Razgraničenje između Hrvatske i Slovenije II dio

[manchild]

PREDSJEDNIK Europske komisije Jean-Claude Juncker zadužio je prvog potpredsjednika Fransa Timmermansa da posreduje u graničnom sporu između Hrvatske i Slovenije i on bi do kraja godine trebao posjetiti obje zemlje, rekao je Hini glasnogovornik Komisije.

Glasnogovornik je rekao da je Juncker o graničnom problemu i onome što je slijedilo nakon objave odluke arbitražnog suda od 4. srpnja razgovarao s premijerima obiju zemalja, Andrejom Plenkovićem i Mirom Cerarom.


"Predsjednik Juncker je ponovio da Europska komisija ostaje spremna pridonijeti ili olakšati proces kako najbolje provesti arbitražnu odluku i zatražio je od prvog potpredsjednika Timmermansa da preuzme tu zadaću. On je također o toj odluci obavijestio premijere Cerara i Plenkovića. Prvi potpredsjednik Timmermans namjerava otputovati u dvije zemlje prije kraja ove godine kako bi razgovarao o tom pitanju", rekao je glasnogovornik.


http://www.index.hr/vijesti/clanak/p...e/1010144.aspx

a izboru u SLO su za 5 mjeseci

[Fila2mad]

Njihovi izbori sve blizi.
Ocekuje se dizanje tenzija. I testiranje snage nase vanjske politike i karaktera politicara.

Rata-ta-tira

[Myrza]

komentar sa Delo.si , u Sloveniji stvarno ima ljudi koji vjeruju ovakve stvari

"Do sedaj smo v zgodovini nazaj izgubili že celo Istro....ja prav berete, včasih je bila cela Istra Slovenska !!! Ne se zdaj igrat in špilat tako, da bomo izgubili še zadnji ubogi zaliv , lepo vas prosim, no !"

[agentRico]

Kako bi točno išlo to EK posredovanje?

Ovdje bi mu objasnili da za nas ta arbitraža ništa ne znači te kako ni EK zapravno nema nikakvu funkciju u određivanju granica između članica, niti u tumačenju međunarodnog prava po pitanju granica.

I što onda?

[kranjski janez]

Europska komisija danas u sluzbenoj izjavi porucila, da ce Frans Timmermans, dopredsednik komisije, preuzeti ulogu koordinatora izmedu vlada RH i RS oko najbolje solucije za implementiranje arbitrazne odluke. Ovaj potez komisije je direktna poslijedica svijezeg posjeta oba premiera kod Junckera.

[Kexx]

Pa to je dobro, Slovenci će misliti da se nešto radi, a neće se raditi ništa, s vremenom će se sve razvodniti i pasti u zaborav. Trebat će par godina da SLO shvati da od svega ništa.

[Aurum7]

HR i SLO imaju rok za implementaciju do 29.12. U sportskom zargonu, vodimo 5:0 u 90 min nogometne utakmice.

[kranjski janez]

Aurum7 kaže:

HR i SLO imaju rok za implementaciju do 29.12. U sportskom zargonu, vodimo 5:0 u 90 min nogometne utakmice.

Vodimo? I tko je tu "mi"? Po meni ne vodi nitko, jer je arbitrazna odluka dosta izbalansirana i jedna ili druga strana mogu naci puno razloga ili za zadovoljstvo ili za suprotno. Sto prije se ovo rijesi, toliko bolje za obije zemlje i za cijelu regiju. I za gospodarski razvoj i turizam ( samo nemojte dizati cijene u nebo; dvostruka cifra rasta za istu stvar u jednoj godini nije normalno).

agentRico kaže:

Kako bi točno išlo to EK posredovanje?

Ovdje bi mu objasnili da za nas ta arbitraža ništa ne znači te kako ni EK zapravno nema nikakvu funkciju u određivanju granica između članica, niti u tumačenju međunarodnog prava po pitanju granica.

I što onda?

