Stvari koje vam idu na živce bez obzira što ostatak svijeta mislio o njima vol. 4

[Scarlett_O_Hara]

krypteria kaže:

I da mi tak kažu za to s Finskom smijala bih se skupa s njima. True friendship.
Zašto misliš na procjeni poklona da nemam nikakvih očekivanja? Imam ih ali ne u smislu da bliska osoba mora znati što je klišej ili totalno pogrešan poklon. Nego kod bitnih elemenata prijateljstva. Kad smo već kod toga, zašto iskreno se ne očituju takvi ljudi bliskim osobama da je poklon totalan fejl. Nije li ljepše i iskreno reć, sori hvala ti puno na trudu i na poklonu ali nemoj mi više to poklanjat. Ako smo već dobri s tim ljudima, bio bi red reći da ti se to ne sviđa, ak ti je prijatelj shvatit će. Ovako samo zakamufliraš svoje osjećaje, pa ispadne još veće njasre.

Pa da, nije dobro i zahvalan ili se činiti sretan zbog nečeg što ne želiš jer bi mogao opet dobiti.

Što bi trebala jedna vegetarijanka reći kad joj dečko pokloni bundu od zeca? Hvala što si se istrošio i uopće me ne poznaješ?

[ekaliopa]

Luxxy kaže:

Ovdje se tema uporno usmjerava na nezahvalnost i dramu oko poklona. Nije drama oko poklona nego živciranje oko osoba koje ih poklanjaju.
Zaključujem svoju frustraciju ovdje.

pokušali smo temu sagledati iz više kuteva, opisujući svoja iskustva, ali ostalo je na uskom gledanju na stvari. naravno da će biti zgodno dobiti bilo kakvu sitnicu od prijatelja, pa bila to žabica, kornjačica ili patak, i te stvari nas kasnije podsjećaju na nekog, na neke lijepe trenutke itd, ali postoji neki "kodeks" s poklonima u određenim situacijama, vjerovali ili ne. kao i opisana situacija u tramvaju - što se ne bi mladi ljubili, ako mi je tako milo? nikog ne diraju, i što ih zapravo drugi gledaju? čemu izmišljena pravila, kad svatko može raditi što ga volja? hoće li netko svojoj šefici pokloniti set uložaka i tampona fino upakiran, s mašnom? što da ne, sigurno ga treba, još bolje, sad su "in" one fensi čašice , nek žena proba.

meni iskreno nikakve (ukrasne pogotovo) stvari nisu potrebne, sita sam ih i guše me stvari (ali znam što mi treba za svakodnevni život, to nije sfera poklona), znam što ću i kako podijeliti s uskim krugom ljudi (obitelj, partner, neki prijatelji), najsretnija sam kad pitam "što trebaš ili želiš" i dobijem precizan odgovor. ako netko inzistira na "ništa", trebalo bi ispoštovati. kao i nutkanje nečim (hranom, pićem i sl), ima već par godina otkako sam uvela "pravilo broja 2" - pitam jednom, eventualno dvaput, treći put ne pitam. vrijedi i za neke druge situacije - šta imam silovati odraslu osobu nečim? želiš li? ne želiš? u redu. vrijedi i za mene - dovoljno je pitati ili ponuditi jednom. a znam i sama usmjeriti ruku prema ponuđenom na stolu.

moj "nagon" za poklanjanjem "prigodnih i zgodnih sitnica" se srećom ugasio vezano uz neke osobe. tko izričito ne poklanja ništa, jer mu sve to skupa ništa ne znači (blagdani, rođendani, itd.) tako mu se i vrati. i super, svi zadovoljni.

[krypteria]

Scarlett_O_Hara kaže:

Pa da, nije dobro i zahvalan ili se činiti sretan zbog nečeg što ne želiš jer bi mogao opet dobiti.

Što bi trebala jedna vegetarijanka reći kad joj dečko pokloni bundu od zeca? Hvala što si se istrošio i uopće me ne poznaješ?

