Prorok Muhamed u paklu

[dux pessimus]

RIOBOSS kaže:

Nisam nikada razmišljao o implikacijama koje na razmišljanje i shvatanje nosi definitivno usvajanje jednoće Stvoritelja.
Svakako da je tako.
Govoreći o božanskim atributima, svojstvima, iz islamskog ugla, onih 99 Njegovih imena i legendarnoj i subjektivnoj vječnoj potrazi za 100. skrivenim atributom, te kada to povežemo sa kršćanskom tezom: "I stvori Bog čovjeka, na svoju sliku i priliku.", kada za obadvoje odškrinemo srce i pokušamo shvatiti, te odbacimo antropomorfizam na fizičkom nivou, te "sliku i priliku" shvatimo kao relativna svojstva Apsolutnog u svojim svojstvima (npr. ljudi mogu biti relativno pravedni, ali ne i apsoultno pravedni, relativno/subjektivno iskreni, ali ne i apsolutno/objektivno iskreni), prenesena na njegova ograničena bića dahom života i kroz odgoj Objava - šta bi mogla biti 100. osobina, 100. atribut?

Na život čovjeka se može gledati i na kao beskrajni niz pokušaja da se iz prizemnosti relativnog pokuša dostići što veća bliskost apsolutnom, a svaki uspon nagovještava skori pad...

Budući da je neobičnu važnost pridajem humoru, zdravom humoru, vedrini ljudskog duha koji je bio moje jedino utočište u danima ratnog ludila i paklenog ratnog ognja Gornjeg Vakufa, ja otvoreno špekulišem i formuliram tu 100. osobinu, skrivenu osobinu, kao Veliki humorista (na zdrav način), ili Vedri, Uvijek Raspoloženi...

Lično sam donekle uvjeren da sam pronašao tu 100. osobinu i moja potraga za njom je (sad za sad) prestala.

Ja bih pak rekao da 100-ta osobina združuje svih 99... odnosno, ta stota je ta "neuhvatljiva" ono što jest, ali opet nije, ne može se "secirati"... Ali se slažem u razmišljanju da je i humor Božji izraz, dapače!

RIOBOSS kaže:

Hvala lijepo. Nije da se ne trudim, kada napišem post uvijek ga pročitam, doradim, ali kada ga ponovo pročitam pronađem uvijek iznova novih gramatičkih grešaka, nedorečenosti, rupa...

Posebno se trudim da budem objektivan. Stvari sagledavam iz različitih uglova, a od malih nogu sam naučio kako da na stvari gledam i tuđim očima, ne samo svojim. Visoka empatijska sposobnost možda?

Itekakva. Ne bi ti tako pisao da se ne trudiš sagledati stvar iz svih "uglova". To je osobina široke duše!

RIOBOSS kaže:

Kada su moja majka i otac, rahmetli, prolazili kroz izuzetno teško razdoblje zbog bolesti mog brata ja sam najčešće bježao napolje - od majčinih suza ili od očeve šutnje.
Naprosto nisam mogao izdržavati zbir svog i njihovog bola. Osjećao sam da počinjem pucati...

I ja sam neke stvari unutar najuže obitelji morao naučiti na težak način. Ali, upravo to me "iskalilo", iako još nisam kakav bi htio biti... pretpostavljam da je i tebe upravo muka i bol oblikovala, no nisi poražen, nisi izgubio vedrinu duha, a to je najvažnije!

RIOBOSS kaže:

P.S. Sve rečeno za mene vrijedi i za tebe, čak i više.

Hvala.

A što se tiče korejskog, a valjda u duhovnim sferama imaju "univerzalnog prevoditelja", pa se i snovi "vrte" na sanjaču poznatom jeziku... Ili se Muhamedu nije dalo učiti korejski pa je pakao upravo u tome što ga mora učiti?

A Poslanik bi to, kao što već napomenuh na početku teme, vjerojatno samo prokomentirao riječima poput: "Mišljenje čovjeka o meni odražava refleksiju njega samoga."

[Shady]

Povlović kaže:

Postanak 32:
24 Jakov ostade sam. Tada se je jedan borio s njim (sa Bogom) sve do osvitka zore.

