Ujedinjeni narodi prozvali Rimokatoličku crkvu na odgovornost

[Bjorn Asbjorn]

Komisija za prava djeteta Ujedinjenih naroda oštro je osudila Vatikan zbog nedovoljno oštrih mjera protiv svećenika pedofila.

Ako se UN pritom optuži za katafobičnost(mržnja prema Rimokatoličkoj crkvi),onda se umanjuje i kritika prema Vatikanu.

Glasnogovornica Američke biskupske konferencije,kaže kako svi koji upozoravaju na seksualno nasilje pridonose njegovom riješavanju.

Osobno držim da stav oko pobačaja ne treba miješati sa ovim,a još manje o LGBT zajednici.

Navodno u svijetu ima 40 milijuna slučajeva seksualnog zlostavljanja djece,a određeni dio se događao(ili se događa)pod okriljem RKC-a.

Ujedinjeni narodi su odlučni u tome da istjeraju krivce na vidjelo bez obzira pod čijim skutima počinili zločin.I konačno došao je red na Rimokatoličku crkvu.

[sunshinestar]

Bilo je već i kranje vrijeme

[Michael Collins]

sunshinestar kaže:

Bilo je već i kranje vrijeme

Da, sad će ih UN, jaka, cijenjena i ugledna organizacija dovest u red

Militantno antikatličanstvo, koje je jako u medijima i nekim protestanskim državama (Britanija,Skaninavija) polako se usporava izborom jako popularnog pape Franje, tako da je ovo pisanje upravi vodovoda

[sunshinestar]

Franjo je popularan u katoličkim državama. pog u Latinskoj Americi.
Stručni odbori UN-a rade stručan posao, a ne u marketinškjoj agenciji, njima je u cilju dati sve od sebe da zaštite djecu, nisu marketinpška agencija.

Kakav militantizam? Kakvo antikatoličanstvo? Kakve tebe noćne more muče, dečko!?

[Michael Collins]

sunshinestar kaže:

Franjo je popularan u katoličkim državama. pog u Latinskoj Americi.
Stručni odbori UN-a rade stručan posao, a ne u marketinškjoj agenciji, njima je u cilju dati sve od sebe da zaštite djecu, nisu marketinpška agencija.

Kakav militantizam? Kakvo antikatoličanstvo? Kakve tebe noćne more muče, dečko!?

reče čovjek koji ima paranoju da postoje neki desni pokreti u Hrvatskoj

Što se tiče antikatoličanstva, čitaj malo o zataškavanju pedofilskih skandala u židovskoj zajednici u SAD-u i to od istih medija koji stalno grme na katolike

[Pizvo]

Michael Collins kaže:

reče čovjek koji ima paranoju da postoje neki desni pokreti u Hrvatskoj

Što se tiče antikatoličanstva, čitaj malo o zataškavanju pedofilskih skandala u židovskoj zajednici u SAD-u i to od istih medija koji stalno grme na katolike

Koliko na svijetu ima židova, a koliko katolika? Čemu u isti koš stavljati drugu najbrojniju i uvjerljivo najrašireniju religiju na planetu i vjeru čijih je pripadnika manje nego nekih sekti? Ovo je izravna kritika Vatikana i njihove krivice s globalnim posljedicama, ne religije ili pedofilije generalno kao pojmova. Ta tvoja ideja relativizacije zločina je identična onoj da su hrvatski i srpski zločini podložni posve istoj kritici i nužno se spominju zajedno, čak i kad se priča o specifičnim slučajevima. Ponovno demonstriraš nevjerojatno licemjerje karakteristično za katolibane...

[Michael Collins]

Pizvo kaže:

Koliko na svijetu ima židova, a koliko katolika? Čemu u isti koš stavljati drugu najbrojniju i uvjerljivo najrašireniju religiju na planetu i vjeru čijih je pripadnika manje nego nekih sekti? Ovo je izravna kritika Vatikana i njihove krivice s globalnim posljedicama, ne religije ili pedofilije generalno kao pojmova. Ta tvoja ideja relativizacije zločina je identična onoj da su hrvatski i srpski zločini podložni posve istoj kritici i nužno se spominju zajedno, čak i kad se priča o specifičnim slučajevima. Ponovno demonstriraš nevjerojatno licemjerje karakteristično za katolibane...

