Ugovorna pričuva HV-a

[Grga-os]

Obzirom da je s mobitela molim da imate razumijevanja za greške.
Prije svega ministar nam je panj i to veliki. Trenutno ne postoji niti jedan podzakonski akt koji bi regulirao pitanje pričuve mobilizacije .... a treba ih biti najmanje 4-5 komada ...
Sve ovo što se piše po medijima odnosi se na tzv razvrstanu mobilizacijsku pričuvu i nema nikakve veze s ugovornom pričuvom za koju isto tako nema niti jednoga podzakonskih akta ...

Provedba želja predsjednik belog i ante koji se igra ministra je u stvarnosti jako daleko od nečega ozbiljnog. Ako što i bude ove godine svesti će se na predstavu za javnost ... Kao i u svemu problem je lova tako da nitko nema poziciju za plaćanje poštarina za pozive putnih troskova i dnevnica za pricuvnike ....

Ugovorne pričuva je isto tako daleko od realizacije ...

[asmodeus]

KAo što rekoh...predizborna kampanja.

[kopriva-vk]

Grga-os kaže:

Obzirom da je s mobitela molim da imate razumijevanja za greške.
Prije svega ministar nam je panj i to veliki. Trenutno ne postoji niti jedan podzakonski akt koji bi regulirao pitanje pričuve mobilizacije .... a treba ih biti najmanje 4-5 komada ...
Sve ovo što se piše po medijima odnosi se na tzv razvrstanu mobilizacijsku pričuvu i nema nikakve veze s ugovornom pričuvom za koju isto tako nema niti jednoga podzakonskih akta ...

Provedba želja predsjednik belog i ante koji se igra ministra je u stvarnosti jako daleko od nečega ozbiljnog. Ako što i bude ove godine svesti će se na predstavu za javnost ... Kao i u svemu problem je lova tako da nitko nema poziciju za plaćanje poštarina za pozive putnih troskova i dnevnica za pricuvnike ....

Ugovorne pričuva je isto tako daleko od realizacije ...

Apsolutno se slažem sa tobom po tom pitanju...

@asmodeus U pravu si ništa više već predizborna kampanja sada će biti kruha i igara...

[No_Brains_at_all]

Znači nema nikakovih informacija u vezi te pričuve tipa koji kriteriji će se korisiti za pozivanje, dobrovoljci itd.. ?

http://www.dulist.hr/obnavlja-se-voj...ovniku/183680/

[number 19]

jedangrafitni kaže:

u vezi te pričuve šuškalo se godinam unazad...Bilo je raznih priča...Jedno vrijeme se spominjala nekakva Aktivna pričuva u smislu snaga koje bi preuzele zadaće osiguranja nekih vojnih objekata,onda neke zadaće službenih protokola sahrane,odavanja počasti i sl uglavnom i sve nekakve druge neborbene zadaće poplave,požari potresi...čisto da se rastereti Profi sastav.Te su jedinice trebale bit ustrojene na nekakvom teritorijalnom principu.Pitanje kadra imalo se riješit od onih ljudi koji su već prošli obuku unutar HV-a ...dakle onaj ko nije služio vojsku ne bu išo ni u pričuvu.Ovi bi prolazili nekakvu obuku osvježenja u trajanju od par dana čisto da se podsjete...nekakvo gađanje,vježbica i marš na stražu ili dalje.Zapovjedni kadar bi bio dijelom Aktivni a dijelom isto iz pričuve s time što bi za ove zadnje bila organizirana nekakva obuka doobuka u već postojećim obrazovnim ustanovama pri HV-u.Naravno za ova mjesta se podrazumjeva prijašnje slično iskustvo s time da onaj tko je nakon razvojačenja dobio nekakvu dijagnozu na slovo F neće imat tu što tražit.Naravno za nekakva deficitarna mjesta tipa liječnika i tome slično igralo bi se na kartu vojne obveze a ovo ostalo više manje na dragovoljnom principu.jednostavno budu prvo pitali ljude.E sad takve su priče nekad bile a što će se desit konkretno nakon ovih objava bumo vidili.
Male su šanse da će sad netko ić naganjat pričuvnike i tjerat ih da pužu,skaču trče i ko zna što još...malo lakše ljudi.Kad se Split sledeći put probudi okovan ledom neće ga ić "spašavat" profi vojska već to bude radila pričuva.
I valjda bude neke naknade od lokalne zajednice...normalno

Rekli su da ce se primjenjivat isti standardi i metode obuke kao i za redovne postrojbe. Ako ce se provodit isti standardi i metode kao za redovne postrojbe valjda bi onda trebali bit i isti standardi za primanje?

