije) sa akaidom'danasnjih muslimana na tlu Svete Arabije(zar braca iz arabije ne smatraju misljenje asharijevaca i maturidijeveca pogresnim?)?zasto ne uporedis mezhebska misljenja priznatih sunitskih mezhebe i 'kvazi' mezheba brace sa svete zemlje u Arabiji(zar braca iz Arabije ne smatraju da je sve poslije slavne prve generacije selefa novotarija, pa i sami priznati sunitiski mezhebi?)?

(polako hajde.... deder da procitam sta pises)

Prije svega, Selam ´alejkum, Adura.

Ovo sto sam pisao je revolt na ono sto si ti pisao kao neistinu o narodu Saudijske Arabije jer si ih proglasio sektasima ili bolje reci nemuslimanima - takav imam utisak kad sam procitao ono sto si napisao.

Sto se tice misljenja nekakvih maturidijaveca ili asharijevaca, tá, svako misljenje koje se kosi sa Kur´anom i Sunnetom nije ispravno, tako ako je i tih spomenutih misljenje u suprotnosti sa Kur´anom i Sunnetom, pa ne treba da se prihvati.

Takodjer ne treba pridodavati mezhebima ( 4 priznata ehli sunnetska mezheba ) nepogrjesivost jer su isti sve cetiri puni grijesaka i podlozni kritici osim Kur´ana i Sunneta - hadisi koji su stavljeni pod ispravnost od islamske eminentne uleme - muhaddisa.

Ako narod Arabije danasnje praktikuje islam na takav nacin gdje su najblize hanbelijama a sta je sa ostatkom ? Kojem se misljenju su se priklonili ? Evo kojem: Oni ne praktikuju nijedan mezheb slijepo, jer nam to po Kur´anu i Sunnetu nije naredjeno. Sami imami henefiskom i safijskog mezheba su rekli da ono sto se kosi od njihova misljenja sa Kur´anom i Sunnetom, da se treba odbaciti i prihvatiti jasan dokaz iz Kur´ana i Sunneta. Dakle, ne slijediti nikoga slijepo, pa neki opet kazu: Ne moze to tako, kad naidje se na nesto sto nekome ne godi u tom i tom mezhebu takvi uzimaju kao olaksicu u drugom mezhebu.... kao takvi su nemezheblije. To nije tacno: Uzima se ono sto je jace sa dokazima, pa kao npr. ako u henefiskom mezhebu imamo misljenje o akiki da uopce ne postoji ( a zivimo na prostoru gdje se upraznjaje u vecini henef. mezheb ) dok u hanbelijskom mezhebu navode nam jasne hadise koji su vjerodostojni o akiki, pa sta treba da prihvatimo ? Da li misljenje jednih ljudi u jednom odredjenom mezhebu i dati prednost ljudima ili dati prednost govoru Allahovog Poslanika, alejhisselam ? Svakako, Resulovom govoru treba dati prednost.

To radi i narod Arabije, a to sto oni se ne mogu sa sijama, to je opce poznato a razlog je akaid kojeg sije imaju potpuno drugaciji od sunnija iz Arabije i uopce muslimana u svijetu.

[TuzlaK_i_]

Adura kaže:
kao prvo nisam sija

Kao drugo ,ne podmeci tekstove 'brace sa Arabije' o sijama.zasto ne navedes neki njihov izvor kojima ce oni sami sebe objasniti drugima?

Drugo o dervisima, sufizmu se pisalo ovdje, a negdje se pokrenula i prica o sijama.Prosnjufaj forumom(ranijim temema) , ako nista pokusat cu ti naci neke linkove.

Znam da nisi sija ( citajuci tvoje postove sam to skuzio ) ali vidim da imas neke simpatije prema njima i da ih ocito branis, tj. njihovo nakaradno vjerovanje.

A kad sam spomenuo imama Buhariju - razlog je sto je imam Buharija rekao da su oni nevjernici ( sije ), pa sam te upitao da li smatras da imam Buharija nije sunnija vec "vehabija" iz Arabije ili odakle vec ?