Prvo, nemoj mi ti o izjednačavanju srpskih i hrvatskih zločina niti relativizaciji, drugo, ako ne znaš puno o medijima na Zapadu, onda šuti, i nisam samo optužio Židove, nego općenito liberale u tim zemljama

Čitaj malo
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Ca...ture_and_media


http://en.wikipedia.org/wiki/Media_c...ex_abuse_cases

PS
sljedećeg koji me nazove "katotalibanom", ja ću njega nazvati "jugovićem" pa ćemo vidjeti kome će dosaditi

[sunshinestar]

Michael Collins kaže:

reče čovjek koji ima paranoju da postoje neki desni pokreti u Hrvatskoj

Što se tiče antikatoličanstva, čitaj malo o zataškavanju pedofilskih skandala u židovskoj zajednici u SAD-u i to od istih medija koji stalno grme na katolike

O kakvim ti desnim pogretima govoriš, ja ne znam. A nije ni bitno jer nisu tema, ne znam zašto ih uopće spominješ osim da zamagljuješ.

Isto i za židovske zajednice. SLobodno otvori ntemu o njima, a ne spamaj tu.
Sve i da je točno što govoriš, a ne znam da li je ili nije, to opet nema veze sa temom. Ov dje govorimo o RKC.

Pizvo kaže:

Koliko na svijetu ima židova, a koliko katolika? Čemu u isti koš stavljati drugu najbrojniju i uvjerljivo najrašireniju religiju na planetu i vjeru čijih je pripadnika manje nego nekih sekti? Ovo je izravna kritika Vatikana i njihove krivice s globalnim posljedicama, ne religije ili pedofilije generalno kao pojmova. Ta tvoja ideja relativizacije zločina je identična onoj da su hrvatski i srpski zločini podložni posve istoj kritici i nužno se spominju zajedno, čak i kad se priča o specifičnim slučajevima. Ponovno demonstriraš nevjerojatno licemjerje karakteristično za katolibane...

On je rekao "neke židovske zajednice", dakle ne govori se o organizaciji svih židova.
Koliko uopće te zajednice imaju svećenika, koliko članova, koliko svećenika pedofila, a koliko žrtava.
No, svejedno to nije tema. Ne treba ni odgovarati na ovakve trollerske upise kao što su Collinskovi. Samo pokušava relativizirati zločine Crkve.

[Pizvo]

Michael Collins kaže:

Prvo, nemoj mi ti o izjednačavanju srpskih i hrvatskih zločina niti relativizaciji, drugo, ako ne znaš puno o medijima na Zapadu, onda šuti, i nisam samo optužio Židove, nego općenito liberale u tim zemljama

Čitaj malo
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Ca...ture_and_media


http://en.wikipedia.org/wiki/Media_c...ex_abuse_cases

PS
sljedećeg koji me nazove "katotalibanom", ja ću njega nazvati "jugovićem" pa ćemo vidjeti kome će dosaditi

Znači ti se zalažeš za to da kad se piše o službenoj politici zataškavanja pedofilije u Crkvi, u istom članku moraju biti sadržana izvješća o pedofiliji u svim vjerskim zajednicama, sektama i plemenima koja postoje na interesnom području (u ovom slučaju se radi o 99% država na planetu)? Kad si vidio da netko u npr. reportaži o ubojstvu u nekoj državi obrađuje i ubojstva u svim državama ili sva pojedinačna ubojstva u državi od par stotina milijuna stanovnika? Ili ti možda smeta što je Vatikan razotkriven i podrzavaš zataškavanje pedofilije?

I kad smo već kod toga, ti uredno sve političke neistomišljenike lijevog spektra nazivaš nekom varijantom jugoslavenštine, ne znam kakva ti je to prijetnja...

Očito nikad nisi čuo za onu "being offended doesn't make you right".

[Bjorn Asbjorn]

Michael Collins kaže:

Da, sad će ih UN, jaka, cijenjena i ugledna organizacija dovest u red

Militantno antikatličanstvo, koje je jako u medijima i nekim protestanskim državama (Britanija,Skaninavija) polako se usporava izborom jako popularnog pape Franje, tako da je ovo pisanje upravi vodovoda

Collinse,ako iz tebe progovara ugroženi rimokatolik,nemoj to tako shvaćati.
Nije cijela Rimokatolička crkva ogrezla u zločinu.Nije i neće.
Ali zašto počinješ izvrtati stvari na polje međureligijskog sukoba.
To nije nadmetanje religija,to su pravni slučajevi koji se trebaju utanačiti u vrhu RKC-a.

RKC neće propasti zbog toga(sigurno ne,još 100-150 godina),ali postavlja se pitanje zašto je tolerirano to nasilje?

Ja ne aboliram ni ostale religije od istog zločina.Svi koji počine zločin imaju ime i prezime.