Inace sto se tice ljudi koji su odsluzili vojni rok. Posto je on ukinut 2008. znaci da vec medu ljudima od 25 godine ima onih koji su ga odsluzili po "starom načinu". Ako uzmemo u obzir da oni žele 20 000 ljudi minus oni koji ce bit stručnjaci (liječnici, inzinjeri i sl.) i da to zele ustrojit kroz nekoliko godina izracunom dolazimo da je najoptimalnije zvat sve koji su sluzili vojni rok po starom(do neke dobne granice npr do 30. godine), po novom (to je nekih par tisuca ljudi) sad povecat kvote za dobrovoljni vojni rok i za par godina ce bit nekih 20 000 ljudi. Takoder kontinuirano velikim kvotama za dobrovoljni vojni rok bi se godinama mogao povecat taj broj od 20 000 relativno kavlitetno obrazovanih pričuvnika. Nadalje, onima koji su u tome bi trebalo davat neke povlastice koje traju stalno i neku financijsku naknadu kada se ukaze potreba za njihovim angazmanom (npr za poplave i to).

[Zbornaja]

No_Brains_at_all kaže:

Znači nema nikakovih informacija u vezi te pričuve tipa koji kriteriji će se korisiti za pozivanje, dobrovoljci itd.. ?

http://www.dulist.hr/obnavlja-se-voj...ovniku/183680/

A gledaj neznan koji kriterij,ali vjerojatno vojna sposobnost ili specijalnost tijekom odsluženog vojnog roka.Dakle oni koji su prošli obvezni vojni rok i oni koji su željeli dobrovoljno ići u vojsku nakon ukidanja obveze mogu biti pozvani jer se podrazumijeva ako su išli dobrovoljno da su za to.U pričuvu bi ušli ljudi ovisno o vojnoj obuci,specijalnosti itd.
Tu se radi o razvrstanoj pričuvi,znači oni koji su odslužili vojni rok.Onaj ko ga nije služio radi toga jer je ukinuta obveza taj ni neće u pričuvu prvenstveno jer šta će ti u pričuvi neko ko nezna ništa pokraj nekoga tko se treba podsjetit nekih stvari i obavit koju vježbicu,a s druge strane nije ni dužan jer je imao mogućnost dobrovoljnog odabira otići u vojsku ili ne.

[frenky911]

ZbornajaKomanda kaže:

A gledaj neznan koji kriterij,ali vjerojatno vojna sposobnost ili specijalnost tijekom odsluženog vojnog roka.Dakle oni koji su prošli obvezni vojni rok i oni koji su željeli dobrovoljno ići u vojsku nakon ukidanja obveze mogu biti pozvani jer se podrazumijeva ako su išli dobrovoljno da su za to.U pričuvu bi ušli ljudi ovisno o vojnoj obuci,specijalnosti itd.
Tu se radi o razvrstanoj pričuvi,znači oni koji su odslužili vojni rok.Onaj ko ga nije služio radi toga jer je ukinuta obveza taj ni neće u pričuvu prvenstveno jer šta će ti u pričuvi neko ko nezna ništa pokraj nekoga tko se treba podsjetit nekih stvari i obavit koju vježbicu,a s druge strane nije ni dužan jer je imao mogućnost dobrovoljnog odabira otići u vojsku ili ne.

jbg mi sto smo isli dragovoljno nemamo nista specijalizirano,svi smo pjesadija

[jedangrafitni]

number 19 kaže:

Rekli su da ce se primjenjivat isti standardi i metode obuke kao i za redovne postrojbe. Ako ce se provodit isti standardi i metode kao za redovne postrojbe valjda bi onda trebali bit i isti standardi za primanje?

