Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest

Povijest Politička, društvena, kulturna, univerzalna povijest.
Podforumi: Vojna povijest i tehnologija, Domovinski rat

Pogledaj rezultate ankete: Da li su antički Grci bili svetlike puti, kose i očiju
Da 7 33.33%
Ne 14 66.67%
Glasovatelji: 21. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 29.01.2016., 19:23   #1
Jesu li antički Grci bili uglavnom plavooki i plavokosi?

Današnji Grci su pretežno crnomanjasti, antropo-fizionomski gledano sličniji Arapima nego Nordijcima.

Kada čitamo opise antičkih Grka stiče se utisak da su bili svetlijeg tena, plavih očiju i svetlije kose. Njihove skulpture nemaju oštar već ovalan izraz lica.

Pogledajte samo opise Aleksandra Makedonskog. U Italiji postoji grad po imenu Sirakuza. To je bila grčka kolonija, latinizovana i potom italijanizovana. I ako se Sirakužani svi deklarišu kao Italijani, od njih se veoma očito razlikuju po izgledu. Italijani su pretežno crnopurasti, orlovskog nosa i koščatiji, dok su Sirakužani PLAVI i krupniji, oblog nosa i šireg lica.
__________________
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619pPybybfL.jpg
denacifikator is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2016., 19:45   #2
Quote:
denacifikator kaže: Pogledaj post
Današnji Grci su pretežno crnomanjasti, antropo-fizionomski gledano sličniji Arapima nego Nordijcima.

Kada čitamo opise antičkih Grka stiče se utisak da su bili svetlijeg tena, plavih očiju i svetlije kose. Njihove skulpture nemaju oštar već ovalan izraz lica.

Pogledajte samo opise Aleksandra Makedonskog. U Italiji postoji grad po imenu Sirakuza. To je bila grčka kolonija, latinizovana i potom italijanizovana. I ako se Sirakužani svi deklarišu kao Italijani, od njih se veoma očito razlikuju po izgledu. Italijani su pretežno crnopurasti, orlovskog nosa i koščatiji, dok su Sirakužani PLAVI i krupniji, oblog nosa i šireg lica.
Sicilija je dosta dugo bila pod vlašću Normana. Možda je to dio odgovora.
__________________
I am completely operational, and all my circuits are functioning perfectly. HAL 9000
zuikaku is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.01.2016., 20:00   #3
Nedavno sam ugostio jednog Grka, da nisam znao odakle je, moje prvo nagađanje bi bez sumnje bilo arapski poluotok.
__________________
Prije će bankari i zelenaši uništiti san slobodne Hrvatske nego svi vojnici Europe - Ante Starčević
Kiki114 is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.02.2016., 02:24   #4
Nordijski narodi se u izvorima Grka opisuju kao snazni i visoki, ali i kao divljaci manjeg intelekta. Mediteranski "tamniji" narodu medju koje Grci i sebe stavljaju su manjeg rasta, ali zato najinteligentniji.
Freidenker is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.02.2016., 16:09   #5
Pa po brojnim kipovima koje su ostavili mozemo zakljuciti da im je ideal ljepote bio isti kao i nama danas, sto znaci nesto kao "srednje-europski" a ne "arapski". Mogu reci da i danas mnogi Grci izgledaju tako i da se nisu "arabizirali". Meni osobno se veoma svidja ova gospodja kao primjer grcke anticke ljepote.

https://www.youtube.com/watch?v=ay8fUVpLyEk

Nisam bas siguran za neke druge na tome video.