I ovo nisu tekstovi koje sam podmetnuo od "brace iz Arabije" vec realnost o sijama. Pitas me zasto ne navedem neki njihov izvor kojima ce oni sami sebe objasniti drugima ? Njihovi su izvori puni lazi i u njihovim izvorima pise da smiju lagati kada je u pitanju da´wa u siizam. To je njihov akaid. Ja imam njihov program na sateliskoj televiziji gdje rade takve stvari da to jedan musliman ne moze ni zamisliti da takvi ljudi se prepisuju islamu i muslimanima.

Takodjer, kad izadje njihov neki sejh da prica, donosi zahvalu na Allaha, dz.s., i selam i salavat na Poslanika, a.s., kao i na ehlu Bejt ( poslanikovu casnu porodicu ), ali ne i na ashabe, r.a., jer vecinu njih smatra nevjernicima.

[rambi]

TuzlaK_i_ kaže:
Njihovi su izvori puni lazi i u njihovim izvorima pise da smiju lagati kada je u pitanju da´wa u siizam.

[TuzlaK_i_]

rambi kaže:

Isto vazi i za tebe u vezi teme "dawa na forum.hr" gdje pises o dawi a sama kazes u istoj toj temi da je na forum.hr nema.

[rambi]

TuzlaK_i_ kaže:
Isto vazi i za tebe u vezi teme "dawa na forum.hr" gdje pises o dawi a sama kazes u istoj toj temi da je na forum.hr nema.

Ti si beznadan slucaj .

[Adura]

Alejkumu selam

Nisam pisao o narodima Saudijske Arabije, vec o pojavi pokreta ciji je osnivac Muhammed ibn Vehab.Radi se o pokretu koji je nastojao reducirati hiljadugodisnju tradiciju (i nauku) kako mezhebsku tako i akaidsku.Ova redukcija se svodila na to da ne priznaju nista od onoga sto se desilo nakon 'prve generacije' (selefa, i tabiana), i sve nakon toga smatraju novotarijom, i tako oni sami druge(ukljucujuci i pripadnike cetiri mezheba i dvije akaidske skole) proglasavaju kjafirima.Uglavnom svako ko se ne slaze sa njima proglasavaju kafirima(nevjernicima), pozivajuci se nato da su oni 'selef' i da su na misljenju na kojem su bili 'selefi' i na misljenju na kojem je 'ehl sunnet val dzemat'.Po ovome su bili slicni haridzijama, a neki ih i sada nazivaju 'neoharidzije'.Ja ih licno ne proglasavam 'nevjernicima' vec ih ,kao i druge smatram sljedbenicima kible, a da imaju sve elemente sektaskog ponasanja to je tacno.
Doduse, vremenom i njihova 'rigoroznost' u reduciranju je pomalo splasla.Ona se danas svodi na doslovno i rigorozno slijednjenje forme i propisa(gdje se drze ruke u namazu...da li je brada farz).U sustini ovim i slicnim 'pitanjima' su se kod nas u BiH, htjelo dovesti u sumnju hanefijski mezheb.Po pitanju akaida isti su poceli postavljati pitanja tipa 'gdje je Allah', i sl.Poceli su ubacivati sumnju u ono sto je oficijelno priznato ne samo kroz historiju vec i inace.Sebe smatraju 'selefima' iako je pojam selef samo historijski a ne i doktrinski.i sam pojam 'selef' nije tako homogen kao sto oni misle (nisu svi selefi iz perioda 'prve generacije' bili na istom misljenju).Sebe smatraju Ehl Sunnet val dzemat, iako je taj pojam prvi put koristen TEK nakon 'prve generacije' muslimana, a koristili bi ga uspravo fikhski i akaidski (sunitski) pravci kako bi tu grupaciju svrstali sve one koji podpadaju pod grupu koja ima ista akaidska uvjerenja, i koji su postigli matod kojim su se rijesavale medjumezhebske razlike.Drugim rijecim , ako je sve sto je doslo iza 'prve generacije muslimana' bidat(novotarija) zasto onda koristite termin 'ehl sunnet val dzemat' kad je on nastao (i javio se kao potreba) poslije 'selefija'?....Ima tu dosta stvari koje bi se dale potegnuti a vezane su za ovaj pravac....A ono sto mene sada najvise razljucuje jeste da iako 'braca arapi' nastoje da budu sto rigorozniji (po pitanju forme) isti sute i presucuju ogromnu gresku koja vodi komletnu Arabiju u propast.Zasto ista 'braca arapi' ne obrate paznju na bitna pitanja, kao recimo to da je Saudijska Arabija saveznik USA, da se uz emanet Saudijske familije u Saudijskoj Arabiji nalaze vojni i strateski polozaji onih koji su izvrsili i vrse okupaciju Iraka?Zasto braca arapi(u Saudijskoj Arabiji)dopustaju takvo nesto?Ovo su bitna pitanja, jer o ovim pitanjima ovisi sam opstanak mnogih muslimana, a ko pomaze onome ko je neprijatelj Islama taj i sam postaje kao i neprijatelj muslimana.