O mili boze. Sada navodis najgori primjer koji se apsolutno nikada ne bi dogodio u realnom svijetu. Vegeterijanka i bunda od zeca, o zivote o robijo. Pa nitko nije takav mulac. A zapravo je bila prvotna prica o salicama
Valjda ce takva zenska objasnit dragom korak po korak da je to neprikladan poklon i biti iskrena, i da ne poklanja ubuduce takve stvari. Jel tesko bit iskren u danasnje vrijeme bez da dramite oko svega u zivotu?

[Scarlett_O_Hara]

krypteria kaže:

O mili boze. Sada navodis najgori primjer koji se apsolutno nikada ne bi dogodio u realnom svijetu. Vegeterijanka i bunda od zeca, o zivote o robijo. Pa nitko nije takav mulac. A zapravo je bila prvotna prica o salicama
Valjda ce takva zenska objasnit dragom korak po korak da je to neprikladan poklon i biti iskrena, i da ne poklanja ubuduce takve stvari. Jel tesko bit iskren u danasnje vrijeme bez da dramite oko svega u zivotu?

Pa da, namjerno sam uzela taj primjer. Jer je to iznimno skup poklon pa bi odbijanje toga trebalo biti teška nezahvalnost. Kako se samo usuđuje naljutiti, treba biti zahvalan za svaki poklon?

I nemoj se kladiti da se ne bi dogodilo. Ljudi su glupi.

[krypteria]

Scarlett_O_Hara kaže:

Pa da, namjerno sam uzela taj primjer. Jer je to iznimno skup poklon pa bi odbijanje toga trebalo biti teška nezahvalnost. Kako se samo usuđuje naljutiti, treba biti zahvalan za svaki poklon?

I nemoj se kladiti da se ne bi dogodilo. Ljudi su glupi.

Uzmi jedan realan a ne fiktivni primjer. Jer onda smisao priče/debate ne dobiva na težini. Hrabro je da sa čvrstim stavom govoriš da su ljudi glupi, nismo toliko primitivna bića kako tvrdiš, a i sama si čovjek.
Smisao prijateljstva je da imaš iskren odnos, stoga ti ne bi trebao biti problem reći da ti taj poklon ili sličnu verziju istoga ne daruje više. Prijatelj, kakav da jest ili dečko (iako imaju drugu sliku što se konkretno poklanja) će prihvatiti tvoju kritiku/sugestiju. Kad si s nekim blizak, on će prihvatiti realnost da je pogriješio s odabirom, neće te napadati da si nezahvalan i neće biti drame. Jer ovako se pokazuje da se ne cijeni trud te osobe. Nitko ne poklanja preko neke stvari, iako se nekolicini ljudi tako čini. Na vama je hoćete li prihvatiti taj poklon i zahvalit se ili ga odbaciti uz objašnjenje. Bez iskrenosti se stvara nerealna drama, nismo u meksičkoj sapunici da budemo uvrijeđeni i razmaženi.
Ovime zaključujem svoje viđenje o ovoj temi.

[Flying Buttress]

krypteria kaže:

Uzmi jedan realan a ne fiktivni primjer. Jer onda smisao priče/debate ne dobiva na težini. Hrabro je da sa čvrstim stavom govoriš da su ljudi glupi, nismo toliko primitivna bića kako tvrdiš, a i sama si čovjek.
Smisao prijateljstva je da imaš iskren odnos, stoga ti ne bi trebao biti problem reći da ti taj poklon ili sličnu verziju istoga ne daruje više. Prijatelj, kakav da jest ili dečko (iako imaju drugu sliku što se konkretno poklanja) će prihvatiti tvoju kritiku/sugestiju. Kad si s nekim blizak, on će prihvatiti realnost da je pogriješio s odabirom, neće te napadati da si nezahvalan i neće biti drame. Jer ovako se pokazuje da se ne cijeni trud te osobe. Nitko ne poklanja preko neke stvari, iako se nekolicini ljudi tako čini. Na vama je hoćete li prihvatiti taj poklon i zahvalit se ili ga odbaciti uz objašnjenje. Bez iskrenosti se stvara nerealna drama, nismo u meksičkoj sapunici da budemo uvrijeđeni i razmaženi.
Ovime zaključujem svoje viđenje o ovoj temi.

