Časopis MAK

[Retra]

Ne znam da li je ovaj dio foruma pravo mjesto za pitanje, pa molim moderatore da premjeste..

Nedavno mi se u rukama našao časopis MAK i neki testić unutra.. pitanja i odgovori na zaokruživanje, pa suma sumare, koliko si blizu Isusu, tako nešto.

Pitanja su bila u smislu koliko puta ideš na misu, koliko puta psuješ, moliš, kada te roditelji traže da nešto napraviš... kada se zbroje bodovi, zbroj odgovara jednom od tri opisa.

Prvi je prilično oštar, pisan prijekornim tonom, drugi ista stvar, nešto manje prijekoran, a treći - implicira da je dijete lagalo u odgovorima. "Nemoguće da je baš sve istina, ako jeste, to je jako pohvalno, ali ne smije se lagati."

Prenerazila me je doza krivnje koja se na taj način implicira djeci koja to čitaju.

Zna li netko imaju li pedagozi ili dječji psiholozi kakve veze s tim, barem uredničku ulogu prije nego ti časopisi odu u tisak. Ipak se radi o štivu namijenjenom djeci. Ili je sve prepušteno Crkvi?

[Monstera]

Retra kaže:

Prenerazila me je doza krivnje koja se na taj način implicira djeci koja to čitaju.

Zna li netko imaju li pedagozi ili dječji psiholozi kakve veze s tim, barem uredničku ulogu prije nego ti časopisi odu u tisak. Ipak se radi o štivu namijenjenom djeci. Ili je sve prepušteno Crkvi?

pa cijela crkva se temelji na nekoj krivnji
sumnjam da im netko pregledava te tekstove
kao i cijeli kurikulum koji drze po skolama

mislim da je taj tekst, a pogotovo jer je u casopisu, skroz benigan u odnosu na ono sto im propagiraju crkveni tekstovi u udzbenicima, posebno price sa oltara.

[Retra]

nosorog kaže:

pa cijela crkva se temelji na nekoj krivnji
sumnjam da im netko pregledava te tekstove
kao i cijeli kurikulum koji drze po skolama

mislim da je taj tekst, a pogotovo jer je u casopisu, skroz benigan u odnosu na ono sto im propagiraju crkveni tekstovi u udzbenicima, posebno price sa oltara.

Moje dijete ide na vjeronauk.
Ni suprug ni ja se ne deklariramo i složili smo se da dijete neće ići na vjeronauk. Kako su sva ostala djeca iz razreda išla, malecna je htjela ići, pa smo dogovorili da ide, da vidi kako to izgleda.. u konačnici je ostala, njoj se svidjelo, a nama se činilo jednostavnije da sat provodi u učionici, a ne na hodniku, bez nadzora.

Udžbenici, tj. katekizmi nisu koncipirani poput Maka, čak mi se čine ok. Što se tiče satova, imali smo par problema vezano za domaću zadaću (trebalo je nacrtati "patnju".. što mala nije znala nacrtati, pa sam imala razgovor s vjeroučiteljicom, prošlo bez nekih velikih problema).

Ali što se tiče samog koncepta krivnje i njegovog usađivanja djeci, nikako mi se to ne sviđa. Iskopat ću istinu oko uredništva, definitivno neću stati samo na ovome.

[Monstera]

Retra kaže:

Moje dijete ide na vjeronauk.
Ni suprug ni ja se ne deklariramo i složili smo se da dijete neće ići na vjeronauk. Kako su sva ostala djeca iz razreda išla, malecna je htjela ići, pa smo dogovorili da ide, da vidi kako to izgleda.. u konačnici je ostala, njoj se svidjelo, a nama se činilo jednostavnije da sat provodi u učionici, a ne na hodniku, bez nadzora.