.

bahh..rekli su.Ko je to rekao..rekli su oni do sad svašta.I to većinom gluposti.Može se to vezat mačkama za repove.Prva stvar bi bila točno znat kakvu vrstu pričuve žele.Jer tih pričuva po belom svetu ima raznih.Recimo primjer : Engleski teritorijalci,uredno piče po Avganu a doma prolaze obuku složenu i intenzivnu pa skoro kao redovna vojska.
Našima samo da slože spiskove i da skuže koji su to 20000 ljudi imenom i prezimenom trebat će vremena i vremena.I gore je Grga spomenuo nešto..pravna strana..zakonski i podzakonski akti.Koliko ja znam to ništ do sad nije izregulirano.
Obuku i doobuku je najmanji problem sprovest.Bit će interesantno oko izbora Zbornih mjesta i smještaja rezervista obzirom na trend smanjivanja troškova ..otpis nekretnina itd...
Nama je ta pričuva potrebna.
Ove zadnje poplave su pokazale totalni raspad,neuvezanost i nedjelotvornost lokalnih i državnih struktura na zahvaćenim i ugroženim područjima.Jedini koji su bili koliko toliko organizirani u toj priči su bili vojnici.Ali ih je bilo malo.Tada da je bilo barem 7-8 tisuća ljudi pod jednom kapom i smisleno vođenih možda bi ova sirotinja ovdje bolje prošla.
Kao što rekoh treba sačekat pa vidit kakav će točno biti smisao te pričuve.RH danas imade dvi profi brigade.Južnu i Sjevernu plus kojekave samostalne,polusamostalne postrojbe raznih namjena.Južna brigada se ubrzano oprema i obučava tak da je vrlo izgledno da će u roku od par godina biti značajnije angažirana negdje preko grane...(sve mi smrdi na to).Sjeverna....ahhh...Ako i kad EU,NATO itd iskažu potrebu za nekim našim većim udjelom negdje ... nećemo fizički imat dovoljno
aktivne vojske da odradi sve potrebno doma što se tiče odbrambenih poslova.To će sve morat pokrit pričuva.
Mene živo zanima kao će to sve izgledat.
Postoji još jedna caka u ovoj priči a to je lova.Pričuvni vojnik košta manje nego ročnik a pogotovu aktivni vojak.Pričuvnog digneš samo kad ti zatreba dok oko ove druge dvojice stalno nešto treba titrat:te daj mu jest te daj ga plati,plati osiguranje itd itd.
Problem je osmislit dobar učinkovit i jeftin sustav.Samo da se ne pretvori u neku tipičnu Hrvatistan štoriju.

[number 19]

jedangrafitni kaže:

bahh..rekli su.Ko je to rekao..rekli su oni do sad svašta.I to većinom gluposti.Može se to vezat mačkama za repove.Prva stvar bi bila točno znat kakvu vrstu pričuve žele.Jer tih pričuva po belom svetu ima raznih.Recimo primjer : Engleski teritorijalci,uredno piče po Avganu a doma prolaze obuku složenu i intenzivnu pa skoro kao redovna vojska.
Našima samo da slože spiskove i da skuže koji su to 20000 ljudi imenom i prezimenom trebat će vremena i vremena.I gore je Grga spomenuo nešto..pravna strana..zakonski i podzakonski akti.Koliko ja znam to ništ do sad nije izregulirano.
Obuku i doobuku je najmanji problem sprovest.Bit će interesantno oko izbora Zbornih mjesta i smještaja rezervista obzirom na trend smanjivanja troškova ..otpis nekretnina itd...
Nama je ta pričuva potrebna.
Ove zadnje poplave su pokazale totalni raspad,neuvezanost i nedjelotvornost lokalnih i državnih struktura na zahvaćenim i ugroženim područjima.Jedini koji su bili koliko toliko organizirani u toj priči su bili vojnici.Ali ih je bilo malo.Tada da je bilo barem 7-8 tisuća ljudi pod jednom kapom i smisleno vođenih možda bi ova sirotinja ovdje bolje prošla.
Kao što rekoh treba sačekat pa vidit kakav će točno biti smisao te pričuve.RH danas imade dvi profi brigade.Južnu i Sjevernu plus kojekave samostalne,polusamostalne postrojbe raznih namjena.Južna brigada se ubrzano oprema i obučava tak da je vrlo izgledno da će u roku od par godina biti značajnije angažirana negdje preko grane...(sve mi smrdi na to).Sjeverna....ahhh...Ako i kad EU,NATO itd iskažu potrebu za nekim našim većim udjelom negdje ... nećemo fizički imat dovoljno
aktivne vojske da odradi sve potrebno doma što se tiče odbrambenih poslova.To će sve morat pokrit pričuva.
Mene živo zanima kao će to sve izgledat.
Postoji još jedna caka u ovoj priči a to je lova.Pričuvni vojnik košta manje nego ročnik a pogotovu aktivni vojak.Pričuvnog digneš samo kad ti zatreba dok oko ove druge dvojice stalno nešto treba titrat:te daj mu jest te daj ga plati,plati osiguranje itd itd.
Problem je osmislit dobar učinkovit i jeftin sustav.Samo da se ne pretvori u neku tipičnu Hrvatistan štoriju.