[Adura]

Znam da nisi sija ( citajuci tvoje postove sam to skuzio ) ali vidim da imas neke simpatije prema njima i da ih ocito branis, tj. njihovo nakaradno vjerovanje.

Jok, prebrzo zakljucujes, ja nit sam sija nit branim koga tu , ali nisam ni pristrasan pa cu sijama priznati ono sto im pripada i u cemu su u pravu.Na siitskom forumu nacices oko kojih pitanja smo mi diskutovali, i nacices da ja bas i ne 'gotivim' ma koga.Ali ipak ne volim kada se bilo kome pripisuje nesto sto mu ne pristoji, i kada se u nekim stvarima pretjeruje(zbog sektaske pristrastrosti)

Otidji na
http://www.muslimanskizivot.org/foru...sp?TOPIC_ID=52
(ps admin se na temi zeznuo .....nisam 'sestra')

Mislim da i neke sije pretjeruju u ovim 'razlikama' , kad se covjek malo vise upozna sa izvorima sunita i sija nije sve tako crno bijelo kao sto se to misli(negdje sam vec pisao o tome na ovom forumu kao odgovor Shadiju i Fuadu...pokusat cu da to nadjem).Ja samo ne podnosim to da se nekoj sljedbi(ma koja da je) pripisuje nesto sto nije tacno(tacnije ne volim kada se neko 'takfiri')

[TuzlaK_i_]

Kao prvo imam pitanje za moderatore:

Odakle da bude prvi post moj na ovoj temi a autor teme je rambi ?


Vidim imaju 4 stranice na ovoj temi a samo jedna funkcionise. No, to je sigurno problemcic neki kod moderatora. Keine problem.

[TuzlaK_i_]

Adura:

Nisam pisao o narodima Saudijske Arabije, vec o pojavi pokreta ciji je osnivac Muhammed ibn Vehab.

Adura, tvoje prve rijeci na ovoj temi bile su:

Saudijci nisu suniti.

vec o pojavi pokreta ciji je osnivac Muhammed ibn Vehab.

Nikakav to nije pokret, moj brate, vec je to covjek koji se borio protiv onih koji su obozavali mrtve u kaburovima i iste uzimali kao posrednike izmedju Allaha i ljudi. Dakle, cinili ono sto je sirk i kufr po islamu.

Njega mrze sijje a moram reci i mnoge sufije iz razloga sto je napao njihova ucenja koja se zasnivaju na "sejhovim snovima". Misle neki da su snovi dokaz u Serijatu. Jesu Poslanikovi, s.a.v.s., ali ne i nasih.

Ova redukcija se svodila na to da ne priznaju nista od onoga sto se desilo nakon 'prve generacije' (selefa, i tabiana), i sve nakon toga smatraju novotarijom, i tako oni sami druge(ukljucujuci i pripadnike cetiri mezheba i dvije akaidske skole) proglasavaju kjafirima.

Tacno je da je sve novotarija sto se uvelo u vjeru poslije prvih casnih generacija muslimana, dakle, najboljih muslimana ovog ummeta a za to imamo potvrdu u Kur´anu casnom gdje nam Allah porucuje da su najbolji ljudi.

Takodjer, moram reci da nije istina da "oni" tj. Saudijci smatraju pripadnike mezheba ili imame istih kjafirima. To je velika laz ( ne tvoja laz, jer mislim da nisi je ti izmislio vec cuo, procitao ili sta vec ).

