Na rubu znanosti Istraživanja bez granica |
|
30.09.2008., 23:38
|
#1
|
*
Registracija: Apr 2007.
Postova: 1,066
|
"Katastrofa crne rupe i kolaps prostor-vremena"
Jedan vrlo zanimljiv rad Australskog matematičara Stephen J. Crothers-a, koji će se pojaviti na predstojećoj konferenciji Precesija i drevno znanje, Univerziteta Kalifornija, 3.-5.10.2008.
Svi alternativci su pozvani da ovo malo pročitaju, ako ništa drugo - bar ovih par odlomaka iz uvoda i epiloga Govori jednostavno i dovoljno o stanju moderne znanosti i "rupe" u koju je (čini se) upala. Cijeli rad se nalazi u pdf formatu ovdje
September 30, 2008
This paper is to be presented at the Conference On Precession & Ancient Knowledge, October 3-5, 2008, University of California, San Diego, USA.
Preamble:
The notion of black holes voraciously gobbling up matter, twisting spacetime into contortions that trap light, stretching the unwary into long spaghetti-like strands as they fall inward to ultimately collide and merge with an infinitely dense point-mass singularity, has become a mantra of the astrophysical community, so much so that even primaryschool children know about the sinister black hole. There are almost daily reports of scientists claiming that they have again found black holes here and there. It is asserted that black holes range in size from micro to mini, to intermediate and on up through to supermassive behemoths. Black holes are spoken of as scientific facts and it is routinely claimed that they have been detected at the centres of galaxies. Images of black holes having their wicked ways with surrounding matter are routinely included with reports of them. Some physicists even claim that black holes will be created in particle accelerators, such as the Large Hadron Collider, potentially able to swallow the Earth. Despite the assertions of the astronomers and astrophysicists, nobody has ever found a black hole, anywhere, let alone "imaged" one. The pictures adduced to convince are actually either artistic impressions (i.e. drawings) or photos of otherwise unidentified objects imaged by telescopes and merely asserted to be due to black holes, ad hoc.
Epilogue:
Science can only advance in an environment of free and open
exchange of ideas. Unfortunately, modern science, physics
and astronomy in particular, is very big business. Interests
other than science consequently hold sway over what is and
what is not published in science journals and otherwise re-
ported, what is taught to students at universities and high
schools, and what research money goes where. Inconvenient
truths are deliberately and systematically suppressed. NASA
has openly stated∗ that it will not fund any research which
impinges adversely upon the dogma of Big Bang Cosmology,
despite a plethora of both physical and theoretical evidence
for its falsity.
The editorial boards of the major science journals now
routinely suppress papers that are adverse to black holes, big
bangs, gravitational waves, and indeed any other cherished
theory by which reputations have been built, jobs acquired
and lucrative research grants obtained.
....cut...
Whatever ideas we utilise to model and describe the phys-
ical Universe they are neither pre-ordained nor permanent.
Contemporary astronomers and physicists would have us be-
lieve otherwise, with their theories of everything, now, or just
around the corner. Their’s is not a scientific method, but an
obstruction to progress and truth.
__________________
The ice age is coming, the sun is zooming in .. After all this, won't you give me a smile? Clash
|
|
|
01.10.2008., 12:06
|
#2
|
Ω
Registracija: Sep 2008.
Lokacija: u srcu lava
Postova: 504
|
very interesting ,pročitam više kad ulovim cajta..
__________________
From above it is not bright
From below it is not dark
|
|
|
13.10.2008., 02:42
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2007.
Postova: 645
|
Jedan vrlo glupav clanak...
iz kojega se vidi da autor pojma nema o materiji niti o Astrofizici..
Nije sve sto se napise na Engleskom s toga i pametno.Dakle i
budalastine se pisu na engleskom..pa i na mnogim Anglosaksonskim
Univerzitetima dakako..toliko da mozes napuniti vrecu od pedeset kila za
krumpir svaki mjesec sa svim tim novim i revolucionarnim uvidima i
interpretacijama krajnje subjektivnim i traljavim vec postojecih spoznaja.
Dakle sada kreacionisti pice jos dalje..negiraju postojanje crnih jama?