Udžbenici, tj. katekizmi nisu koncipirani poput Maka, čak mi se čine ok. Što se tiče satova, imali smo par problema vezano za domaću zadaću (trebalo je nacrtati "patnju".. što mala nije znala nacrtati, pa sam imala razgovor s vjeroučiteljicom, prošlo bez nekih velikih problema).

Ali što se tiče samog koncepta krivnje i njegovog usađivanja djeci, nikako mi se to ne sviđa. Iskopat ću istinu oko uredništva, definitivno neću stati samo na ovome.

jep, niti meni...zato ne zelim da mi dijete ide na vjeronauk.

meni su pitanja iz MAK-a, sasvim u duhu Crkve
i to je jedan dobar argumetn zasto vjeronauk i treba biti u crkvi, pa tko hoce neka ide...a ne u skoli.
moze ti uciteljica biti ok, pa ti dati ovakav upitnik , ko, nije ona pitala, al je casopis
nadam se da ga niste platili

test nadam se nije pregledao psiholog,jer sumnjam da bi takav upitnik prosao (ne samo zbog sadrzaja, nego i strukture pitanja, i samog odgovora)
al opet, nikad se ne zna....

vidi sa skolskim psihologom ili pedagogom ako vam je sadrzaj prezentiran u skoli.
al tiskanje je u nadleznosti crkve.
i sigurna sam da ima roditelja koji ne vide nista sporno u tom upitniku.

[Lyanna Stark]

Retra, najbolje sto mozes uciniti da taj casopis nastrada je ocrniti ga sto jace mozes. Naravno, ne lazima, prelistaj casopis i fotkaj sporne djelove i to objavi na internetu. Nemoj ga ni slucajno kupovati, jer ako mu prodaja poraste, nikako ga se neces rijesiti. Potrazi casopis u knjiznici.

[extreme]

Koji je to broj MAK-a u kojem je sporan test?

Inače, zanima me generalno, gdje vidite sporne dijelove u tom časopisu? Koliko ja vidim, sve je ok. Zanimljivost iz svijeta, dječji radovi, priče iz misija (djeca u africi i tako to), rubrika sa pitanjima i odgovorima, stripovi, naravno i biblijske teme obrađene na dječji način. Slikopriče, bojalice, traženje razlika, i ne, nije sve nužno biblijske/vjerske tematike

[extreme]

Inače, po meni milijun puta gori onaj OK! Časopis koji svaki članak svede na to kako je vazno biti bogat i lijep, suludi seksualni savjeti.. A to čitaju djeca već u 4.osnovne.
I to nikoga ne zabrinjava???

[Monstera]

extreme kaže:

Inače, po meni milijun puta gori onaj OK! Časopis koji svaki članak svede na to kako je vazno biti bogat i lijep, suludi seksualni savjeti.. A to čitaju djeca već u 4.osnovne.
I to nikoga ne zabrinjava???

je, i bravo, i ok, i super teen i ne znam kak se sve zovu..
isti trash ko i glorija, story i sl za odrasle

ali je razlika da li casopis kupi dijete na kiosku (kad je skupilo lovu, nazicalo baku i sl.) ili kad se casopis prodaje/propagira unutar odgojne ustanove.
meni je to sporno.

meni je zapravo i ocekivao da vjeski casopis ima vjerski upitnik i da djetetu nabija osjecaj krivje jer ne moli dosta ili nejde u crkvu redovito.
jer to ta ista vjera, radi.
mozes naletiti na par ok svecenika, al u globalu, sve se svodi na to da ako nisi redovito molio i isao u crkvu, moras se ispovjediti i nako toga odradti pokoru.


i naravo da je glupo da u upitniku, ili si los vjernik ili lazes, (nikad zadovoljni )
ono, sto god da zaokruzis, nema "bravo, samo nastavi tako" ili mozda malo ohrabrenja u stilu, ok za sada si premalo vremena odvajao za crkvu vidi u svom rasporedu kako bi to mogao promijeniti

al ja ne ocekujem nista pametije od institucije koja stampa taj casopis

[Retra]

nosorog kaže:

jep, niti meni...zato ne zelim da mi dijete ide na vjeronauk.