Ako pogledas akaid Saudijaca, vidjeces da oni u svakom slucaju daju prednost kao prvo Kur´anu, pa Sunnetu, pa onda misljenjima ashaba, r.a., a nakon toga dolaze generacije poslije ashaba gdje spadaju i imami mezheba. Dakle, ne svrstavaju neke gdje im nije mjesto. Ne moze se dati prednost kao npr. rijecima imama Ahmeda ibn Hanbela nad rijecima Alije, r.a., ili Ebu Bekra, r.a., itd.

I volio bih da mi dokazes za to sto si izjavio da Saudijci smatraju pripadnike mezheba nekog kjafirima. ( SubhanAllah, sta necu cuti ).

Saudijci ne slijede nijedan mezheb slijepo, sto je i ispravno sa stanovista islama, Kur´ana i Sunneta. - Mozda te to buni sta u vezi njih.

Uglavnom svako ko se ne slaze sa njima proglasavaju kafirima(nevjernicima), pozivajuci se nato da su oni 'selef' i da su na misljenju na kojem su bili 'selefi' i na misljenju na kojem je 'ehl sunnet val dzemat'.

Ti znas za hadis kojeg biljezi imam Muslim gdje Poslanik, s.a.v.s., kaze za dvojicu koji etikiraju se tiketom da je neko nevjernik, da se to odnosi na jednog od njih. Tako isto, ako ima neko ko proglasava druge nevjernicima zbog drukcijeg gledista islama i njegovih odredjenih fiqhskih propisa, onda je takav u zabludi i neznanje njegovo je najmanje 10 puta vece od njegovog eventualnog znanja. Medjutim, imaju stvari koje izvode iz vjere pa ne mozemo mijesati fiqhske i akaidske stvari u ovo. Ali opet, nije dozvoljeno proglasiti nekoga nevjernikom dok mu ne pokazes istinu istinom, a laz lazi-m. Dakle, imaju propisi za tekfirenje.

Po ovome su bili slicni haridzijama, a neki ih i sada nazivaju 'neoharidzije'.Ja ih licno ne proglasavam 'nevjernicima' vec ih ,kao i druge smatram sljedbenicima kible, a da imaju sve elemente sektaskog ponasanja to je tacno.

Haridzije ? Svi znamo ko su oni i da nas Allah sacuva takvih, a to sto ti smatras da Saudijci imaju elementa sektastva, tá, to trebas da dokazes kroz Kur´an i Sunnet. Napamet pricati nema osnove, Adura.

Doduse, vremenom i njihova 'rigoroznost' u reduciranju je pomalo splasla.Ona se danas svodi na doslovno i rigorozno slijednjenje forme i propisa(gdje se drze ruke u namazu...da li je brada farz).U sustini ovim i slicnim 'pitanjima' su se kod nas u BiH, htjelo dovesti u sumnju hanefijski mezheb.

Slazem se da je bilo i dan danas ima takvih sa bradama koji blate sljedbenike Kur´ana i Sunneta.

Kad je u pitanju henefiski mezheb kod nas u BiH, onda ti kazem da nesuglasice koje su se desavale u zadnje vrijeme ( sad manje ili gotovo nikako ih nema, elhamdulillah ) nisu nesuglasice i sukobi henefiske pravne skole i hanbelijske odnosno sukobi henefiske pravne skole i propisa Kur´ana i Sunneta gdje imaju jaci dokazi od onih u henefiskom mezhebu, vec je to bio sukob tradicije, bid´ati ( novotarije ) - ( Bosnjaka ) i islamskih propisa a u to spada i henefiski mezheb. Dakle, niko nije protiv henefiskog mezheba da se slijedi, ali da se slijedi henefiski mezheb a ne nekakva tradicija izmisljena i da se ista pripisuje imamu Ebu Hanifi, rahmetullahi alejhi, i da se to proglasaje kao henefiski mezheb. To nema veze sa vezom, to je neki novi "bosanski" mezheb.

U sustini ovim i slicnim 'pitanjima' su se kod nas u BiH, htjelo dovesti u sumnju hanefijski mezheb.Po pitanju akaida isti su poceli postavljati pitanja tipa 'gdje je Allah', i sl.Poceli su ubacivati sumnju u ono sto je oficijelno priznato ne samo kroz historiju vec i inace.