Fino mu zahvaliti na posjeti, objasniti da to nije u nadleznosti EK, a ako zeli, Junckers neka posalje nekoga tko nije duznosnik EU, a koji ima zelju od nas primiti objasnjenje da ocekujemo od Slovenije da se ponasa u skladu sa Beckom konvencijom, i nositi ga Sloveniji.

[Aurum7]

kranjski janez kaže:

Vodimo? I tko je tu "mi"? Po meni ne vodi nitko, jer je arbitrazna odluka dosta izbalansirana i jedna ili druga strana mogu naci puno razloga ili za zadovoljstvo ili za suprotno. Sto prije se ovo rijesi, toliko bolje za obije zemlje i za cijelu regiju. I za gospodarski razvoj i turizam ( samo nemojte dizati cijene u nebo; dvostruka cifra rasta za istu stvar u jednoj godini nije normalno).

ovo je HR forum pa sam mislio da mi vodimo :-), da pojasnim još malo,
HR odbija arbitražu zbog kršenja prava SLO strane, a vremena, da se učini neki pritisak na HR da prihvati arbitražu nema. Šta može EU komisija učiniti u 30 dana? HR ima još jedan manevar, može razpustiti Sabor i razpisati nove izbore i onda nema tko da prihvati arbitražni sporazum do 29.12.

[agentRico]

Aurum7 kaže:

ovo je HR forum pa sam mislio da mi vodimo :-), da pojasnim još malo,
HR odbija arbitražu zbog kršenja prava SLO strane, a vremena, da se učini neki pritisak na HR da prihvati arbitražu nema. Šta može EU komisija učiniti u 30 dana? HR ima još jedan manevar, može razpustiti Sabor i razpisati nove izbore i onda nema tko da prihvati arbitražni sporazum do 29.12.

Većina nikakva, bilo kakva implementacija svakako treba proći i Hr sabor.

Pa eto Timerman (kako već ) neka posreduje po saborskim hodnicima i navlači zastupnike. Good luck.

[franc1952]

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

[kranjski janez]

Da sumiramo onoga gore. Crkva je kriva za vecinu problema na ovim prostorima, pa sigurno i ovog sa medudrzavnom granicom. Treba joj zabranit sve osim mise, stavit joj poreze, prisilit, da se javno pokaje za svoje grijehe. Za prijasnje od starog Babilona dalje, za sadasnje. Pa i za buduce. I da jednom KC vec rijesi ovaj problem sa granicom, koji je naravno ona i prouzrucila. Nego sta?!

[river_city]

franc1952 kaže:

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

Slobodno dijeli svoje to nije upitno, nas tvoje ne zanima, a svoje nedamo...od nekud mi je to poznato

[Kladi]

franc1952 kaže:

Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

meni se čini da ti lako dijeliš tuđe komadiće zemlje, a lako usvajaš strane jezike. ok, ksenofob nisi...
kod nas je to sve obrnuto. tuđe nećemo, ali svoje ne damo!

[manchild]

franc1952 kaže:

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

ali ta granica između SLO i HR je trebala trajati stoljećima i onda vi idete varati

i onda se još pravite glupi sa izjavom "sve je u redu, idemo dalje"

da je bilo obrnuto, SLO bi vrištala do Mjeseca i natrag

[vlaški]

jesu li slovenci poceli sa primjenon arbitraznog sporazuma?

jesu li se spakirali i napustili svetu geru?

[Kvarner612]

franc1952 kaže:

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

Franjo, prijatelju.....da nam je drzava u bananu je istina i toplo mi je pri srcu sto se tebi i takvima poput tebe sviđa skrenuti pogled na Hrvate i sa visoka docirati pa se tješiti koliko vam je dobro.
Lakše je docirati juznjacima nego pogledati susjede u Austriji pa da vidiš koliko ste bliže južnjacima, a miljama daleko od Austrije. Pogledaj kriminal Bavčara i sličnih pa se javi. Dalje, ni jedna civilizirana drzava koja se poput Slovenije kune u europejstvo nije varala na arbitražnim procesima, a vas su ulovili. Ulovili su vas jer se ministar Erjavec hvalio da "ima informacije iz suda"......toliko o tome koliko su vam političari kvalitetniji od nasih.
Neka te tješi da je "U deželi na sončni strani alp vse v redu kot na Bledu" ampak tudi ti se zavedaš da se gre le za drek v celofanu.