Evo ti moj RL primjer. Na početku dvadesetih sam od dečka za Božić dobila fini nakit i baš me bio razočarao s time.
Ispada nezahvalno jer je riječ o skupim predmetima, a mene je iznenadilo otkud mu ta ideja jer u to vrijeme uopće nisam nosila nakit.
Njemu je to bio lijep i fensi poklon, a o ostalome nije razmišljao.

[ekaliopa]

Scarlett_O_Hara kaže:

I nemoj se kladiti da se ne bi dogodilo. Ljudi su glupi.

ljudi često ne razmišljaju i ne potrude se oko te "trivijalnosti" kao što je osmišljavanje poklona.

što duže razmišljam o ovoj temi, vidim koliko je stvar zapravo kompleksna. neću iznositi baš sve primjere iz života, ali promašenih poklona našlo se podosta, uključujući i moja "vrludanja".

znači treba razlikovati dvije stvari - pokloni koje poklanjatelj bira SEBE RADI (njemu je bitno, njemu se svidjelo, da sebe pokaže, itd.) i pokloni koje poklanjatelj bira misleći na osobu kojoj bira, pazeći na neke detalje.

poklon zaista može govoriti puno o osobi, htjeli mi to priznati ili ne. ako je smisao u tome da se stvar istog trena skloni s vidika, duboko zabaci negdje u ormar, ladicu ili ispod kreveta, proslijedi, stavi na prodaju nekamo ili instant baci u smeće - tada je poanta poklanjanja promašena. iskustvo govori da neki naprosto ne znaju što bi s poklonjenim i nimalo nisu "sretni" što su promašeno ili neželjeno darivani. zaista, bilo bi najpraktičnije ukinuti tu navadu "prisilnog" poklanjanja, osim kad su u pitanju zaista bliske osobe koje si tradicionalno kupuju stvari, poznavajući jedni druge, koje će rado nositi ili koristiti.

nakon što sam znala doživjeti taj osjećaj "posranosti" jer sam se usudila, "u najboljoj namjeri" kupiti nešto nekom, više se ne zalijećem u nepotrebni trošak (između ostalog) koji će rezultirati nečijim negodovanjem, odbacivanjem i/ili okretanjem očima. čovjek uči dok je živ.

[Scarlett_O_Hara]

krypteria kaže:

Uzmi jedan realan a ne fiktivni primjer. Jer onda smisao priče/debate ne dobiva na težini. Hrabro je da sa čvrstim stavom govoriš da su ljudi glupi, nismo toliko primitivna bića kako tvrdiš, a i sama si čovjek.
Smisao prijateljstva je da imaš iskren odnos, stoga ti ne bi trebao biti problem reći da ti taj poklon ili sličnu verziju istoga ne daruje više. Prijatelj, kakav da jest ili dečko (iako imaju drugu sliku što se konkretno poklanja) će prihvatiti tvoju kritiku/sugestiju. Kad si s nekim blizak, on će prihvatiti realnost da je pogriješio s odabirom, neće te napadati da si nezahvalan i neće biti drame. Jer ovako se pokazuje da se ne cijeni trud te osobe. Nitko ne poklanja preko neke stvari, iako se nekolicini ljudi tako čini. Na vama je hoćete li prihvatiti taj poklon i zahvalit se ili ga odbaciti uz objašnjenje. Bez iskrenosti se stvara nerealna drama, nismo u meksičkoj sapunici da budemo uvrijeđeni i razmaženi.
Ovime zaključujem svoje viđenje o ovoj temi.

Ljudi jesu glupi, to je činjenica. Ne razmišljaju o drugima, ne obraćaju pažnju, nije ih briga.
Kako možeš reći da ne poklanjaju preko one stvari kad ovdje imaš primjere da ljudi "poklanjaju" smeće kojeg se žele riješiti?

[Lady Isadora]

Ja sam bila darkerica ohoho godina i za Bozic sam dobila ruzicasto sjenilo.