meni su pitanja iz MAK-a, sasvim u duhu Crkve
i to je jedan dobar argumetn zasto vjeronauk i treba biti u crkvi, pa tko hoce neka ide...a ne u skoli.
moze ti uciteljica biti ok, pa ti dati ovakav upitnik , ko, nije ona pitala, al je casopis
nadam se da ga niste platili

test nadam se nije pregledao psiholog,jer sumnjam da bi takav upitnik prosao (ne samo zbog sadrzaja, nego i strukture pitanja, i samog odgovora)
al opet, nikad se ne zna....

vidi sa skolskim psihologom ili pedagogom ako vam je sadrzaj prezentiran u skoli.
al tiskanje je u nadleznosti crkve.
i sigurna sam da ima roditelja koji ne vide nista sporno u tom upitniku.

Časopis je trebao poslužiti za domaću zadaću, moja mala ga ne uzima pa ga je posudila od prijateljice, a ja sam ga prolistala.
Da.. fakat bi bilo zabrinjavajuće da ga je uređivao psiholog, dobro veliš.

Ipak smatram da bi sadržaj koji se prezentira djeci trebao proći autorizaciju ili dodatnu obradu od strane pedagoške struke.

extreme kaže:

Koji je to broj MAK-a u kojem je sporan test?

Inače, zanima me generalno, gdje vidite sporne dijelove u tom časopisu? Koliko ja vidim, sve je ok. Zanimljivost iz svijeta, dječji radovi, priče iz misija (djeca u africi i tako to), rubrika sa pitanjima i odgovorima, stripovi, naravno i biblijske teme obrađene na dječji način. Slikopriče, bojalice, traženje razlika, i ne, nije sve nužno biblijske/vjerske tematike

Ne znam zbilja koji je to broj, bilo je to prije par mjeseci.

Pa sporno je impliciranje da dijete laže i nabijanje krivice.

extreme kaže:

Inače, po meni milijun puta gori onaj OK! Časopis koji svaki članak svede na to kako je vazno biti bogat i lijep, suludi seksualni savjeti.. A to čitaju djeca već u 4.osnovne.
I to nikoga ne zabrinjava???

Ne kupujemo nikakvu štampu, osim što je mala pretplaćena na Drvo znanja. Što se tiče OK-a i sličnog, tu ipak odlučuješ hoćeš li to kupiti djetetu ili ne, dok je Mak nametnut kao štivo iz kojeg se daje domaća zadaća, a nepisanje zadaće se kažnjava..

[extreme]

Sad sam malo pretražila stare brojeve od prošle godine i nisam našla nikakav test koji odgovara opisu iz prvog posta (moguće da je to iz nekih još starijih brojeva, al mi se sad ne da tražit)

Većina testova iz MAK-a su tipa jesi li ljubomoran, kakav si prijatelj, jesi li neuredan i slične banalnosti.
Glede osjećaja krivnje i ovih negativnih opisa u testu, zbilja ne vidim problem. Pa baš se stalno naglašava da djecu ne treba pošteđivati negativnih emocija i situacija, a bome, uvjerena sam i da im ne treba povlađivati i za sve im govoriti "bravo, baš si divan, krasan, vrijedan, pametan....". Osim što u tome ne vidim svrhu, mislim i da je štetno.
A drugi je par rukava što vama ovdje sve sto je imalo vezano za crkvu ide na živce i logično je da ćete u svemu takvom naći neku manu i da će vas svaki k smetati..

