GMO

[Rorion]

I još malo, koga zanima političko-interesna strana, koju Biljka112 navodi kao poželjnu i dobru za narod, i kako se naravno uočavaju pokušaji da se stopira GMO i glifosat (brat i sestra, tj. jedan bez drugoga ne idu) no pritisak koorporacija, profita je prejak, a ljudska slabost sveprisutna.
http://www.hrvatski-fokus.hr/index.p...o-nas-i-u-nama

O dokazanoj štetnosti GMO proizvoda, kao kancer promotoru, endokrinom disruptoru i izazivaču steriliteta, si svatko koga zanima sam može pronaći u znanstvenim studijama.

[Rorion]

Itekako nije zdrava hrana.. ni ne moze biti drugacije i ko god se malo samo raspita otvorenih ociju tj ne drzi se samo jednog istrazivanja vec pogleda vise istrazivanja gmo..

To već vrapci na grani znaju, bakice sa placa i mala dijeca.
No neki nisu okulisti otišli pa nevide, to ti je to.

uglavnom gde su monsanto i ostali proizvodjaci gmo placali strucnjake tamo se jedino pokazalo da nije stetan..

Sukob interesa.
Što je važnije ?
1. Zdravlje
2. Zarada
Pa zna se.
Gle kod nas sprdačine http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...puric/1961742/

I sad si još pomisli, kada neka koorporacija očekuje milijarde profita, pa kupe političare za kikiriki (za njih kikiriki)

ko god je istrazivao u nezavisnim krugovima van proizvodjaca gmo semenja bez njihove finansiske podrske znaci svako je dokazao suprotno tj da je gmo hrana na duzi period veoma stetna za ishranu kako ljudi tako i zivotinja.

Ima ih koji tvrde da je zdrav i neophodan
I trube to na sav glas.
Stvarno idiotarije svakojake.

Dosta treba biti ..kako ono kazu.. kao konj sto ima poveze na ocima da se ne skonta kako je gmo stetan.

Konji su dobre životinje, takovi koji to rade su loši ljudi.

[Biljka]

Rorione, prestani sa lupetanjima.

Sad više nisam siguran da ćeš razumjeti ali ponoviti ću, neke GM biljke otporne su na glifosat. To isto je objasnio Znaor kojeg si citirao. Tu nije ništa sporno.
Međutim, nikako da shvatiš da se herbicidi na bazi glifosata koriste u zaštiti non GM usjeva.

Pusti teorije zavjere i razmišljaj kao veliki farmer. Cilj ti je dobiti što veći prinos. Da bi dobio što veći prinos koristiš sva raspoloživa sredstva - mehanizaciju, gnojiva, kemijsku zaštitu. Drugim riječima, proizvodnja hrane postala je biznis u kojem je na prvom mjestu profit.

I ne brini, nisu GM biljke štetne ni opasne kakvim ih smatraš.

[Rorion]

Rorione, prestani sa lupetanjima.

Vrijeme je da prestaneš sa lupetanjima Biljka112

Sad više nisam siguran

Znam, nisi ni bio.

da ćeš razumjeti

Ti ne razumiješ

ali ponoviti ću, neke GM biljke otporne su na glifosat.

To je već prožvakano, tako su dizajnirane da budu otporne na glifosat.

To isto je objasnio Znaor kojeg si citirao. Tu nije ništa sporno.

Slažem se

Međutim, nikako da shvatiš da se herbicidi na bazi glifosata koriste u zaštiti non GM usjeva.

Dva posta prije smo o tome pričali, sijeti se spomenuo si Baricu i Štefa, a ja široku upotrebu i neznanje onih koji ga koriste o nuegovoj štetnosti i da truju zemlju.
Znam da se koriste i za non-gmo, time još gore.

Pusti teorije zavjere i razmišljaj kao veliki farmer. Cilj ti je dobiti što veći prinos. Da bi dobio što veći prinos koristiš sva raspoloživa sredstva - mehanizaciju, gnojiva, kemijsku zaštitu. Drugim riječima, proizvodnja hrane postala je biznis u kojem je na prvom mjestu profit.