Samo naprijed bogca im krelackog..bas su krelci..pojma nemaju a
baljezgaju sto im volja.Oni su kao u pravyu a znanstvenici su veliki
falsifikatori.Ma treba njih usranom motkom natjerati ponovo u osnovnu skolu
kako bi naucili koliko su dva i dva te da shvate kako ce vjerojatno poginuti ako skoce sa petog kata dok se nadaju da ce ih Bog spasiti.Pih..Budale.
Mr.Dogon,
Mr.Dogon
|
|
|
13.10.2008., 10:08
|
#4
|
*
Registracija: Apr 2007.
Postova: 1,066
|
Simon says! LoLchina
.
__________________
The ice age is coming, the sun is zooming in .. After all this, won't you give me a smile? Clash
|
|
|
13.10.2008., 10:23
|
#5
|
mislim dakle razmišljam
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,788
|
Nisu mu dali lovu pa se pjeni. Znam jednog koji tvrdi da je gravitacija odbojna sila i čudi se što mu nitko ne daje lovu za istraživanje. Ima svakakvih likova.
|
|
|
13.10.2008., 10:34
|
#6
|
*
Registracija: Apr 2007.
Postova: 1,066
|
Quote:
Mr.Dogon kaže:
...Dakle i
budalastine se pisu na engleskom..pa i na mnogim Anglosaksonskim
Univerzitetima dakako..toliko da ..
|
Toliko da svi koji mogu trče i grebu se ne bi li studirali na tim i takvim fakultetima i nešto postigli u životu - vani. A ne kod kuće. Hm... interesantno.
Da je suprotno i Hrvatska bi imala astronaute, valjda
Inače, lijepo da mi je "moj" topic živnuo, makar i ovakvim proljevanjem žuči koja zapravo nema nikakve veze s temom, ali ipak
I btw. ono nije članak, čak niti na lozi već studijski rad (gore je link, ali puno je za čitat, znam).
A što se crnijeh rupica i cijele te kontroverze tiče, najbolje da citiram gospodina koji je rad napisao;
It is also of great importance to be mindful of the fact that
no observations gave rise to the notion of a black hole in the
first place, for which a theory had to be developed. The black
hole was wholly spawned in the reverse, i.e. it was created
by theory and observations subsequently misconstrued to
legitimize the theory. Reports of black holes are just wishful
thinking in support of a belief; not factual in any way.
__________________
The ice age is coming, the sun is zooming in .. After all this, won't you give me a smile? Clash
|
|
|
13.10.2008., 23:33
|
#7
|
trying to forget
Registracija: Oct 2008.
Lokacija: Na pogresnom mjestu u pogresno vrijeme...
Postova: 24
|
Quote:
mukotrpak kaže:
Nisu mu dali lovu pa se pjeni. Znam jednog koji tvrdi da je gravitacija odbojna sila i čudi se što mu nitko ne daje lovu za istraživanje. Ima svakakvih likova.
|
Pa gravitacija i je djelomicno odbojna sila. Kako bi inace sve stvari padale istom brzinom bez obzira na tezinu. Ili to nema veze s tim? Idem bas sad pogledat...
|
|
|
14.10.2008., 08:48
|
#8
|
mislim dakle razmišljam
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,788
|
Pa gravitacija i je djelomicno odbojna sila. Kako bi inace sve stvari padale istom brzinom bez obzira na tezinu. Ili to nema veze s tim? Idem bas sad pogledat.
Jel to šala ili zbilja tako misliš? Baš bi bilo dobro da pogledaš.
Inače, postoji nešto što se zove kosmološka konstanta. To je linearni član u izrazu za gravitaciju koji bi nakon određene udaljenost (vrlo velike, reda veličine udaljenosti najdaljih galaksija) trebao nadjačati privlačnu komponentu i pretvoriti gravitaciju u odbojnu silu. Einstein ju je izbacio iz svog razmatranja gravitacije ali je sad vrlo aktuelna zbog objašnjenja širenja svemira. No sve u svemu, kosmološka konstanta ne igra ulogu na malim udaljenostima (skoro sve što vidimo na nočnom nebu) za koje je gravitacija privlačna sila.