Likovi na grckim antickim vazama mislim da uvijek imaju crne ili tamno smedje kose.
Predpostavljam da su imali i smedje oci.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2016., 09:54   #6
Izgled je funkcija podneblja. Ako udišeš hladan zrak nos će ti biti dug i tanak. Ako udišeš vruć zrak nos će ti biti kratak i širok jer dodatno grijanje zraka samo šteti. Ako je snažna insolacija, pocrniti ćeš. Nakon približno 2000 godina tamnija boja tena će postati nasljedna. Ako se u Grčkoj nije klima bitno promijenila od antičkih vremena do danas i ako se nekada davno nije dogodio upad sjevernjaka koji se nazvaše Grcima, antički Grci bi trebali izgledati kao današnji.
__________________
Ja imam onu pravu, nepatvorenu školu, školu života(Mica T.)
mukotrpak is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2016., 15:43   #7
a sta je sa mijesanjem rasa?
Trip-or-Treat is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2016., 23:09   #8
Prostor današnje Grčke toliko je puta samo u bizantsko vrijeme značajno depopuliran i zatim ponovno naseljen da je teško išta čvrsto zaključiti. Od Slavena, ponovne grčke kolonizacije, https://en.wikipedia.org/wiki/Mardaites koji su doseljeni iz područja današnje Sirije, i tako dalje i tako dalje. Isto se događalo tijekom cijele antike, od seoba naroda do uvoza populacije iz Male Azije. Pa nakon bizantskog vremena.
sjeverni vjetar is offline  
Odgovori s citatom
Old 20.02.2016., 12:38   #9
Quote:
Dilberth kaže: Pogledaj post
Pa po brojnim kipovima koje su ostavili mozemo zakljuciti da im je ideal ljepote bio isti kao i nama danas, sto znaci nesto kao "srednje-europski" a ne "arapski". Mogu reci da i danas mnogi Grci izgledaju tako i da se nisu "arabizirali". Meni osobno se veoma svidja ova gospodja kao primjer grcke anticke ljepote.

https://www.youtube.com/watch?v=ay8fUVpLyEk

Nisam bas siguran za neke druge na tome video.

Likovi na grckim antickim vazama mislim da uvijek imaju crne ili tamno smedje kose.
Predpostavljam da su imali i smedje oci.
Vaze su uglavnom u crno-beloj tehnici. Ako su tjelesa bijela, kose su crne i obratno.
Stvarni izgled antičkih grka sudeći prema sačuvanim frescama u boji ide u prilog teoriji da su bili svijetle puti i svijetlih kosa i očiju:
http://swh.schoolworkhelper.netdna-c...ing.jpg?8f6eb6
http://i1.trekearth.com/photos/36529/img_8189.jpg

http://static.boredpanda.com/blog/wp...-zeugma-12.jpg

https://www.google.hr/search?q=antic...ce%27s&imgrc=_
lupus solus is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2016., 11:46   #10
Quote:
lupus solus kaže: Pogledaj post
Vaze su uglavnom u crno-beloj tehnici. Ako su tjelesa bijela, kose su crne i obratno.
Stvarni izgled antičkih grka sudeći prema sačuvanim frescama u boji ide u prilog teoriji da su bili svijetle puti i svijetlih kosa i očiju:
http://swh.schoolworkhelper.netdna-c...ing.jpg?8f6eb6
http://i1.trekearth.com/photos/36529/img_8189.jpg

http://static.boredpanda.com/blog/wp...-zeugma-12.jpg

https://www.google.hr/search?q=antic...ce%27s&imgrc=_
Hmm...ovo je zanimljivo. Ja sam izgleda pobrkao to sa Minoanskom civilizacijim na Kreti. Oni su mogli biti neka druga rasa, bliza Egipcanima i Fenicanima.
https://s3.amazonaws.com/FunkStock-D...ean-Photos.jpg

Grci - Heleni su izgleda bili nordijskog izgleda kao na pr. ove Grkinje gdje plesu Kozaracko kolo.

http://www.mlahanas.de/Greeks/images/FuneralDance.jpg
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2016., 11:52   #11
Starosjedioci, Pelazgi i Ahejci, tojest Minojci i Mikenjani su najvjerojatnije bili crnokosi i tamnije puti. Novodošli u 9. st. pr. Kr. koji su se naselili su bili svjetliji.
__________________
“We are going to have the most diverse and inclusive civilizational collapse in history” — Oilfield Rando on “X”
Basta is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2016., 11:43   #12
Mediteranci su izgledali slično kao i danas, samo je Sjeverna Afrika i Egipat bio nešto svijetliji, jer je bilo više Grka i Feničana tamo.