Očito je da Biblijski pisac doživljava Boga antropomorfno, da je u obliku, i da je građe slične čovjekovoj građi. Što se tu ima filozifrati? Jednostavno je tvrdnja da se čovjek horvao sa Bogom glupost na kub.

sivko5 kaže:

Inače, dečki moji, debelo offtopičarite jer ovdje nije tema što je Isus radio ili nije,
nego je tema da li je vaš idol Muhamed sada u paklu.

Muhammed nije u paklu no u raju. U društvu Marije koja mu svako jutro pjeva lijepe ilahije i sprema lijepa, ukusna jela...

I kupaju se zajedno u rajskim špiljama.

A on nije naš idol i mi mu ne prirodajemo božanske epitete. Neprincipijelno je kada vi kršćani prebacujete muslimanima tako što je Isus vaš kršćanski idol i to čak i ne krijete nego govorite da je "božanstvo" i "čovjekobog"... što je razina bezvjerostva i obožavanja Zlatnog Teleta od strane nekih Židova u Mošino vrijeme. Tako da, vidite vi svoju idolatriju prvo.
...

[Anonimni xy]

Shady kaže:

Očito je da Biblijski pisac doživljava Boga antropomorfno, da je u obliku, i da je građe slične čovjekovoj građi. Što se tu ima filozifrati? Jednostavno je tvrdnja da se čovjek horvao sa Bogom glupost na kub.

Tako je... kao što je glupost da se je Muhammed boksao sa anđelom...

[Shady]

Nitko ne kaže da se boksao s anđelom. Interesantno je da vi, kada nemate šta pametno reći - onda izmišljate situacije.

[Anonimni xy]

Shady kaže:

Nitko ne kaže da se boksao s anđelom. Interesantno je da vi, kada nemate šta pametno reći - onda izmišljate situacije.

...nego ga je Gabrel davio sa krpom ? možeš opisati tu borbu?

[sivko5]

Shady kaže:

Muhammed nije u paklu no u raju. U društvu Marije koja mu svako jutro pjeva lijepe ilahije i sprema lijepa, ukusna jela...

I kupaju se zajedno u rajskim špiljama.

A on nije naš idol i mi mu ne prirodajemo božanske epitete. Neprincipijelno je kada vi kršćani prebacujete muslimanima tako što je Isus vaš kršćanski idol i to čak i ne krijete nego govorite da je "božanstvo" i "čovjekobog"... što je razina bezvjerostva i obožavanja Zlatnog Teleta od strane nekih Židova u Mošino vrijeme. Tako da, vidite vi svoju idolatriju prvo.
...

Jesam li napisao da je prorok Muhamed u paklu???
Mislim da nisam, jer nisam taj koji o tome odlučuje.
A što se tiče idolatrije....
I tebi je poznat stav kršćana o tome da je Isus Krist - Bog. Tako da po tom principu obožavanje i klanjanje Isusu Kristu nije idolopoklonstvo.
To što muslimani ne misle tako, to je irelevantno sa kršćanskog gledišta. Sada da ne ulazim u pravljenje kipova/slika i ev. klanjanje tim predmetima. To ne rade svi kršćani. Kada se to radi, to je i za kršćane idolopoklonstvo.

S druge strane imamo sljedbenike Muhameda. Oni za Muhameda ne vjeruju da je Bog - ali ipak mu se klanjaju. Klanjanje se može činiti i u srcu, zbog ismijavanja (što je naravno krajnji primitavizam i bezobraština) Muhameda se muslimani ljute, prijete, bacaju fetve a i ubijaju. Ne misliš li da se na taj način i od Muhameda pravi idol?

[dominik01]

sivko5 kaže:

Jesam li napisao da je prorok Muhamed u paklu???
Mislim da nisam, jer nisam taj koji o tome odlučuje.
A što se tiče idolatrije....
I tebi je poznat stav kršćana o tome da je Isus Krist - Bog. Tako da po tom principu obožavanje i klanjanje Isusu Kristu nije idolopoklonstvo.
To što muslimani ne misle tako, to je irelevantno sa kršćanskog gledišta. Sada da ne ulazim u pravljenje kipova/slika i ev. klanjanje tim predmetima. To ne rade svi kršćani. Kada se to radi, to je i za kršćane idolopoklonstvo.