Crne jame su nastale kao rezultat teorijskih radova i zbog svojih svojstava ne mogu se direktno vidjeti ali njihovi efekti su vrlo mjerljivi. Od zračenja akrecijskih diskova, hawkingovskog zračenja do savijanja zrake svjetlosti zbog gravitacijskog djelovanja (vidjeti slučaj Strijelac A). Uopće mi nije jasno zašto netko traži samo emisiju elektromagnetskih valova kao dokaz postojanja objekta a zanemaruje emisiju gravitacijskih.
|
|
|
14.10.2008., 08:59
|
#9
|
Dream Whisper
Registracija: May 2008.
Lokacija: Pulsar
Postova: 137
|
Quote:
Seventin kaže:
Toliko da svi koji mogu trče i grebu se ne bi li studirali na tim i takvim fakultetima i nešto postigli u životu - vani. A ne kod kuće. Hm... interesantno.
Da je suprotno i Hrvatska bi imala astronaute, valjda
Inače, lijepo da mi je "moj" topic živnuo, makar i ovakvim proljevanjem žuči koja zapravo nema nikakve veze s temom, ali ipak
I btw. ono nije članak, čak niti na lozi već studijski rad (gore je link, ali puno je za čitat, znam).
A što se crnijeh rupica i cijele te kontroverze tiče, najbolje da citiram gospodina koji je rad napisao;
It is also of great importance to be mindful of the fact that
no observations gave rise to the notion of a black hole in the
first place, for which a theory had to be developed. The black
hole was wholly spawned in the reverse, i.e. it was created
by theory and observations subsequently misconstrued to
legitimize the theory. Reports of black holes are just wishful
thinking in support of a belief; not factual in any way.
|
koji kreten. Kako on misli da možemo pogledat nešto što ne pušta ni svijetlost da pobjegne od nje
Crne rupe su itekako stvarno, sviđalo se to nekome ili ne
|
|
|
14.10.2008., 10:30
|
#10
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: evropa
Postova: 2,459
|
Evo i mene.
U ovo nemojte vjerovati - ali djelomična sreća galaksija i ostalih nebeskih sistema je što postoje dvije vrste crnih rupa.
Jedne su Neaktivne dok su druge Aktivne.
A Aktivne su jako, jako gr'ebene - iako, bez njih se u svemiru ne bi mogao održavati balans gravitacionih sila, koje vladaju nebeskim sistemima.
|
|
|
14.10.2008., 11:29
|
#11
|
NotYou
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,669
|
Quote:
mukotrpak kaže:
Pa gravitacija i je djelomicno odbojna sila. Kako bi inace sve stvari padale istom brzinom bez obzira na tezinu. Ili to nema veze s tim? Idem bas sad pogledat.
Jel to šala ili zbilja tako misliš? Baš bi bilo dobro da pogledaš.
Inače, postoji nešto što se zove kosmološka konstanta. To je linearni član u izrazu za gravitaciju koji bi nakon određene udaljenost (vrlo velike, reda veličine udaljenosti najdaljih galaksija) trebao nadjačati privlačnu komponentu i pretvoriti gravitaciju u odbojnu silu. Einstein ju je izbacio iz svog razmatranja gravitacije ali je sad vrlo aktuelna zbog objašnjenja širenja svemira. No sve u svemu, kosmološka konstanta ne igra ulogu na malim udaljenostima (skoro sve što vidimo na nočnom nebu) za koje je gravitacija privlačna sila.
Crne jame su nastale kao rezultat teorijskih radova i zbog svojih svojstava ne mogu se direktno vidjeti ali njihovi efekti su vrlo mjerljivi. Od zračenja akrecijskih diskova, hawkingovskog zračenja do savijanja zrake svjetlosti zbog gravitacijskog djelovanja (vidjeti slučaj Strijelac A). Uopće mi nije jasno zašto netko traži samo emisiju elektromagnetskih valova kao dokaz postojanja objekta a zanemaruje emisiju gravitacijskih.
|
ehm, malo je škakljivo to oko Hawkingovog.
Kako misliš emisija gravitacijskog zračenja???
Ako misliš na samo mjerenje gravitacija sa Zemlje to je onda suludo
Quote:
delija kaže:
Evo i mene.
U ovo nemojte vjerovati - ali djelomična sreća galaksija i ostalih nebeskih sistema je što postoje dvije vrste crnih rupa.
Jedne su Neaktivne dok su druge Aktivne.