[Monstera]

extreme kaže:

Većina testova iz MAK-a su tipa jesi li ljubomoran, kakav si prijatelj, jesi li neuredan i slične banalnosti.
Glede osjećaja krivnje i ovih negativnih opisa u testu, zbilja ne vidim problem. Pa baš se stalno naglašava da djecu ne treba pošteđivati negativnih emocija i situacija, a bome, uvjerena sam i da im ne treba povlađivati i za sve im govoriti "bravo, baš si divan, krasan, vrijedan, pametan....". Osim što u tome ne vidim svrhu, mislim i da je štetno.
A drugi je par rukava što vama ovdje sve sto je imalo vezano za crkvu ide na živce i logično je da ćete u svemu takvom naći neku manu i da će vas svaki k smetati..

pa nitko ne tvrdi da se djeci kroz MAK treba diviti i vikati im bravo.


al glede postedjivanja emocija, slazem se, diejte treba osjetiti frustraciju, ljutnju, tugu, pa i krivnju, ako se nadje u zivotnoj situaciji koja je za njega vazna tog trenutka, a nije se mogla izbjeci...tu ih ne treba postediti (na nacin da netko nesto uradi umjesto njih, isprica ih, laze za nji itd)

izazivanje krivnje bezalenim testom u casopisu koji bi trebao sluziti za razonodu, bas i nije normalno.

generalno, u folklor svete ispovjedi (izazivanja krivnje) idu price da se ne smije naljutiti roditelje ili biti ljut na roditelje, da se ne smije propustiti sveta misa radi utakmice/kazalisne predstave....da ne spominjem nabijaja krivje radi otkrivaja vlastitog tjiela...
al da, to ide u "nase" nepodnosenje crkve, pa necu dalje...
a on topic, i tu lezi problem da ta crkva skupa sa MAKom za DZ ostane u svojim odajama.

[borntobewinner]

extreme kaže:

Inače, po meni milijun puta gori onaj OK! Časopis koji svaki članak svede na to kako je vazno biti bogat i lijep, suludi seksualni savjeti.. A to čitaju djeca već u 4.osnovne.
I to nikoga ne zabrinjava???

Sad ni u jednom časopisu ne bi trebalo biti ništa o seksu jer to čitaju djeca?
OK! je namijenjen tinejdžerima, 14+ godina. To što ga kupuju i mlađi klinci nije problem časopisa.

[Lyanna Stark]

borntobewinner kaže:

Sad ni u jednom časopisu ne bi trebalo biti ništa o seksu jer to čitaju djeca?
OK! je namijenjen tinejdžerima, 14+ godina. To što ga kupuju i mlađi klinci nije problem časopisa.

Slazem se. Sto se tice OK, ja sam ga neko vrijeme listala u gradskoj knjiznici i mislim da extreme malo prenapuhuje.

[borntobewinner]

Lyanna Stark kaže:

Slazem se. Sto se tice OK, ja sam ga neko vrijeme listala u gradskoj knjiznici i mislim da extreme malo prenapuhuje.

Ja sam ga kupovala dvije-tri godine u srednjoj, i da, ima jako puno toga o bogatima i slavnima i to, ali i dosta savjeta o kozmetici, stvarnih životnih priča, savjeta o seksu, ljubljenju i ostalim teen brigama i to. Bio mi je dosta okej

Što se tiče MAKa, i njega sam kupovala u osnovnoj školi (čitala sam uvijek sve što bi mi došlo pod ruku, što je uključivalo i 5-6 časopisa mjesečno) i nije mi se činio jako indoktrinirajući Imao je pričice o misijama, malim Afrikancima, priče o pomaganju, dobroti itd, naravno, i neke stvari iz Biblije.
Doduše, tad još nisam bila nevjernik kao danas, možda bih ga trebala ponovno pročitati

[buditedobro]

Retra kaže:

Ne znam da li je ovaj dio foruma pravo mjesto za pitanje, pa molim moderatore da premjeste..

Nedavno mi se u rukama našao časopis MAK i neki testić unutra.. pitanja i odgovori na zaokruživanje, pa suma sumare, koliko si blizu Isusu, tako nešto.