Da, tako razmišljaju pohlepnici, ali na žalost i oni koji se silom vade iz dugova. Boldano, kemijska zaštita iliti trovanje, i onda bi te netko pitao : I to bi dao svojoj dijeci da jedu ? ako da , taj nije normalan.

I ne brini, nisu GM biljke štetne ni opasne kakvim ih smatraš.

Aj nemoj više lupetati, za kraj tebu GMO nije štetan.
Toliko o tvojoj edukaciji, nemoj više, jednostavno nemoj.

[L U N]

Biljka112 kaže:

Rorione, prestani sa lupetanjima.

Sad više nisam siguran da ćeš razumjeti ali ponoviti ću, neke GM biljke otporne su na glifosat. To isto je objasnio Znaor kojeg si citirao. Tu nije ništa sporno.
Međutim, nikako da shvatiš da se herbicidi na bazi glifosata koriste u zaštiti non GM usjeva.

Pusti teorije zavjere i razmišljaj kao veliki farmer. Cilj ti je dobiti što veći prinos. Da bi dobio što veći prinos koristiš sva raspoloživa sredstva - mehanizaciju, gnojiva, kemijsku zaštitu. Drugim riječima, proizvodnja hrane postala je biznis u kojem je na prvom mjestu profit.

I ne brini, nisu GM biljke štetne ni opasne kakvim ih smatraš.

"Glifosat i GMO možemo promatrati kao dvije strane istog novčića"

"Ljudsko zdravlje nije jedino koje može pretrpjeti znatnu štetu zbog uporabe glifosata. EFSA je otkrila veliku dugoročnu opasnost za životinje, uključujući i domaće životinje kao što su krave i ovce. Njemačka agencija za okoliš također je otkrila značajne negativne posljedice na biološku raznolikost zbog uporabe pesticida u cjelini i posebno glifosata. Glifosat ne ubija ciljano korov, već i korisno okolno travnato područje koje je tretirano spomenutom kemikalijom."

http://www.davor-skrlec.eu/sedam-raz...suprotstavimo/

[iormas]

L U N kaže:

"Glifosat i GMO možemo promatrati kao dvije strane istog novčića"

"Ljudsko zdravlje nije jedino koje može pretrpjeti znatnu štetu zbog uporabe glifosata. EFSA je otkrila veliku dugoročnu opasnost za životinje, uključujući i domaće životinje kao što su krave i ovce. Njemačka agencija za okoliš također je otkrila značajne negativne posljedice na biološku raznolikost zbog uporabe pesticida u cjelini i posebno glifosata. Glifosat ne ubija ciljano korov, već i korisno okolno travnato područje koje je tretirano spomenutom kemikalijom."

http://www.davor-skrlec.eu/sedam-raz...suprotstavimo/

Tacno.

Jos su i mnogo stetnije te stvari.

Ali je stvarno cudno da ovde nekima i nakon tolko dokaza ni dalje nije jasno da gmo sa svom propratnom opremom nikako nije za pustanje u prirodu jer ce naneti velike stete stim sto ce zaraziti okolne useve pa i citavu prirodu sa tim pesticidima.

Samo dnevno koliko se pesticida unese u priodu na citavom svetu... 10 000 /50 000 /150 000 tona? mozda i vise? svaki dan * dani u godini* kolko godina?

Veoma je sve to opasno i to se zna i dokazano je mnostvo puta.. te bi ujedinjene nacije davno trebale reagovati...ali ali...to su gamad.

Jedini dokazi za ispravnost tih stvari kao gmo i glisofat... dolaze od samih proizvodjaca i njihovih placenika.

Bilo ko nezavisno proizvodjacima tih sranja istrazi sranje proizvode tih istih ubrzo dokaze da su izuzetno stetna.