A tvoja tvrdnja o navodnom antikatoličanstvu,najbolje se vidi u Brazilu.Tamo je unazad 20 godina,a Brazil je većinski rimokatolička zemlja,više milijuna prešlo u protestantske crkve.I taj se broj povećava svake godine..
Tko Brazilce tjera da to čine...?
Sedam Židova u sjeni,sedam sekreta SKOJ-a,ili odnos RKC-a prema svojim vjernicima..?

Najlakše je druge optuživati za svoje grijehe.Počnimo gledati od sebe..

[Beljki]

Pizvo kaže:

Koliko na svijetu ima židova, a koliko katolika? Čemu u isti koš stavljati drugu najbrojniju i uvjerljivo najrašireniju religiju na planetu i vjeru čijih je pripadnika manje nego nekih sekti? Ovo je izravna kritika Vatikana i njihove krivice s globalnim posljedicama, ne religije ili pedofilije generalno kao pojmova. Ta tvoja ideja relativizacije zločina je identična onoj da su hrvatski i srpski zločini podložni posve istoj kritici i nužno se spominju zajedno, čak i kad se priča o specifičnim slučajevima. Ponovno demonstriraš nevjerojatno licemjerje karakteristično za katolibane...

U stvari bitnije je to sto nema institicije usporedive sa crkvom. Nije pitanje religije. Zidovi imaju rezlicite organizacije unutar sebe, kao sto to ima i vecina religija osim katolicke koja je vrlo institucijski i hijerarhijski homogena pa se onda takvu instituciju lakse moze pozvati na odgovornost clanova nego nesto apstraktno poput neke vjere kao takve.

Generalno govoreci, nisam bas poslusao sto su izjavili i za sto prozivali u ovom slucaju.

[znanost2000]

Mr. Collins imas pravo 100% brani nase katolicko-hrvatske vrijednosti pred svima.

[pharcyde]

Ne radi se ovdje o pedofiliji nego se vrši pritisak na Crkvu da promijeni mišljenje o abortusu, homoseksualnosti, ... Problem je kad se uopće ne potrudite malo istražiti koje mjere Crkva poduzima u kažnjavanju tog minornog dijela svećenika pedofila, samo pasete travu koju vam mediji serviraju.

UN, sponzori ubojstava nerođene djece, su zadnji koji bi trebali nekoga optuživati.

[Michael Collins]

Pizvo kaže:

Ili ti možda smeta što je Vatikan razotkriven i podrzavaš zataškavanje pedofilije?

Vatikan razotkriven?
Kakva ti je ovo terminologija?

Pedofilije ima, i bori se protiv toga, grešaka je bilo, ali da sada treba dati ljudima koji ionako mrze Crkvu da je cipelare, a ignoriraju kod drugih, moš mislit

I kad smo već kod toga, ti uredno sve političke neistomišljenike lijevog spektra nazivaš nekom varijantom jugoslavenštine, ne znam kakva ti je to prijetnja...

Ja sam rekao za nesretnike koji koriste termin "katotalibani", dakle otvorene mrzitelje katolika, a ne ljevičare ili desničare

[Michael Collins]

znanost2000 kaže:

Mr. Collins imas pravo 100% brani nase katolicko-hrvatske vrijednosti pred svima.

Osoba koja tvrdi da su "Hrvati i Srbi jedan narod" me nema pravo prozivati, niti mi može biti relevantan sugovornik

Osim toga, čemu toliko slavlje, zar zbilja mislite da će se nešto bitno dogoditi?

[method_man]

Michael Collins kaže:

Da, sad će ih UN, jaka, cijenjena i ugledna organizacija dovest u red

Ovakav primitivan stav prema jednoj tako uglednoj organizaciji najbolje oslikava stanje duha u hrvatskom društvu.

Zbog takvih poput tebe naše je društvo često na zlu glasu.

[method_man]

Pizvo kaže:

I kad smo već kod toga, ti uredno sve političke neistomišljenike lijevog spektra nazivaš nekom varijantom jugoslavenštine, ne znam kakva ti je to prijetnja...

Mislim da si fulao, Majk je isto lijevo orjentiran:

Kyle Reese kaže:

Ja sam ljevičar, vjerujem da bi svi trebali rođenjem imat pravo na stan, da voda i struja moaju biti dostupni sivma, o zdravstvenoj skrbi da ne pričam...

Ili možda ima krizu identiteta?