Ja recimo vidim puno nelogičnosti. Mislim da ne bi bilo efikasno "na silu" pokupit ljude i stavit ih na obuku za koju se inace polazu motorički testovi i zdravstveni pregledi.

Druga stvar je u profilu ljudi. Evo recimo netko je student i napada snijeg, odu rokovi u drugom mjesecu, pukne nasip odu rokovi u lipnju, zapali se suma odu rokovi u rujnu i ponesu godinu sa sobom. Netko ima turnusnu nastavu(medicina) i vjezba od dva dana sve upropasti.

Ili netko se zaposli u privatnika na sezonu i zovu ga da gasi pozar. Kako ce se onda sa njegovim radnim mjestom.

Ili je sezona poljoprivrednih radova i nema tko radit umjesto onoga koga zovu.

Također posto je 20 000 ljudi čudno je kako bi se to odabralo jer u navedenim situacijama nekome ode godina ili posao a njegovom kolegi ništa jer ga ne zovu.
Ili bi se kao i za vojni rok moglo odgađat do završetka fakulteta i izuzeca ako je jedini zaposlen u obitelji i to.

Ali uglavnom ja mislim da je najbolje da se prvo zovu ovi koji su zavrsili obuku pa da se kasnije omoguci dobrovoljna obuka onima koji bi htjeli u pričuvu naravno to za ostvarivanje najavljenog cilja

[frenky911]

number 19 kaže:

Ja recimo vidim puno nelogičnosti. Mislim da ne bi bilo efikasno "na silu" pokupit ljude i stavit ih na obuku za koju se inace polazu motorički testovi i zdravstveni pregledi.

Druga stvar je u profilu ljudi. Evo recimo netko je student i napada snijeg, odu rokovi u drugom mjesecu, pukne nasip odu rokovi u lipnju, zapali se suma odu rokovi u rujnu i ponesu godinu sa sobom. Netko ima turnusnu nastavu(medicina) i vjezba od dva dana sve upropasti.

Ili netko se zaposli u privatnika na sezonu i zovu ga da gasi pozar. Kako ce se onda sa njegovim radnim mjestom.

Ili je sezona poljoprivrednih radova i nema tko radit umjesto onoga koga zovu.

Također posto je 20 000 ljudi čudno je kako bi se to odabralo jer u navedenim situacijama nekome ode godina ili posao a njegovom kolegi ništa jer ga ne zovu.
Ili bi se kao i za vojni rok moglo odgađat do završetka fakulteta i izuzeca ako je jedini zaposlen u obitelji i to.

Ali uglavnom ja mislim da je najbolje da se prvo zovu ovi koji su zavrsili obuku pa da se kasnije omoguci dobrovoljna obuka onima koji bi htjeli u pričuvu naravno to za ostvarivanje najavljenog cilja

pa po tom tvom onda ti sto bi bili u toj pricuvi ne bi nista radili osim toga??ili?? pa tko bi onda to placao??i sta bi bio placen samo kad bi te zvali da ides gradit nasipe ili gasit sume,a do tad bit kod kuce,ne trazit posao ili studirat ,vec samo cekat da te oni zovu,pa da si ti u 2-3 mjeseca ta zaradis za cijelu godinu?