[kvasteriks]

franc1952 kaže:

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

Kolko dugo ćete vi glumiti budale i pokušavati uzeti nešto što nije vaše odbijajući sud u Hamburgu, ucijenjujući nas na putu u EU i kasnije petljanju u rad suda i kompromitiranju istog? Odakle obraz?

[Bodul2a]

franc1952 kaže:

Znam, da vam je teško, posle, za Hrvatsku triumfalne arbitraže, priznati ju, ali ipak! Koliko godina ili desetljeća da budemo državljani Slovenije vaš neprijatelj broj 1 zbog vaše glupe politike? Da ipak jednom vaši politiki lupe glavom u zid i pogledaju malo i oko sebe? Propadate kao država, za narod vas uopšte niko i ne pita, a vi se samo ložite na to! Nekima je važnija kultura Hrvata kroz 1000 godina, nego što če narod, bilo koje vere i nacionalnosti, u Hrvatskoj državi sutra žderati, sem onih, koji grickaju janjetinu i svinjetinu, a samo mladu iz dana u dan!? Nismo ni mi mnogo bolji, a barem KC nam još ne diktira živote! Naša djeca su pohađala vjeronauk, posle škole u župnijskoj crkvi, ništa im nije falilo, do svoje 16. godine. Posle toga je samo jedan odlazio na "disput", kako je to zvao. Zašto? Odgovor: interesantno je ispravljati glupake sa onim, što bi morali da znaju a ne znaju, još manje se toga drže! A čime to? Sa Sv. Pismom,Stare i Nove zaveze!
Osobno sam nekakav agnostik - može bit, mora bit, a nikako nije kako nam propagiraju!
Ups, zalutao sam! Htio sam da kažem, ako neko treba parče moje zemlje, dam, ako bude obrađivana bolje nego je sam mogu! Ako ne, ko te šiša!

Dakle, ovoliku hrpu gluposti nisam pročitao već odavno.
Prvo, Sloveniju našim "državnim neprijateljem broj 1" stvaraju uporno slovenski političari i to politikom kakva nije zabilježena već odavno. Naši političari sada, kada je otkriven pokušaj slovenske prevare i kada nas Slovenija više ne može ucjenjivati, predlažu da se problem granice riješi bilateralnim pregovorima u skladu s međunarodnim pravom, i cijelo vrijeme govore o dobrosusjedskim odnosima sa Slovenijom. Slovenija i dalje uporno pokušava progurati tu tzv. "presudu", ali bez uspjeha. Nitko, pa niti "dobronamjerni" posrednici iz EK ne mogu Hrvatsku prisiliti da prihvati nešto što je posljedica prijevare i nije u skladu s međunarodnim zakonima. Ti se posrednici moraju suočiti s time, da ne stoje iznad međunarodnih zakona, te da ta tzv. presuda, kojoj su usput rečeno kumovali, nije dio međunarodnog prava.
Drugo, kakve veze sve ima s crkvom i vjerom? U Sloveniji zasigurno nema, jer je Slovenija država u kojoj crkva u javnom životu praktički nije prisutna (naravno RKC, a ne ona druga "crkva", koja se odaziva na četveroslovno ime koje počinje s U). Hrvatska RKC u cijelom postupku uopće nije prisutna.
Treće (već rečeno od prethodnika), ti (i Slovenija), možete raditi sa svojom zemljom što želite, ali to nema baš nikakve veze s time, što će i kako napraviti Hrvatska sa svojim teritorijem. Pokloniti ga Sloveniji i to nakon što je Slovenija (a i neku drugi) uhvaćena ne s prstima, nego s rukama do lakta u "pekmezu", zasigurno ne će. Nema tih izbora, koji bi u Saboru stvorili većinu spremnu na takvo nešto. Već sam pokušaj traženja "kompromisa" bi rezultirao porazom takve stranke "za sva vremena".
Ah da, parče svoje zemlje ponudi onima, koji znaju tu riječ.