Kad se neko samo malo pozabavi tom temom dublje..samo malo odma postaje ocigledno.

Samo oni koje ne zanima mogu da ne znaju.. zato mi cudna ova nekolicina koja kao jos uvek ne konta i uvek nalaze neke izgovore a samo tu na forumu im je dato na stotine slicnih dokaza da gmo nije zdrav tj je veoma stetan.

[Biljka]

Pesticidi se troše od kad postoji moderna poljoprivreda i svi su štetni a ne samo neki kako se nekome sviđa.
Šta ste se primili glifosata kao da je jedini. Ima tu isto tako otrovan atrazin.

[Alatnicar]

Portal pljuvan od "glasonoša razuma" je objavio što drugi ništavni nisu.
Hrvatska odobrila GMO

Trovanje se pojačava, kako to spriječiti uz zatupjele mase koje konstantno glasaju za one koji ih uništavaju?

Ja ne želim jesti to smeće, a vjerujem ni većina vas.

[Biljka]

Alatnicar kaže:

Portal pljuvan od "glasonoša razuma" je objavio što drugi ništavni nisu.
Hrvatska odobrila GMO

Trovanje se pojačava, kako to spriječiti uz zatupjele mase koje konstantno glasaju za one koji ih uništavaju?

Ja ne želim jesti to smeće, a vjerujem ni većina vas.

Daj molim objasni zašto je GM biljka smeće?

[danijeld]

Ovih 90 GMO zastupnika dalo je zeleno svjelo Monsantu da nas sada i zakonski može trovati! Pročitajte njihova imena:

http://istinomprotivlazi.com/compone...-njihova-imena

[Biljka]

Pročitah konačno taj famozni zakon.
E jeb'ga...dobar početak kako sjebat zemlju.

[felga]

Biljka112 kaže:

Pročitah konačno taj famozni zakon.
E jeb'ga...dobar početak kako sjebat zemlju.

Možda bolje reći kako sjebati ljude...

[Rorion]

rasprava premještena s teme Emisija "Na Rubu Znanosti"

Biljka112 kaže:

Nisam srdit. Konačno da se složimo u nečemu, da je Đikić dobar.
Evo ti jedan link na Radmana
https://zmusk.wordpress.com/uz-salic...-od-pesticida/

Ovo za financiranje znanstvenih radova na kojima je radio Vrček spomenuo sam čisto iz razloga jer često pišeš kako su znastvenici plaćeni. Jasno da su plaćeni, znanstvena istraživanja su skupa, trebaš prostor i opremu, trebaš suradnike, asistente...Uglavnom 2x ga financirala National Science Foundation, jednom Alexander von Humboldt Foundation.

Imaš li još kaj od njega. Intervju ok, pročio sam, zadali su si jebeno visoke ciljeve, o besmrtnosti, besmrtnim i umjetnim stanicama, ali i sam veli kako je sve to još na dugom štapu, mislim to je san svih kraljeva kroz povijest.
A i sam je rekao : "Sve su civilizacije sanjale kako produljiti ljudski život. I vječni život i metuzalem i sve te priče i eliksiri mladosti, to je bilo u svim pričama i bajkama. Da li to znači da samo pričamo bajke? Momentalno – da!"

Zatim rekao je nešto, vezano za znanstveni i svijet naucenjaka, što mi se sviđa, a to je ono što sam ti prije govorio : "Danas nas korporativna kultura gura u pravcu koji nije produktivan za vaš rad. Kao da vas netko gura u leđa i koje ne prija."