[quadzilla]

Možda u socijalnom pitanju, u političkom desno. Ili stvarno ima krizu identiteta

[flumen-day]

Rimokatolička crkva postoji već dugi niz stoljeća, nije savršena, no savršena je poruka koju prenosi. Njezino poslanstvo je jedinstveno i nema mu ravnog niti među jednom drugom crkvom ili vjeroispovijedi. Ovdje ću samo nadodati kako su i pravoslavne crkve suštinski istovjetne sa katoličkom, samo što je došlo do onog što se naziva ljudska nesavršenost, pa su u prije cca tisuću godina čelnici crkve iz Rima i Konstantinopolja jedan drugom okrenuli leđa... No, bit je ostala jedinstvena i već sutra može nastati i jedinstvena forma.

Naravno da su se unutar crkve događali neželjeni, pače i kriminalni događaji, no ne zato što crkva ne valja, već zato što su unutar iste kao njene vođe, pa i kao puk sam po sebi, samo nesavršeni ljudi. Uostalom, pogledajmo bilo što, a gdje čovjek jest sudionik... Svugdje su nesavršenosti, manjkavosti, zlouporabe, kriminal... Ništa nije pošteđeno štete, a gdje se nalazi samo kratkovjeki i nesavršeni čovjek.

Ipak, ono što crkva nosi, onu suštinu, onu jedinstvenu istinu, onu koja je pored i iznad svega spasonosna, čini tu instituciju nečim vanvremenskim i nadzemaljskim. Crkvu se prije svega treba gledati takvim očima, a njeni neprijatelji će je gledati pokuditi i uprljati na svaki mogući način.

Prvi koji su se u crkvi javili kao štetočine bili su oni koji su je učinili oruđem i oružjem svjetovnih vlasti. Nastala je kohabitacija i neminovno priklanjanje crkvenih velikodostojnika službi nekakvog kralja, nekakvog poduzetnika, nekakve države. Upravo su ove okolnosti i dovele do šizme na istočnu, pravoslavnu i zapadnu katoličku crkvu 1053. godine...

To je bila velika rana koja tek treba zarasti na crkvenom tijelu, a potom su uslijedile brojne druge poput još jačeg povezivanja crkve sa državom i njenim institucijama... To je nažalost dovelo do podržavanja kolonijalnih osvajanja, manipuliranje crkvom i vjerom kako bi se zadobila vlast nad značajnim narodima, manipulacije, inkvizicija, križarski ratovi...

Kako god i koliko god da to neobično zazvučalo, sekularizacija na zapadu u vidu tzv. prosvjetiteljstva, donijela je olakšanje za crkvu jer državni dužnosnici više nisu vršili toliki pritisak na crkvene čelnike, pa se u crkvi ipak pojavio jedan slobodni prostor za povratak izvornim vrijednostima. Naravno, ovo razdoblje je donijelo nove rane, a jedna od najvećeih i ona koja najvjerojatnije nikada neće zarasti jest pojavljivanje krajnje hereze u vidu protestantizma. Ta je hereza otišla toliko daleko da dan danas brojni protestanti žele vidjeti katoličku crkvu pribijenu na križ. Ovo je posebno aktualno kod anglo govorećeg stanovništva diljem svijeta, no sa ultra iskazujućom mržnjom koncentriranom kod Engleza i solidnog dijela bijelih Amerikanaca iz redova tzv. WASP populacije.

Dalje, a da ne dužim, crkva se ipak s vremenom odmicala od državnog pritiska, nekada teže, nerijetko i uz odbijanje dijela pretile crkvene aristokracije, a nekada lakše jer ju je i sama država protjerala kao što je to bio slučaj nakon stvaranja tzv. socijalističkih država. Ovo je protjerivanje imalo dvojaki učinak. Jedan je bio povratak na skromnost i izvornost, a drugi na opadanje broja vjernika...

Ipak, ono što najviše krasi crkvu i osigurava joj napredak je njeno potpuno novo lice i misionarski pristup, bez podrške država, korporacija ili sile, silnim stotinama milijuna ljudi diljem svijeta... Učinak je izvanredan i to ne samo poradi spašavanja duša, već i poradi napretka u materijalnom smislu u vidu opismenjavanja, obrazovanja, snalaženja, postizanja boljih početnih položaja itd.

Nažalost, u crkvi se našao i određeni broj osoba sa nezdravim i grješnim sklonostima, a koji su činili kriminal nad nedužnima, tj. zlorabili su djecu za svoju spolnu izvitoperenost, najčešće u vidu pederastije. Ostaje kao činjenica da su neki nadređeni ovakav kriminal prikrivali, suštinski za dobrobit, no u konačnici na veliku sramotu crkve. Svaki kriminal jednom izađe na svjetlo dana, pa je i ovaj i neka je.