Pitanja su bila u smislu koliko puta ideš na misu, koliko puta psuješ, moliš, kada te roditelji traže da nešto napraviš... kada se zbroje bodovi, zbroj odgovara jednom od tri opisa.

Prvi je prilično oštar, pisan prijekornim tonom, drugi ista stvar, nešto manje prijekoran, a treći - implicira da je dijete lagalo u odgovorima. "Nemoguće da je baš sve istina, ako jeste, to je jako pohvalno, ali ne smije se lagati."

Prenerazila me je doza krivnje koja se na taj način implicira djeci koja to čitaju.

Zna li netko imaju li pedagozi ili dječji psiholozi kakve veze s tim, barem uredničku ulogu prije nego ti časopisi odu u tisak. Ipak se radi o štivu namijenjenom djeci. Ili je sve prepušteno Crkvi?

Za početak, da, prepušteno je Crkvi. Komu bi trebalo biti prepušteno? Duginim bojama? Matelu i Barbikama? Komu polažu račune oni što nam napastuju djecu reklamama za dječje igračke, s porukom "sakupi ih sve" i "moraš ih imati"? To je časopis koji se ne može kupiti na kiosku, nego preko pretplate ili na policama u nekoj crkvi.
Ne branim Mak, davno sam ga poznavala i ne znam što je bilo zadnjih deset godina, no više se brinem zbog časopisa, reklama, filmova koji stvarno nisu za djecu, a dostupni su i sveprisutni. Zar te ne brine kakav će stav tvoje dijete steći o ljubavi na osnovi različitih TV emisija koje se bave ženidbama i rastavama slavnih... Ili zbog Barbie časopisa koje tvojoj curici sugerira da je dobra ako ima lijepu odjeću? Ili zbog raznih Ninja koji su dobri kad nekoga ukokaju?

Osim toga, koliko shvaćam, nitko od ljudi na ovom forumu nije vidio navedeni test, osim tebe. U kojem je broju, da ga malo raščlanimo?

Tko voli, nek izvoli. Ako nećeš Mak, lako ćeš ga se riješiti. S drugim sadržajima baš i nije tako, osim da isključimo sve dječje programe i sve internetske igrice i da ga sa škarniclom na glavi vodimo po gradu...

Jedino nam je rješenje razviti kod djeteta kritičko mišljenje, dan po dan, korak po korak...

[Eurifesa]

MAK = Mali Koncil
Što se očekivali?
I zašto je jedino preostalo OK! i Teen, Modra Lasta je još uvijek zdrava i čitava.

[Monstera]

Eurifesa kaže:

MAK = Mali Koncil
Što se očekivali?
I zašto je jedino preostalo OK! i Teen, Modra Lasta je još uvijek zdrava i čitava.

slazem se sa tobom
Modra Lasta

ovo sam vec komentirala, al cu opet:
ne razumijem zasto se Mak uopce usporedjuje sa OKom ili teenom kada su to casopisi koji se ne prodaju po skoli niti se ocekuje skolska zadaca iz istih

[Lyanna Stark]

buditedobro kaže:

Za početak, da, prepušteno je Crkvi. Komu bi trebalo biti prepušteno? Duginim bojama? Matelu i Barbikama? Komu polažu račune oni što nam napastuju djecu reklamama za dječje igračke, s porukom "sakupi ih sve" i "moraš ih imati"? To je časopis koji se ne može kupiti na kiosku, nego preko pretplate ili na policama u nekoj crkvi.
Ne branim Mak, davno sam ga poznavala i ne znam što je bilo zadnjih deset godina, no više se brinem zbog časopisa, reklama, filmova koji stvarno nisu za djecu, a dostupni su i sveprisutni. Zar te ne brine kakav će stav tvoje dijete steći o ljubavi na osnovi različitih TV emisija koje se bave ženidbama i rastavama slavnih... Ili zbog Barbie časopisa koje tvojoj curici sugerira da je dobra ako ima lijepu odjeću? Ili zbog raznih Ninja koji su dobri kad nekoga ukokaju?