Inače, sjevernoafrikanci su izgledani kao recimo Zidane, a Egipćani kao današnji Kopti.

Isto je s Grčkom, niti danas dominira baš crna kosa niti je tada, većina Europljana su smeđokosi, od Švedske do Grčke, ne ujteče toliko klima na to
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2016., 16:10   #13
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
Mediteranci su izgledali slično kao i danas, samo je Sjeverna Afrika i Egipat bio nešto svijetliji, jer je bilo više Grka i Feničana tamo.

Inače, sjevernoafrikanci su izgledani kao recimo Zidane, a Egipćani kao današnji Kopti.

Isto je s Grčkom, niti danas dominira baš crna kosa niti je tada, većina Europljana su smeđokosi, od Švedske do Grčke, ne ujteče toliko klima na to
Kad bi utjecala sve Eskimke bi izgledale ovako.
Dilberth is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2016., 12:03   #14
Volim vjerovati da je više od polovice bilo bijele puti...Mnogi,možda nekih 45 % bili su tamnije puti i živjeli su na rubnim dijelovima gradova-država i kolonija...
__________________
Što misliš da Aleksandar pustošeći svijet traži usred užasa, lomljave i rata? Moren dosadom koju ne može da ukroti boji se da ostane sam sa sobom i teži da izbjegne sebe - Neoantigona
E-Absynthe is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2016., 13:33   #15
Quote:
E-Absynthe kaže: Pogledaj post
Volim vjerovati da je više od polovice bilo bijele puti...Mnogi,možda nekih 45 % bili su tamnije puti i živjeli su na rubnim dijelovima gradova-država i kolonija...
Radi čega ?
Vjerojatno su bili slični današnjim mediterancima.
S time da se mora uzeti da se starogrčka "elita" dobrim djelom preselila na istok (u Egipat, Partiju, Baktriju...) nakon helenističkih osvajanja, a na njihovo mjesto je doseljeno sve i svašta (i za Rima i za Turaka).
Po meni bi bili dobri markeri ciprani (njihov govor je bio najsličniji mikenskom), a i pripadnici grčke pravoslavne crkve u Libanonu i u Siriji (iako su isti dosta arabizirani sada).
Osobno ih razmišljam s onim kratkim nosevima, kovrčave kose (one slike Helene Trojanske), te blijeđe puti (ali to je radi prevelikog boravka po kućama, a ne radi rase).
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2016., 14:28   #16
Quote:
Basta kaže: Pogledaj post
Starosjedioci, Pelazgi i Ahejci, tojest Minojci i Mikenjani su najvjerojatnije bili crnokosi i tamnije puti. Novodošli u 9. st. pr. Kr. koji su se naselili su bili svjetliji.
osobno sam sklon ovoj teoriji

jedan zgodan članak kome se da čitat i razme engleski:

http://dienekes.awardspace.com/articles/hellenes/

samo jedan brzi i kratki citat iz navedenog članka:

Quote:
Physical anthropology indicates racial continuity in Greece, with main Dinaric-Alpine-Mediterranean racial elements. Racial type of aristocrats, commoners and criminals is the same.
__________________
ex tenebris lux veritatis
IlluminatusX is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2016., 20:48   #17
Quote:
IlluminatusX kaže: Pogledaj post
osobno sam sklon ovoj teoriji
jedan zgodan članak kome se da čitat i razme engleski:
http://dienekes.awardspace.com/articles/hellenes/
samo jedan brzi i kratki citat iz navedenog članka:
Da. To je onaj poznati citat.
Neki su otišli, drugi su došli, izmješali se i ...
S time da većina pučanstva današnje Grčke, Italije, španjolske (i Portugala), te Francuske zapravo nema previše poveznica s antičkim.
Bilo je tu puno seoba i migracija i u antici i nakon antike.
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2016., 01:04   #18
grci su jednako kao i iliri indievropski pridošlice, došli su manje-više istodobno - oko 2000 bce ,dakle vj. su izgledali slično današnjim albancima koji su najčišći iliroidi.