S druge strane imamo sljedbenike Muhameda. Oni za Muhameda ne vjeruju da je Bog - ali ipak mu se klanjaju. Klanjanje se može činiti i u srcu, zbog ismijavanja (što je naravno krajnji primitavizam i bezobraština) Muhameda se muslimani ljute, prijete, bacaju fetve a i ubijaju. Ne misliš li da se na taj način i od Muhameda pravi idol?

najveći idolopoklonici na svijetu su muslimani...klanjaju se Muhamedu, mekanskoj crnoj stijeni okrenuti, od bilo kud, kao da je Bog crna stijena ...vjeru ispred života čovjeka stavljaju..."jesmo li mi uistinu braća"??

[SalahHudin]

Smijem li ja objasniti situaciju vezano za Jakova i njegovo hrvanje s bogom sa Staro Perzijsko/Iranskoga gledišta jer nama su te priče jako bliske i sličan način izražavanja smo i sami koristili.Sama religija nam je srodna i sve datira od Zorostrijanizma iz vremena Kira kad su Perzijanci skloipili savez s Semitima/Hebrejima i učinili im uslugu oslobođanja iz Babilonska ropstva.

[MukaFFa]

Anonimni xy kaže:

hoćeš reći da narod kojemu je Jehova to objavio nije nakon toga "jehovao" nego smo morali čekati "jehovine svjedoke" da jehovuju !?

nisi popio jutarnju kavu?

hoću da kažem da izmišljaš i konstruišeš...
"budite mi svjedoci" je jedna obična rečenica koja nema značenja u stipulacijkom smislu.
Bog u Bibliji i sebe naziva svjedokom, svjedocima naziva nebesa i zemlju, kamen...
u NZ na nekoliko mjesta piše Bog mi je svjedok

ovdje se radi o kasnijem konotacijskom značenju koje je pridodato ali samo denotativno to nije.

[Anonimni xy]

MukaFFa kaže:

Bog u Bibliji i sebe naziva svjedokom, svjedocima naziva nebesa i zemlju, kamen...
u NZ na nekoliko mjesta piše Bog mi je svjedok

.

Taj Bog barem glumi čovjeka, no koga glumi Allah kada u kuranu na sto mjesta govori o bogovima pokraj sebe? " Mi ga u vidu jasnih ajeta objavljujemo, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" (Kuran)

[MukaFFa]

Anonimni xy kaže:

Taj Bog barem glumi čovjeka, no koga glumi Allah kada u kuranu na sto mjesta govori o bogovima pokraj sebe? " Mi ga u vidu jasnih ajeta objavljujemo, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" (Kuran)

hehehe...
ovo ti je pravo dječiji ispalo...
vidiš da štekaš na jednom pa skrećeš temu na drugo.

stav ligvista je da Kur'ansko "mi" ima za svrhu potvrdu jednoće Boga...
mu muslimani nemamo tih problema. u našoj svetoj knjizi barem piše da su oni koji vjeruju muslimani, da muslimani vjeruju u Allaha i da se vjera kroz koju vjeruju zove Islam.
U Bibliji nisu imenovani oni koji vjeruju, problem je i što ti koji vjeruju nisu sigurni kako je Ime Boga izgovara a nije ni vjera u Boga imenovana

[Golden-Boy]

dominik01 kaže:

najveći idolopoklonici na svijetu su muslimani...klanjaju se Muhamedu, mekanskoj crnoj stijeni okrenuti, od bilo kud, kao da je Bog crna stijena ...vjeru ispred života čovjeka stavljaju..."jesmo li mi uistinu braća"??

Kako se klanjamo Muhammedu i kako se klanjamo crnoj stijeni? Mi se samo okrecemo prema crnoj stijeni dok se klanjamo Allahu jer zamisli situaciju dodjes u dzamiju i hoces da klanjas pa se svako okrene gdje on hoce, zato postoji odredjen pravac za sve nas, srca usmjerena ka molitvi Jedinom, a tijela usmjerena ka jednom pravcu. Tesko je to tebi razumjeti jelda

[dominik01]

Golden-Boy kaže:

Kako se klanjamo Muhammedu i kako se klanjamo crnoj stijeni? Mi se samo okrecemo prema crnoj stijeni dok se klanjamo Allahu jer zamisli situaciju dodjes u dzamiju i hoces da klanjas pa se svako okrene gdje on hoce, zato postoji odredjen pravac za sve nas, srca usmjerena ka molitvi Jedinom, a tijela usmjerena ka jednom pravcu. Tesko je to tebi razumjeti jelda

Islam i muslimane sam razumio...sve više je previše....nebitno

[Anonimni xy]

MukaFFa kaže:

hehehe...
vidiš da štekaš na jednom pa skrećeš temu na drugo.