Osim toga, koliko shvaćam, nitko od ljudi na ovom forumu nije vidio navedeni test, osim tebe. U kojem je broju, da ga malo raščlanimo?

Tko voli, nek izvoli. Ako nećeš Mak, lako ćeš ga se riješiti. S drugim sadržajima baš i nije tako, osim da isključimo sve dječje programe i sve internetske igrice i da ga sa škarniclom na glavi vodimo po gradu...

Jedino nam je rješenje razviti kod djeteta kritičko mišljenje, dan po dan, korak po korak...

Oboje, reklama "Sakupi ih sve" i Crkva, traze od gradjana da im daju novac. U Crkvinom slucaju - milodar.

Govoris o potrosaskom mentalitetu, a Crkva je najpohlepnija od njih. Ovaj novi Papa je drugaciji, za razliku od pape Ivana Palva i Benedikta VI koji su imali raskosne haljine i zlatne tijare na glavi. Ali, cim dode novi papa, doci ce i tijara i ono zlatno prijestolje na kojem je sjedio prehodni papa.

[Retra]

buditedobro kaže:

Za početak, da, prepušteno je Crkvi. Komu bi trebalo biti prepušteno? Duginim bojama? Matelu i Barbikama? Komu polažu račune oni što nam napastuju djecu reklamama za dječje igračke, s porukom "sakupi ih sve" i "moraš ih imati"? To je časopis koji se ne može kupiti na kiosku, nego preko pretplate ili na policama u nekoj crkvi.
Ne branim Mak, davno sam ga poznavala i ne znam što je bilo zadnjih deset godina, no više se brinem zbog časopisa, reklama, filmova koji stvarno nisu za djecu, a dostupni su i sveprisutni. Zar te ne brine kakav će stav tvoje dijete steći o ljubavi na osnovi različitih TV emisija koje se bave ženidbama i rastavama slavnih... Ili zbog Barbie časopisa koje tvojoj curici sugerira da je dobra ako ima lijepu odjeću? Ili zbog raznih Ninja koji su dobri kad nekoga ukokaju?

Osim toga, koliko shvaćam, nitko od ljudi na ovom forumu nije vidio navedeni test, osim tebe. U kojem je broju, da ga malo raščlanimo?

Tko voli, nek izvoli. Ako nećeš Mak, lako ćeš ga se riješiti. S drugim sadržajima baš i nije tako, osim da isključimo sve dječje programe i sve internetske igrice i da ga sa škarniclom na glavi vodimo po gradu...

Jedino nam je rješenje razviti kod djeteta kritičko mišljenje, dan po dan, korak po korak...

Svrstavaš Mak u isti lonac s razno-raznim OK-ima i ostalim? Divno.

Sve na što si se referirala se može kupiti, a i ne mora. S naglaskom na "ne mora". Mak je u ovom slučaju bio potreban da bi se napravila domaća zadaća - znači, kao popratni materijal u edukativne svrhe (školu gledamo kroz prizmu edukacije, jel..).

Pa ako već ulazi u učionice, moje je mišljenje da dio uredništva trebaju preuzeti dječji psiholozi ili generanlno netko stručniji, educiran za rad s djecom.

[JohnDoe-25]

Čekaj, koja je konkretna razlika između MAK-a, teen-a ili ok-a?
Čak su deklarativno isti, časopisi za mladež.

I jedan i drugi su ideološki obojani, i možda bi svijet bio bolje mjesto kada ne bi postojali, ali praviti razlike među njima, nema nekog smisla, ili jednostavnije rečeno, isto sranje-drugo pakovanje.

Mene samo zanima što bi bilo kad bi djeca dobila zadaću iz teen-a ili ok-a?