Nije nepoznanica da se za pojavu ovakvog zla ispričao urbi et orbi papa Benedikt XVI, a papa Franjo pedofiliju ustrajno naziva zlom. Dakle, crkva je shvatila, nije ostala ukopana ili slijepa. Priznala je grijehe svojih djelatnika, osudila ih i ispričala se. Isto tako, nije nepoznanica da je kroz sudbene postupke, bilo da su završeni presudama, bilo nagodbama, platila velike odštete žrtvama pedofilije... Nije utjeha to žrtvama, no nažalost, nema boljeg načina za barem nekakvu odštetu onima kojima su kriminalci, a ne bogobojazni ljudi nanijeli nesagledive i nepopravljive patnje za cijeli ovozemaljski život.

Crkva se nastavlja suprotstavljati tom zlu i tog je zla sve manje i manje, no neprijatelj u vidu protestantskih fanatika i pripadajućih mu saveznika primjećuju slabost. To je slabost kao kada se čovejk čisti kroz post, molitvu i odricanje... Slab je tjelesno, no duhom jak. Isto tako, crkva je sada tijelom slaba, nema novaca kao nekada, nema mecena u vidu industrijalaca, državnika... Nema... Ostao joj je samo vjernički puk, nerijetko onaj siromašniji od prosjeka, no ostao joj je.

Ova slabost, a kako je netko gore dobro primijetio, navela je crkvene neprijatelje da zatraže od katoličke crkve da pogazi Novi zavjet, da pljune na Spasitelja i apostole, da proglasi ubojstvo nerođenih civilizacijskim dostignućem, da proglasi grijeh pederastije i tribadije kao orijentaciju i sasvim prihvatljivu, da prihvati razvod, da prihvati da je crkva u suštini samo jedna od socijalnih ustanova, klubova za druženje i utočište umobolnih... Naime, nije tajna da mnogi psiholozi vjernike tretiraju kao ljude sa određenim mentalnim problemima, pa su čak "definirali" kako su oni manje inteligenti od ateista...

No, uzalud im trud. Protestantske crkve, one po Europi, slizane sa državom, one su na umoru... Anglikanizam u Velikoj Britaniji je u svojem samrtnom hropcu, luteranske crkve Skandinavije skoro da više i nisu crkve, već klubovi i mjesta za održavanje koncerata... Rastu one nezavisne, pogonjene novcem iz SAD-a... Velikim koracima grabe, no nikada misijski iako se misijama nazivaju... Oni funkcioniraju po načelu grabeža... Zgrabe pojedinca, odlome ga iz obitelji, iz naroda, iz svih običaja i shvaćanja, naprave od njega poslušnika, vojnika za dobrobit navodnu, a u konačnici ga izgube zauvijek... No ne nažalost, već na radost jer je taj zauvijek izgubljen i za katoličku crkvu, razočaran je, utučen, ne vjeruje više nikome ništa... Ima izuzetaka, no povratci iako postoje, teški su i bolni.

Ipak, koliko god da katolička crkva izgubila nauštrb protestatntskih sekti i njihovih derivata tipa mormona, adventista, Jehovinih svjedoka, toliko će više zadobiti milijuna, ali ne pojedinaca, već cjelokupnih sela, gradskih četvrti, područja, po Africi, Aziji, Oceaniji... Ne, ova crkva neće postati ono što UN želi i njihovi pokrovitelji šaptači - nikada! Nikada neće osramotiti Spasitelja bez mogućnosti oprosta, a to bi bila hula na Duha Svetoga. Dolaze godine i ona će sve više i više, uz svu svoju nesavršenost, prijanjati uz jedino pravo sidro čovječanstva, Božjim duhom ispunjen Novi zavjet.

Ne treba zatvarati oči pred problemima, nije se smjelo niti prije, no nije kucnu trenutak predaje, već velike duhovne borbe, prije svega samih sa sobom, a onda i sa cijelim svijetom... Novi zavjet u Evanđelju po Marku, 1:17 kaže:


I reče im Isus: "Hajdete za mnom i učinit ću vas ribarima ljudi!

Amen.

[Michael Collins]

method_man kaže:

Ovakav primitivan stav prema jednoj tako uglednoj organizaciji najbolje oslikava stanje duha u hrvatskom društvu.

Zbog takvih poput tebe naše je društvo često na zlu glasu.

Naše društvo je na glasu kao društvo koje živi u lijepoj turističkoj zemlji.

To što bi vi da nas se zna samo u kontekstu WW2,rata i nasilja, to je vaša sramota.