Nikakva sumnja nije ubacena vec je ista ubacena i ubacivana od strane sija i nekih sufijskih redova, gdje su bili rasirili vjerovanje da je Allah svugdje sa svojim za´tom ( Bicem ). Ispravno je da je Allah iznad sedam nebesa odnosno iznad Svog prijestolja Arsa. Na tome je slozna islamska ulema ( osim mozda neke "uleme" kod sija i eventualne sufijske "uleme" ). Ovo je stav i henefiske pravne skole i svih ostali.

Sebe smatraju 'selefima' iako je pojam selef samo historijski a ne i doktrinski.i sam pojam 'selef' nije tako homogen kao sto oni misle (nisu svi selefi iz perioda 'prve generacije' bili na istom misljenju).

Ima i takvih kao sto si naveo, ali nemoj generizovati! Evo npr. prvi ja kazem samo za sebe da sam musliman i ne volim kad neko nekoga naziva selefijama odnosno proziva i naziva sam sebe i odredjenu skupinu u kojoj se nalazi.

Medjutim, selefije / selef / su ispravni nasi prethodnici, i mnogi oni koji sebe nazivaju selefijama ili pak u tom smislu, zele da kazu da oni slijede selef - prijasnje najbolje generacije, a ne da su oni isti ti ( selefije ). A sto se tice misljenja razlicitih u fiqhskim pitanjima prijasnjih generacija / selefa /, tá, ni danasnji ovi koje si spomenuo imaju drukcija misljenja jedni od drugih, iako nije podlozno kritici velikoj jer se ne radi o akaidskim pitanjima.

Sebe smatraju Ehl Sunnet val dzemat, iako je taj pojam prvi put koristen TEK nakon 'prve generacije' muslimana, a koristili bi ga uspravo fikhski i akaidski (sunitski) pravci kako bi tu grupaciju svrstali sve one koji podpadaju pod grupu koja ima ista akaidska uvjerenja, i koji su postigli matod kojim su se rijesavale medjumezhebske razlike.

Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, je rekao da se drzimo Kur´ana i Sunneta te ispravnih njegovih halifa odnosno ashaba. Takodjer, kada je rekao u koliko grupa ce se ovaj ummet podijeliti, rekao je da ce sve u dzehennem osim jedne. Tad su ga ashabi, radijallahu anhum, pitali: O Allahov Poslanice a koja je to skupina koja je spasena ? Odgovorio je: To je ona na cemu sam ja i moji drugovi, - a u drugoj predaji oni koji se drze dzemata ( ehli sunnet vel dzemat ).

Drugim rijecim , ako je sve sto je doslo iza 'prve generacije muslimana' bidat(novotarija) zasto onda koristite termin 'ehl sunnet val dzemat' kad je on nastao (i javio se kao potreba) poslije 'selefija'?...

Kako sam vec rekao ( koristi, zasto koriste a ne korisis ) rijec i naziv "Ehli sunnet vel dzemat" nema nista sa ovim sto govoris jer se ne kosi sa islamom i njegovim propisima. Sam naziv.

Ima tu dosta stvari koje bi se dale potegnuti a vezane su za ovaj pravac....A ono sto mene sada najvise razljucuje jeste da iako 'braca arapi' nastoje da budu sto rigorozniji (po pitanju forme) isti sute i presucuju ogromnu gresku koja vodi komletnu Arabiju u propast.Zasto ista 'braca arapi' ne obrate paznju na bitna pitanja, kao recimo to da je Saudijska Arabija saveznik USA, da se uz emanet Saudijske familije u Saudijskoj Arabiji nalaze vojni i strateski polozaji onih koji su izvrsili i vrse okupaciju Iraka?Zasto braca arapi(u Saudijskoj Arabiji)dopustaju takvo nesto?Ovo su bitna pitanja, jer o ovim pitanjima ovisi sam opstanak mnogih muslimana, a ko pomaze onome ko je neprijatelj Islama taj i sam postaje kao i neprijatelj muslimana.