[number 19]

frenky911 kaže:

pa po tom tvom onda ti sto bi bili u toj pricuvi ne bi nista radili osim toga??ili?? pa tko bi onda to placao??i sta bi bio placen samo kad bi te zvali da ides gradit nasipe ili gasit sume,a do tad bit kod kuce,ne trazit posao ili studirat ,vec samo cekat da te oni zovu,pa da si ti u 2-3 mjeseca ta zaradis za cijelu godinu?

ne ali trebali bi bit neki izuzeci u odredenom vremenu za odredene ljude, takoder ako bi se provodila obuka bilo bi red da se moze odgodit kao sto se vojni rok mogao

iako najbolji za ovo bi bili drazvni sluzbenici; u dijelu drzavnih sluzbi i firmi mos uzimat slobodno kad te volja i bez da je potreba pa i u slucaju potrebe ne bi bilo problema sa organizacijom posla

mislim ovo je sad sto bi bilo kad bi bilo ali nisam optimistican glede konacnog ishoda

[lust171]

Biti cemo jos jaci nego sto smo bili 91'

[frenky911]

number 19 kaže:

ne ali trebali bi bit neki izuzeci u odredenom vremenu za odredene ljude, takoder ako bi se provodila obuka bilo bi red da se moze odgodit kao sto se vojni rok mogao

iako najbolji za ovo bi bili drazvni sluzbenici; u dijelu drzavnih sluzbi i firmi mos uzimat slobodno kad te volja i bez da je potreba pa i u slucaju potrebe ne bi bilo problema sa organizacijom posla

mislim ovo je sad sto bi bilo kad bi bilo ali nisam optimistican glede konacnog ishoda

pa jedino tak,ljudi koji su vec u drzavnoj sluzbi,jer privatnik bi te potjerao s posla samo na spomen da se moras ic igrat rata... :P

[Grga-os]

Ljudi ideje glavešine su jedno a stvarnost drugo.
Prije svega to što će biti, biti će na jedan dan. Po jedna bojna, a ne pukovnija kako kaže ante k. Ako i budu hvali mogu zvati samo one koji imaju odsluženje vojni rok davno prije dok se za vrijeme obuke odbijala specijalnost. Dakle ekipa 30+ godina uglavnom.
Obzirom na to da trenutno ne.postoji niti jedan propis koji regulira pitanje pričuve sve je to vrlo apstraktno. Ako se.netko i me.odazove mogu mu samo staviti soli ma rep ... jer nema propisa , odnosno podzakonskih akata ...
Osim propisa pitanje opremanja tih ljudi nihova prava prava njihovih poslodavaca ... Tko će.to i iz čije love platiti jer nitko u os i morh za to nije planirao novce obzrim da je to postoplavna ideja glavesina koji bi se igrali velikih komandanata ...

I ponovimo to što se piše po novinama NEMA VEZE S UGOVORNOM PRIČUVOM.
Ovo pozivanje odnosi se na tzv razvrstanu mobilizacijsku pricuvu, ako uopće do njega dođe.

[karabin]

lust171 kaže:

Biti cemo jos jaci nego sto smo bili 91'

od koga ili čega ćemo bit jači?
1991. si ima topovsko meso,friško izbačeno iz 12 mjesečne vojske,daleko od mamina skuta. danas već šestu godinu nemaš ročnike. a komšije imaju.

od momak ubačenih u pješačku satniju skinute do gola, polovica ih se nebi moglo obuć ni obut sam, onako kako triba. da ne kažen da bi ih lagano trčanje polovicu poslalo u stacionar.
a ne kažen bezveze. pola dice danas nezna trbušnjake i sklekove radit kako triba. otrčat 100,200 ili 400 m u nekom normalnom vrimenu. ali su maheri na PC-u i PS-u.