Ruzicasto nisam nosila apsolutno nikad, niti od kozmetike. Rumenila, ruzevi, bronzeri, nista. Sve je vuklo na tople crvene, ciglaste, nude i broncane nijanse. Ne izbjegavam rozo zbog nekih glupih uvjerenja nego mi zaista ne stoji. Ma da je faking neon crveno uzela lakse bih ga ukomponirala.

Kaze ona da je vrijeme da nosim ruzicasto. Hvala, frendice, al ja stvarno ne znam kako nositi na ocima nijansu za koju mi majka kaze da izgledam ko da sam dobila konjuktivitis.

Bez zajebancije.

[sweetkiss]

mene bas zivciraju pokloni necega sto je na akciji. ne jer je na akciji neg ja npr to ne koristim al hrpa ljudi zna to kupit jer je na akciji i sad se ja moram 'nosit' s tim. kuzim da ljudi zele ustedit pare al radje mi nemoj kupit nista.


zivcira me i kaj se ful lako uvrijedit na poklon. i zivcira me kaj ja ne znam jesam li ja ikog razocarala. bas mislim da jesam jer sam kupila narukvicu koja je meni bila prefensi frendici i nisam je vidjela NIKAD da je nosi. mogla mi je rec, bar poslije, ne tada, da joj nije nes.

[Luxxy]

sweetkiss kaže:

mene bas zivciraju pokloni necega sto je na akciji. ne jer je na akciji neg ja npr to ne koristim al hrpa ljudi zna to kupit jer je na akciji i sad se ja moram 'nosit' s tim. kuzim da ljudi zele ustedit pare al radje mi nemoj kupit nista.


zivcira me i kaj se ful lako uvrijedit na poklon. i zivcira me kaj ja ne znam jesam li ja ikog razocarala. bas mislim da jesam jer sam kupila narukvicu koja je meni bila prefensi frendici i nisam je vidjela NIKAD da je nosi. mogla mi je rec, bar poslije, ne tada, da joj nije nes.

Nitko se ne bi uvrijedio na poklon da nije smeće. Uvrijedit na poklon se možeš ako ti čovjek doslovno pokloni smeće ili ti postane jasno da ti je nešto regiftao da se on toga riješi. Toj je moj primjer na što se uvrijedim.
I da, shvatila sam da najčešća pogreška leži u tome, da ljudi za poklone kupuju ono što se njima sviđa, uopće ne misle na osobu kojoj poklanjaju i o razlici ukusa. Nitko ne se uvrijedi na znak pažnje, npr. čokoladu ili bombonijeru i sl., uvrijedim se na tzv. trud kad kupe veći pokon a totalno fejlaju.
Dobro netko se uvrijedi na čokoladu, "samo to mi je kupio? kako je mogao? " ali to su oni koji puno očekuju.
Ja ne očekujem puno, ja očekujem da me znaš kad smo već prijatelji i da me ne vrijeđaš i kupuješ mi smeće.

[p555]

Oni koji ne znaju jel bi ili ne bi, hoće ili neće, ne znaju bi li piškili ili kakili

Dosta mi je vas je više takvih ljudi u životu. Stvarno ide do neke mjere, ali dozlogrdi to načekavanje uzalud dok se dotični smisle

Gubitak vremena s takvima

[QuercusRobur]

Ja sam baš totalni nesposobnjaković što se tiče poklona. Ne da mi se, a kad mi se i da sam bezidejna i ponekad me baš to zna mučit. Zbog toga rijetko poklanjam, a još rjeđe pogodim .
Zato rado zovem ljude na doručak i rado sudjelujem u grupnim poklonima. Tamo se uvijek nađe netko s pametnom idejom.

A opet, ljudi meni poklanjaju, ne znam kak da si to protumačim .