A Aktivne su jako, jako gr'ebene - iako, bez njih se u svemiru ne bi mogao održavati balans gravitacionih sila, koje vladaju nebeskim sistemima.
|
Mukotrpak, hoćeš li ga ti spustiti ili ću ga ja ?
__________________
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu.
|
|
|
14.10.2008., 13:57
|
#12
|
mislim dakle razmišljam
Registracija: Apr 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 7,788
|
Ajde ti.
Gravitacijsko zračenje još nije dokazano ali po analogiji sa drugim silama uvedeni su nosioci interakcije ilitiga gravitoni i bla bla. Ono što se može mjeriti je gravitacijsko djelovanje crnik jamica a ono je vrlo zamjetno i mjerljivo. Pa ako netko ima dokaze da to što djeluje gravitacijski na druga tjelesa a ne vidi se nije crna jama nego nešto drugo, neka ih iznese ili neka zauvjek ušuti (jel to tako nekako ide na svadbama?).
|
|
|
14.10.2008., 15:09
|
#13
|
NotYou
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: Zagreb
Postova: 1,669
|
Quote:
delija kaže:
Evo i mene.
U ovo nemojte vjerovati - ali djelomična sreća galaksija i ostalih nebeskih sistema je što postoje dvije vrste crnih rupa.
Jedne su Neaktivne dok su druge Aktivne.
A Aktivne su jako, jako gr'ebene - iako, bez njih se u svemiru ne bi mogao održavati balans gravitacionih sila, koje vladaju nebeskim sistemima.
|
ok muka.
1. Crna rupa ne isijava nikakve tvari koje su poputa endorfina - hormona koji je zaslužan za sreću. Da takav hormon upadne u crnu rupu, ona ga ne bi još ustostručila i poslala svima da budu sretni, makar postoje neke teorije od jednog Nassima Harameina koji kaže da crne rupe mogu biti sretne...
2. U novije vrijeme postoje neke teroije da crne rupe do jedne točke 'više ne mogu upiti' novih tvari, ali to nije moguće, jer gravitacijska sila ne može biti zasićena. Ako se crna rupa čak i sažme toliko jako može samo umrijeti, a ne biti neaktivna singularnost - takva količina gravitacije ne može biti ''Neaktivna''.
3. Ovo zadnje, da su aktivne važne je zapravo i djelomična istina, no postoje neke galaksije kojima je sasvim dobro bez crnih rupa u središu i dam se kladiti da imaju planete oko zvijezda. Zapravo, nekada je tako i bolje.
Do idućeg puta!
__________________
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu.
|
|
|
14.10.2008., 17:42
|
#14
|
*
Registracija: Apr 2007.
Postova: 1,066
|
Quote:
legi0nar kaže:
.. U novije vrijeme postoje neke teroije da crne rupe do jedne točke 'više ne mogu upiti' novih tvari, ali to nije moguće, jer gravitacijska sila ne može biti zasićena. Ako se crna rupa čak i sažme toliko jako može samo umrijeti, a ne biti neaktivna singularnost - takva količina gravitacije ne može biti ''Neaktivna''.
3. Ovo zadnje, da su aktivne važne je zapravo i djelomična istina, no postoje neke galaksije kojima je sasvim dobro bez crnih rupa u središu i dam se kladiti da imaju planete oko zvijezda. Zapravo, nekada je tako i bolje.
Do idućeg puta!
|
I do idućeg puta sve će (na žalost ili sreću) ostati samo u domenu teorija i izračuna koji će se po potrebi mijenjati kako kome bude odgovaralo lijepi moj. Inače se niti jednom Hawkingu danas ne bi smijali, oni drugi koji misle da znaju nešto više ili imaju formulu više.
A u praksi ćemo crnu rupu moći "vidjeti" samo u Zvjezdanim stazama, ako snime takvu epizodu?!
I još ovome koji bi druge ušutkivao - bilo bi bolje da se malo spusti na zemlju s neba, o kojem ionako zna sve. A što se braka tiče - ima ih puno previše koji završe razvodom, ponekad i vrlo neugodnim. Toliko o šutnji!
__________________
The ice age is coming, the sun is zooming in .. After all this, won't you give me a smile? Clash
Zadnje uređivanje Seventin : 14.10.2008. at 17:49.
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 09:19.
|
|
|
|