Zatim, u vezi GMO-a tvrdi : "Kao primjerice opasnost od GMO-a. To je izmišljena opasnost. To je gledište iz njegovog kuta, ali gledajući impikacije proizvodnje i industrije GMO-a , i šta ide uz sve to, naviše mislim na glifosat i njegove rezidue u proizvodnji gmo soje i kukuruza, tada je debelo u krivu.
Ja ga jedino mogu shvatiti kao znanstvenika koji voli eksperimentirati genima, no utjecaj na zdravlje industrije gmo-a je dokazano poguban, nezdrav, toksičan i štetan.
Soy and corn as brother and sister hand in hand with toxic gliphosates.
A upravo to je lijepo rastumačio dr.Valerije V.
Možemo si postaviti pitanja u vezi spoznajnih mogućnosti i društvene uloge znanosti u rješavanju
društvenih i svekolikih drugih problema i izazova čovjekove egzistencije, kao i postaviti si pitanje, da li je bolje da pola populacije bude poluzatrovano a sa druge strane eventualno neki znanstvenik uspije napraviti polučovjeka-polukonja ?
Tu se radi o orijentaciji i određivanju prioriteta u znanosti, vezano za društveno-vrijednosnu sliku društva.

[Biljka]

Rori, mislim da sam ti više puta napisao kako je priča o glifosatu jako napuhana. Ako imaš dovoljno godina onda ćeš se sigurno sjetiti najčešće korištenog herbicida kod nas - Cidokora. Taj se proizvodio kod nas a sadrži glifosat. Njime su tretirali korove doslovno posvuda.

http://pinova.hr/hr_HR/katalog-proiz...bicidi/cidokor
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/glyphosate

[Rorion]

Biljka112 kaže:

Rori, mislim da sam ti više puta napisao kako je priča o glifosatu jako napuhana. Ako imaš dovoljno godina onda ćeš se sigurno sjetiti najčešće korištenog herbicida kod nas - Cidokora. Taj se proizvodio kod nas a sadrži glifosat. Njime su tretirali korove doslovno posvuda.

http://pinova.hr/hr_HR/katalog-proiz...bicidi/cidokor
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/glyphosate

I dobro, sadrži ga Cidokor. Ista kemija, ista aktivna tvar. Problem je što se nalazi i na tanjurima u menzama i prehrambenim proizvodima. Nađen je i u majčinom mlijeku kojim hrani dojenčad. Ipak bih radije povjerovao dr.kemije V.Vrčaku. A nije on jedini koji govori o tom problemu. Možda me i ne čudi, pošto si poznat da voliš prskati kemijom.
Evo što se u Agentini dogodilo.
https://www.lifegate.com/people/news...ins-glyphosate
Za one koji ne znaju, Glyphosate ili glifosat je kemikalija kojom pod obavezno špricaju gmo soja i kukuruz.
Tj. proizvodnje gmo soje ili gmo kukuruza nema bez masivne uporabe glifosata.
To je ono kada se livada pošprica i ostane spaljena zemlja, sve biljke uvenu i posuše se, a jedino ne djeluje gmo soju i kukuruz koji su otporni na tu kemikaliju glyphosate, no i ta kemikalija ulazi u samu biljku, u kukuruz i soju.
E tu sada idu razne storye koliko je štetna, vrijeme raspada, no dokazano je kako su i rezidue jako toksične za ljude.
Priča o glifosatu je bila i u EU parlamentu. Podmićeni političari ga guraju i ozakonjuju, dok znanstvenici upozoravaju na ogromna karcinogena i toksična svojstva glifosata.

[Biljka]

Rori, svijet nije crn, nije ni bijel, ima puno nijansi sive.
Kad ti je Vrček takav pozitivac žalosno je da neznaš kako nije kemičar, on je medicinski biokemičar.

Danas postoji GM kukuruz, pamuk, uljana repica i soja i njihova karakteristika je da su otporne na herbicide. Kako Monsanto proizvodi i zaštitna sredstva uz sjeme prodaje i herbicid.
Za tebe koji ne znaš, u konvencionalnoj poljoprivredi također se koriste herbicidi a za GM usjeve načelno nije neophodno koristiti herbicide. No ponavljam, uz sjeme prisiljen si kupovati i zaštitna sredstva.