Baš mi je neki dan poštom stigao adventski kalendar koji su mi napravili prijatelji - male lijepe vrećice na šarenoj špagi i u svakoj sitnica - čokoladica, veganski namaz, kalup za kekse u obliku pingvina, labelo...I kak onda da ne budem sretna

[Scarlett_O_Hara]

QuercusRobur kaže:

Ja sam baš totalni nesposobnjaković što se tiče poklona. Ne da mi se, a kad mi se i da sam bezidejna i ponekad me baš to zna mučit. Zbog toga rijetko poklanjam, a još rjeđe pogodim .
Zato rado zovem ljude na doručak i rado sudjelujem u grupnim poklonima. Tamo se uvijek nađe netko s pametnom idejom.

U ovome je fora.

[QuercusRobur]

Pa da, ali niti kad mi se da nije bolje. Onak, nemam tu crtu, kao ni za uređivanje interijera, mogu bit u gola četiri zida, samo da mi je osvjetljenje ugodno.
Zapravo jedino kad mi uspije, je kad slučajno nabasam na nekaj kaj vidim da je baš stvoreno za određenu osobu. Ali sad da se izmišljam na silu sto poklona jer je nekomu rođendan ili Božić, to mi je muka, postanem nervozna i zablokira mi mozak.
Nasreću, u mojoj okolini nitko baš ne trpi na poklone, a i nadam se da ovaj svoj nedostatak znam nadoknadit na druge načine.

[Gzena]

sweetkiss kaže:

mene bas zivciraju pokloni necega sto je na akciji. ne jer je na akciji neg ja npr to ne koristim al hrpa ljudi zna to kupit jer je na akciji i sad se ja moram 'nosit' s tim.

kak se ti to nosiš s tim? ostaviš sastrane? jebeni teret.

sweetkiss kaže:

al radje mi nemoj kupit nista.

a da ti se ništa ne donese onda bi bilo - joj, pa njima uopće nije stalo...

sweetkiss kaže:

mogla mi je rec, bar poslije, ne tada, da joj nije nes.

jel ti isto kažeš kad dobiješ nešto što ti se ne sviđa 'ovo mi je bezveze, baš si mogla i nešto drugo kupit'?



živcira me ovoliko cendranje oko poklona

[Simpsolina]

Gzena kaže:

živcira me ovoliko cendranje oko poklona

+1

jeboteživot

[electric_barbarella]

jos uvijek o poklonima drobite

ne bi se uvrijedila da mi netko ne kupi nista osim ako je taj netko sestra ili tata jer od njih uvijek dobijem barem buket cvijeca ali inace ne, ne smeta me da netko nista ne donese. ima cuge, klope, sjedi i uzivaj.
al evo, ove godine sam bas proslavila samo s bliskim ljudima i svatko je isfurao sitnicu ali sitnice koje su meni super tipa cokolada koje volim, vina, cajeva i carapa, obozavam tople carape naslo se i keksica i igrackica za pse i to mi je bas lijepo.

[Flying Buttress]

electric_barbarella kaže:

ne bi se uvrijedila da mi netko ne kupi nista osim ako je taj netko sestra ili tata jer od njih uvijek dobijem barem buket cvijeca ali inace ne, ne smeta me da netko nista ne donese. ima cuge, klope, sjedi i uzivaj.

Meni se dogodilo - frend koji je tad bio švorc je radije potrošio 10 kn na javni prijevoz do mene nego na simboličnu čokoladu. Glavno da smo se podružili i zabavili.

Inače sam tip koji kupuje poklone baš specifične za osobu, obraćam pažnju na sitnice, o čemu pričamo, gdje najčešće kupuje, koju boju najčešće nosi pa sam nedavno baš fulala, dogodi se. Pretpostavljam da je poklon zamijenjen. Ne zamjeram, dapače.

A neki upisi na zadnjih par stranica su me baš razočarali, znači postoje ljudi koji broje je li riječ o robnoj marki i je li nešto kupljeno na akciji? Grozno, ne bih im voljela biti prijateljica/poznanica.

[tiluriumm]

Flying Buttress kaže:

A neki upisi na zadnjih par stranica su me baš razočarali, znači postoje ljudi koji broje je li riječ o robnoj marki i je li nešto kupljeno na akciji? Grozno, ne bih im voljela biti prijateljica/poznanica.

I meni je to totalno tužno i površno