vj. su se onda izmiksali prvo s minojcima, koje su prve porobili nakon erupcije na santoriniju, vj. su od njih pobrali tu preferenciju prema slatkastim profilima, koje albanci danas sigurno nemaju, ali minoanci i kasniji grci su imali nekad - vj. je za to zaslužan sex. odabir prema tom kanonu kroz duža stoljeća.
Naravno od njih su pobrali i sve ostalo od pisma , talasokracije arhitekture na dalje - minoanci su u biti prva i temeljna evropska kultura, grci su samo blijeda kopija.

naravno tu je i semitski utjecaj, budući da su dugo vremena grci vladali malom azijom, da bi ih onda ataturk poč. 20.stoljeća sve protjerao u grčku.
__________________
Never believe anything until it has been officially denied.

Zadnje uređivanje sirovina : 08.03.2016. at 01:14.
sirovina is offline  
Odgovori s citatom
Old 08.03.2016., 01:52   #19
Grčki je indoeuropski, ali u kojem postotku su pridošlice to je upitno.
Nakon santorinijske eksplozije ti se brišu Minojci (Krećani), a ne Mikenci (oni tada osvajaju).
Dorani su došli zadnji, s područja sjevera (dakle jug RH, BiH, CG, Albanija, zap. Makedonija)...
Ovi koji su došli zadnji su pokorili starosjedioce Pelazge. To se podosta miješalo.

Ali nije mi poanta bila u tome.
Nego, grčka "elita" je iselila iz Grčke u doba helenizma (post Alex. Makedonskom), a doseljavani su robovi. Također, u ranom srednjem vijeku se tu doselilo dosta Slavena, a i Turci su tu dosta sijali svog genetskog materijala za vrijeme Otomana.
Nakon što su izgubili rat od Ataturka se u grčko slilo i dosta "pravoslavnih Turaka" iz Anatolije. Tako da su priče o izravnoj liniji malo "de mode"...

Inače, za vrijeme antike ti vrijedi priča da je "elita", vodećih 10ak posto širilo svoju kulturu na način da su ognjem i mačem nametnuli svoje običaje, "posvojilo"/asimiliralo ljude od kojih su imali koristi i poženilo žene.
To ti je bila priča sa širenjem Kelta/Gala (imala su željezno oružje, a ostali su imali brončano), a i etničko čišćenje neDorana na jugu Sicilije ima sličan model, kao i "jonizacija" neHelena na sjeveru Sicilije
__________________
Hold Infinity in the palm of your hand
And Eternity in an hour
Wikiceha is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.04.2016., 03:12   #20
Quote:
denacifikator kaže: Pogledaj post
Današnji Grci su pretežno crnomanjasti, antropo-fizionomski gledano sličniji Arapima nego Nordijcima.

Kada čitamo opise antičkih Grka stiče se utisak da su bili svetlijeg tena, plavih očiju i svetlije kose. Njihove skulpture nemaju oštar već ovalan izraz lica.

Pogledajte samo opise Aleksandra Makedonskog. U Italiji postoji grad po imenu Sirakuza. To je bila grčka kolonija, latinizovana i potom italijanizovana. I ako se Sirakužani svi deklarišu kao Italijani, od njih se veoma očito razlikuju po izgledu. Italijani su pretežno crnopurasti, orlovskog nosa i koščatiji, dok su Sirakužani PLAVI i krupniji, oblog nosa i šireg lica.
Otkud ti znaš da SIrakužani izgledaju kao nekadašnji Grci?

Nema nikakvih indcija o boji kože nekadašnjih Helena.

Inače, ta teorija da su Grci bili plavi i arijci su izmislili nacisti koji su morali smisliti opravdanje zašto ruše i porobljavaju Grčku.
Jenostavno nisu mogli tvrditi kao za Slavene ili ROme da su ljudi bez kulture, poviejsti itd....

I da, naravnoda su današnji Grci i potpmci i SLavena, i Turaka.
Kao što su današnji Makedonci i potomci starih Helena,
Kao što su današnji Tuci i potomci Grka, SLavena, Arapa, ne smao Azijata.
sunshinestar is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 02:31.