Čitaj dole pa ćeš vidjeti da tebe,a ne mene, muči onaj kvocjent.... dakle vraćem se na temu kad već hoćeš...

stav ligvista je da Kur'ansko "mi" ima za svrhu potvrdu jednoće Boga...

" Mi ga u vidu jasnih ajeta objavljujemo, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" (Kuran)

Da "Mi" ovdje znači Allah i tu je vaš problem.



A sad pročitaj kako to izgleda u "prevodu"kada u jednoj rečenici prvi Allah spominje drugog Allaha:

" Ja Allah ga u vidu jasnog ajeta objavljujem, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" .




Ja Allah ga,...a Allah će... smijurija brale..

I tebe nije sramota zbog toga?

[MukaFFa]

Anonimni xy kaže:

Čitaj dole pa ćeš vidjeti da tebe,a ne mene, muči onaj kvocjent.... dakle vraćem se na temu kad već hoćeš...



" Mi ga u vidu jasnih ajeta objavljujemo, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" (Kuran)

Da "Mi" ovdje znači Allah i tu je vaš problem.

nema uopće dileme na koga se zamjenica odnosi- znaš zato se i zove zamjenica!

A sad pročitaj kako to izgleda u "prevodu"kada u jednoj rečenici prvi Allah spominje drugog Allaha:

" Ja Allah ga u vidu jasnog ajeta objavljujem, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" .

ključ za prijevod Kur'ana je Bismilla...

Ja Allah ga,...a Allah će... smijurija brale..

opet se prosipaš na neviđeno. nije mi jasno što se petljaš u stvari o kojim ne znaš ništa- mislim na jezik da ne bude zabune.

eli evo da ti bude malo jasnije
uzet ćemo za primjer Jospiovića

mi( Jospipović kao predsjenik) smo predložili XY zakon, a predsjenik Hrvaske je otvorena prema prijedlozima boljeg zakona ako ga ima.
ova rečenica sa semantičkog i gramatičkog aspekta nije sporna.

I tebe nije sramota zbog toga?

ako imaš djecu nemoj im raditi zadaću iz hrvatskog da se ne bi osramotio!

tvoja argumentacija je totalno nenaučna
ajet glasi transkiribirano ovako:

ve kezalike enzelnahu jatin bejjinatin, ve ennallahe jehdi me(n)jjurid
doslovno
i kezalike/ i tako
enzelnahu/ smo spustili
(a)jatin/ ajete
bejjinat/ naše jasne, obznanjene
ve/ i
enallahe/ Zaista Allah...
jehdi/upućuje
min/ ko
jurid/ želi


prvo da ti se zahvalim što si izabrao baš ovaj ajet zaista me oduševio koliko pažljivo su riječi odabrane...
prema vjerovanju islama Kur'an tj ajeti su objavljeni kao Riječ Božija koju je zatim u većini slučajeva melek Džibril spustio poslaniku na srce(Reci: "Ko je neprijatelj Džibrilu? - a on, Allahovom voljom, tebi stavlja na srce Kur’an - koji potvrđuje da su i prijašnje objave istinite - kao putokaz i radosnu vijest vjernicima.")
a zatim ajete Muhammed izgovara.
to, kao što vidiš, bi ti moglo to biti "mi" jer spuštanje ajeta u lancu ima troje Bog-melek-Muhammed, a to je u arapskom množina.
takođe zanimljivo je da ovdje stoji riječ bejjin...
bejjin, osim što znači dokaz, očit, jasan, znači i izdanak tj. znači nešto što je bilo u zemlji pa je izniklo tj. bilo je u nutrini pa je izašlo van.
Kur'an je prvo bio Muhammedu na srcu u njegovim prsima pa se obejanio...
dalje to da Alllah upućuje onoga ko želi biti upućen nije stvar niti džibrila niti muhammeda nego samo Boga.
u tekstu nigdje nema zamjenice "mi" nego samo oblik za prvo lice množine.

zaključak: "mi" se odnosi na objavljene ajete, a Allah na osobinu da samo on upućuje...