[Schlange86]

U današnjim vremenima upravo poznavanje rada računalima omogućuje nekim ljudima preživljavanje.
A ukoliko netko nije zaiteresiran za Vojni rok ili službu, nitko ga ne može prisiliti da isto zavoli. Naravno takav pojedinac može prisilno odguliti neki vojni rok, ali će prvom prilikom zaboraviti sve što je naučio.
Ljudska osoba nešto nauči onda kada želi, a ne kada ju se prisiljava.

[number 19]

karabin kaže:

od koga ili čega ćemo bit jači?
1991. si ima topovsko meso,friško izbačeno iz 12 mjesečne vojske,daleko od mamina skuta. danas već šestu godinu nemaš ročnike. a komšije imaju.

od momak ubačenih u pješačku satniju skinute do gola, polovica ih se nebi moglo obuć ni obut sam, onako kako triba. da ne kažen da bi ih lagano trčanje polovicu poslalo u stacionar.
a ne kažen bezveze. pola dice danas nezna trbušnjake i sklekove radit kako triba. otrčat 100,200 ili 400 m u nekom normalnom vrimenu. ali su maheri na PC-u i PS-u.

Ako mislis na Srbiju, tamo je 2011. ukinut obvezni vojni rok i ima samo dobrovoljni kao i kod nas. Isto je navala, broj kandidata najveci di je najveca nezaposlenost. placa oko 1100kn sto je tamo super jer je prosjecna manja od 3000kn. tako da to je vise ekonomska racunica nego priprema za pohode. BiH isto nema vojni rok ni obvezni a ne znam za dragovoljni.

[karabin]

Schlange86 kaže:

U današnjim vremenima upravo poznavanje rada računalima omogućuje nekim ljudima preživljavanje.
A ukoliko netko nije zaiteresiran za Vojni rok ili službu, nitko ga ne može prisiliti da isto zavoli. Naravno takav pojedinac može prisilno odguliti neki vojni rok, ali će prvom prilikom zaboraviti sve što je naučio.
Ljudska osoba nešto nauči onda kada želi, a ne kada ju se prisiljava.

možda san se ja krivo zarazija kolega. ja znam da je danas neke stvri vrlo teško radit bez računala, ... . niti san mislija da svi moraju bit pješaci ili specjalci. znan da svi ne možemo trčat na 100 m ispod 12s, ... .
ali bi SVI tribali znat odjenit odoru,vezat čizme, rastavit i sastavit osobno naoružanje. ili je i to previše.
činjenica je da dica od 10-14 godina imaju torbe teške cca 10kg, a sati tjelesnog imaju 1-2 puta, najčešće vani jer je u dvorani neko drugi. koliko djece nauči plivat do osnovne, u osnovnoj ili nikako. isto vridi i za skijanje.
a neko ko ne želi bit vojnik, pa neka odradi nešto za opće dobro i neka bude obveznik civilne zaštite.

[Schlange86]

I dalje - ne možete nekoga na nešto prisiliti, ukoliko taj isti to ne želi.
Pričajući sa osobama koje su služile Vojni rok u HV ili JNA, spoznao sam da je velika većina njih zaboravila skoro sve vezano za rastavljanju prijerice AK 47 (M70) u roku odmah, jer ih iste stvari jednostavno nisu interesirale, niti su im bile bitne za daljnji zivot.
Na ovemo svijetu nisu svi isti, već sasvim supreotno - različiti.

[pp5d6]

Slagali su te.
Kao što je država Hrvatska (tadašnje vlasti) slagala samu sebe institutom civilnog služenja vojnog roka od 2001. godine pa su "prigovori savjesti maminih sinova" porasli nekoliko desetaka tisuća puta u odnosu na 1999.
Naravno uvijek se nađe opravdanje za takve potupke države i maminih sinova (opravdanje je kao čmar-svatko ga ima) ali to je nepatvoreno laganje na svim razinama.
Lažemo se i sad s ovom kvazi pričuvom koja će biti uspostavljena, za koju nema legislativnog okvira i finacijskih sredstava, ali s ovom laži smo zapravo dematirali laž da nam pričuva ne treba svrštkom ratnih operacija a pogotovo ulaskom u NATO.
Zapravo se gušimo u lažima i to nam godi kao društvu.