O štetnosti pogledaj ovdje: https://gmo.geneticliteracyproject.o...dup-dangerous/

[Rorion]

Biljka, sada dolazimo do onoga , što sam ti pričao, podmićeni znanstvenici. Tvrditi da je taj herbicid safe, siguran u smislu ljudskoga zdravlja je suludo.
U vijetnamskom ratu su američki vojnici koristili prašenje herbicidima, ne bi li uništili usjeve i tako izgladnili stanovništvo koje je pomagalo žutima.
No, poslijedice zaprašivanja tim hebicidom se i dan danas vide, na mnogobrojnim retardiracijama stanovništva, kanceru i leukemiji.
"Up to four million people in Vietnam were exposed to the defoliant. The government of Vietnam says as many as 3 million people have suffered illnesses because of Agent Orange.[3] The Red Cross of Vietnam estimates that up to 1 million people are disabled or have health problems as a result of Agent Orange contamination.[4
https://youtu.be/at2AcXii-YQ
Samo zbog herbicida, se to dogodilo.
Ponavljam ti, nakon uvođenja gmo-a u Argentinu na velika vrata i mnogo hektara, naravno uz glifosat kao obavezni herbicid, porastao je broj leukemije i degenerisanih newborn childs po okolnim selima u Argentini.
Te si pogledaj, tko je proizveo iste te herbicide koji su uzrokovali to što su uzrokovali u Vijetnamu ? Naravno, isti onaj koji danas proizvodi i ozloglašeni glifosat.
"More than 40 years ago, Agent Orange was one of 15 herbicides used by the U.S. military as a defoliant in the Vietnam War to protect and save the lives of U.S. and allied soldiers. It was a unique mixture of two common herbicides (2,4-D and 2,4,5-T ) that had been used separately in the United States since the late 1940s. The government named the mixture “Agent Orange” because of the orange band that was painted on containers of the material.

From 1965 to 1969, the former Monsanto Company manufactured Agent Orange for the U.S. military as a wartime government contractor."

[Biljka]

Rori, zaboravi podmićene znanstvenike, znanost nije politika.

Koliko sam ti puta napisao da uzmeš udžbenik kemije za osnovnu školu i naučiš osnove? Pesticidi se u poljoprivredi koriste jako dugo. Još 1840. počelo je intenzivno korištenje buhača, 1860. bakreni acetat arsenit počinje se primjenjivati protiv krumpirove zlatice. Zatim kalcij arsenit i kalcij arsenat. Godine 1880. počelo je korištenje sumpora i vapna u voćarstvu, koju godinu kasnije počinje se koristiti kerozin za zaštitu narančinih stabala. Godine 1940. otkriven je DDT. Prvi herbicidi pojavljuju se između 1930. i 1942. kada se koristio natrij arsenit za tretiranje željezničkih pruga.
Od tada do danas znanost i tehnologija je jako napredovala pa danas imamo svu silu pesticida. Pri tom nikako nemoj zaboraviti da bolesti i štetnici bilja također evoluiraju, postaju rezistentni na postojeća sredstva i sve ih je teže iskorijeniti.

Pesticidi jesu otrovni i štetni ali ako se koriste pravilno, u preporučenim koncentracijama i ako se poštuje karenca oni postaju manje štetni uslijed raspadanja. Povećavanjem poljoprivredne proizvodnje, želja za što većim profitom ima negativnu stranu - povećala se potrošnja pesticida. Čovječanstvo je upalo u zamku tehnološkog napretka...jeb'ga.

Također sam ti objasnio da se kemijska sredstva, pa tako i pesticidi koriste kao oružje poput Agent Orange-a. S obzirom na količinu sredstva koje je izbačeno ne čudi ni najmanje da je isti izazvao smrt, bolesti i kasnije deformacije lokalnog stanovništva.