Još jednom, hvala ti! danas si mi uljepšao dan!

[ispravka]

RIOBOSS kaže:

Evo jedan jako poučan video za sve one koji razmišljaju kao ti:
http://www.youtube.com/watch?v=-GFBde8-Nxw

mozeli malo jasnije poruka sa videom? taj opsednuti sto peva ce biti sa muhamedom u istom zlu pakla. to je moj zakljucak.

[Kitim]

ispravka kaže:

mozeli malo jasnije poruka sa videom? taj opsednuti sto peva ce biti sa muhamedom u istom zlu pakla. to je moj zakljucak.

Ti si Srbin isto kao Muhamed Hrvat a i za takve ima mjesto na kraju.

[Kitim]

Muhamedd je extra lik koliko sam pročitao o njemu.Imao je vrlinu skromnosti,poštivao je žene,prihvaćao je tuđe vjere i poznata mu je ona NE OČEKUJTE DA VAŠEG BOGA POŠTUJU UKOLIKO DRUGE BOGOVE VI SAMI NE POŠTUJETE i jako se zalagao da ne bude proglašen idolom nego je držao sebe kao svaki običan čovjek što je.I što dalje treba?
Ostalo su podmetanja s strane Muslimanskih osvajača koja su svoga Muhameda formirali kao Kršćani svoga Isusa.Ista je to priča rasnih slijedbenika tora gdje određena rasa stvar rasnog boga zaštitnika u svojim osvajaćkim pohodima.

[Shady]

Anonimni xy kaže:

Taj Bog barem glumi čovjeka, no koga glumi Allah kada u kuranu na sto mjesta govori o bogovima pokraj sebe? " Mi ga u vidu jasnih ajeta objavljujemo, a Allah će onome kome on hoće na pravi put ukazati" (Kuran)

Bog glumi. E svašta se može čuti danas... Ono "Mi" je već objašnjeno.

Anonimni xy kaže:

...nego ga je Gabrel davio sa krpom ? možeš opisati tu borbu?

Izvolite kako je to istinito opisala jedna nekad katolička redovnica:
Karen armstrong o Muhammedovom iskustvu u Hiri (dio koji vas zanima je od 12. min. 59 sec)

MukaFFa kaže:

U Bibliji nisu imenovani oni koji vjeruju, problem je i što ti koji vjeruju nisu sigurni kako je Ime Boga izgovara a nije ni vjera u Boga imenovana

Da, sve se vjere zovu ili po ličnosti ili grupi (kršćanstvo/kršćani po kristu, budizam/budisti po Budi, judaizam po judejcima)... Jedini islam ima ime za vjeru i za vjernike. Zato nam govore "muhamedanci" (Ismaelćani) jer misle da smo slični.

Inače, jesi li znao, riječi "islam" i "musliman" se spominju u Bibliji?
Samo prevoditelji to prevode kao: "on je bio Bogu pokoran", "podložnost Bogu je najbolja" i tomu slično. Selam

Kitim kaže:

Muhamedd je extra lik koliko sam pročitao o njemu.Imao je vrlinu skromnosti,poštivao je žene,prihvaćao je tuđe vjere i poznata mu je ona NE OČEKUJTE DA VAŠEG BOGA POŠTUJU UKOLIKO DRUGE BOGOVE VI SAMI NE POŠTUJETE i jako se zalagao da ne bude proglašen idolom nego je držao sebe kao svaki običan čovjek što je. I što dalje treba?

Sve je ok samo mala ispravka: ne kaže se da poštujemo tuđe kumire (idole), nego se zabranjuje da ih se psuje da neznabošci nebi psovali Allaha. A taman posla da bismo štovali kumire. Samo ih ne treba psovati. Pozdrav.

[Anonimni xy]

Shady kaže:

Izvolite kako je to istinito opisala jedna nekad katolička redovnica:
Karen armstrong o Muhammedovom iskustvu u Hiri (dio koji vas zanima je od 12. min. 59 sec)


.

nećemo se baviti islamskim izvorima?