Slazem se sa tobom oko ovoga, no, ne slazem se sa ovim terminom "braca Arapi" gdje ih stavljas pod znake navoda i ne bih volio da u buduce dijelimo muslimane po nacionalnoj osnovi - Arapi, Bosnjaci, Turci, itd. To nam islam ne dozvoljava. Svi smo jednaki i svima su jednaka prava i duznosti.

Sto se tice saveznistva S. Arabije sa Amerikom odnosno sto se nalazi mnoga vojska na ovom svetom poluotoku, tá, svaki ucenjak koji se do sad podigao da govori protiv Amerike i protiv ovoga sto si ti naveo sad, bio je zatvoren ili na drugi nacin sprjecen u svom poslu ( sa strane islama i emaneta od Allaha, jer im je znanje darovano od Allaha a ne da su zasluzili ili samovoljno postigli ).

Hiljade alima je u S. Arabiji u zatvorima. Ako bi nastavili... mozda bi na glavnim funkcijama u S. Arabiji ostala ´ulema´ samo koja bi narod zavela u zabludu. Zato vecina uleme prelazi preko tih problema, jer su izvagali - sta je veca korist ili steta ako bi govorili i nastavili... pa su vidjeli sta je korisnije i toga su se prihvatili.

Nadam se da se sad malo bolje, insa´Allah razumijemo.

A i ova tema nije trebala biti otvorena. Ja bih najvise volio kad bi se ista zatvorila. Ne znam tvoje misljenje.

[TuzlaK_i_]

Adura kaže:
Jok, prebrzo zakljucujes, ja nit sam sija nit branim koga tu , ali nisam ni pristrasan pa cu sijama priznati ono sto im pripada i u cemu su u pravu.Na siitskom forumu nacices oko kojih pitanja smo mi diskutovali, i nacices da ja bas i ne 'gotivim' ma koga.Ali ipak ne volim kada se bilo kome pripisuje nesto sto mu ne pristoji, i kada se u nekim stvarima pretjeruje(zbog sektaske pristrastrosti)

Otidji na
http://www.muslimanskizivot.org/foru...sp?TOPIC_ID=52
(ps admin se na temi zeznuo .....nisam 'sestra')

Mislim da i neke sije pretjeruju u ovim 'razlikama' , kad se covjek malo vise upozna sa izvorima sunita i sija nije sve tako crno bijelo kao sto se to misli(negdje sam vec pisao o tome na ovom forumu kao odgovor Shadiju i Fuadu...pokusat cu da to nadjem).Ja samo ne podnosim to da se nekoj sljedbi(ma koja da je) pripisuje nesto sto nije tacno(tacnije ne volim kada se neko 'takfiri')

Odredjene skupine ne tekfirimo mi, vec Kur´an.

[El Camino]

Adura
Saudijci nisu suniti.

Tacno.

TuzlaK_i_ kaže:
vec je to covjek koji se borio protiv onih koji su obozavali mrtve u kaburovima i iste uzimali kao posrednike izmedju Allaha i ljudi. Dakle, cinili ono sto je sirk i kufr po islamu.

Netacno. Mit. Vehabijska laz.

[El Camino]

TuzlaK_i_kaže:
vec je to covjek koji se borio protiv onih koji su obozavali mrtve u kaburovima i iste uzimali kao posrednike izmedju Allaha i ljudi. Dakle, cinili ono sto je sirk i kufr po islamu.

Neukost, puka neukost.

Ko je to obozavao mrtve u grobovima? Posjecivanje groba nije obozavanje mrtvaca u grobu. Muslimani obozavaju samo Allaha dzelle-sanuhu.

Nas Poslanik je uzimao mrtve u svojoj dovi upucenoj Allahu dzelle-sanuhu. On je naredio njegovim ashabima kiram da tako cine dovu. Pravi muslimani rade onako kako ih je Poslanik alejhisselam naucio.

Vehabije-selefije slijede gluposti koje je engleski spijun izmislio i nalagao neukom Abdulvehhabovom sinu. Oni slijede engleske izmisljotine. Da im Allah dzelle-sanuhu otvori oci i pokaze pravi put.

[TuzlaK_i_]

El Camino kaže:
Tacno.



Netacno. Mit. Vehabijska laz.

I dokazao nam drugi shay.