GM usjevi u Argentini sami po sebi nebi uzrokovali zdravstvene probleme ali upotreba velikih količina herbicida ih je izazvala. Ponoviti ću, za rast i razvoj GM biljaka pesticidi uopće nisu nužni. Naime, kada su stvorene prve GM biljke, jedna od njihovih navedenih prednosti je veći prinos. Prinos nije toliko veći u odnosu na konvencionalne kulture ali biljke su modificirane tako da su otporne na herbicid. Kako dobiti veći prinos? Tako da se riješiš konkurencije, a konkurencija uzgajanoj kulturi su korovi. Korovi uzgajanoj kulturi otimaju vodu, hranjiva i životni prostor. Tada se površina tretira velikom količinom herbicida i dobiješ čisti usjev, veliki prinos.

Evo ti još jedan link...http://www.cdpr.ca.gov/docs/emon/pub...mo/glyphos.pdf

[Rorion]

[=Biljka112]

Rori, zaboravi podmićene znanstvenike, znanost nije politika.

Da, znanost u pravom smislu, no
The Emerging Corporate Control of Social Science Knowledge ... of corporate research labs in promoting data results that favor those corporation's self interest.

Nadalje, kada bi znanstvenici, i njihovo mišljenje, imali ikakav utjecaj, zabranila bi se prodaja npr. cigareta(vodeči uzrok raka pluća) i npr. gumenih bombona(karijes, kemikalije..) i još mnogo mnogo toga.
Kada si upoznata sa time, da li misliš kako se sluša znanstveno mišljenje u vezi uvođenja glifosata ? Pa već ga imamo. Jebe se političarima za znanstv. mišljenje. Ionako to oni malo friziraju, malo prilagode, malo kažu kako i nije toliko štetan...I šta se dogodi ?
Niti ne primjetiš, a već ga imaš danas na stolu.

Koliko sam ti puta napisao da uzmeš udžbenik kemije za osnovnu školu i naučiš osnove?

dobro, što krivo rekoh ?

Pesticidi jesu otrovni i štetni ali ako se koriste pravilno, u preporučenim koncentracijama i ako se poštuje karenca oni postaju manje štetni uslijed raspadanja. Povećavanjem poljoprivredne proizvodnje, želja za što većim profitom ima negativnu stranu - povećala se potrošnja pesticida. Čovječanstvo je upalo u zamku tehnološkog napretka...jeb'ga.

I gramzivosti industrijskih glavonja.

Također sam ti objasnio da se kemijska sredstva, pa tako i pesticidi koriste kao oružje poput Agent Orange-a. S obzirom na količinu sredstva koje je izbačeno ne čudi ni najmanje da je isti izazvao smrt, bolesti i kasnije deformacije lokalnog stanovništva.

Udžbenik kemije, radilo se o herbicidima, ne pesticidima Biljkić, no nadalje i sam veliš, njegovoj masivnoj proizvodnji i potrošnji na gmo usjevima, i onda misliš da ne možemo očekivati porast tih boleština, ili ?

GM usjevi u Argentini sami po sebi nebi uzrokovali zdravstvene probleme ali upotreba velikih količina herbicida ih je izazvala. Tada se površina tretira velikom količinom herbicida i dobiješ čisti usjev, veliki prinos.

Jel postoji mogućnost da se to ponovi u Slavoniji

[Biljka]

Čemu braniti prodaju cigareta?
https://100posto.hr/zivot/piju-puse-...-njihova-tajna
Ima ljudi koju u životu nisu cigaretu zapalili a obolili od raka pluća. Ne velim da je pušenje zdravo ali umjereno pušenje može proći.

Jasno da se sluša mišljenje znanosti ali je politička mašinerija spora, sporo se mijenjaju zakoni i pravila.

Pesticid je zajednički naziv za kemijska zaštitna sredstva u koju se ubraja herbicid, sredstvo protiv korova. Do bolesti i poremećaja svakako može doći ali ne zbog samih GM biljaka (herbicid im nije potreban za rast) već zbog velike koncentracije glifosata koji će sigurno zagaditi podzemne vode.

Nezahvalno je prognozirati što je moguće a što nemoguće, no smatram da se kod nas neće masovno uzgajati neka GM kultura, premale su površine u pitanju.