Narušeni bračni odnosi zbog punice koja ne želi u starački dom

[TincH]

Rekao je da je spreman otici.
Ne sugeriram mu to, dapace (nisi dobro shvatio moj upis), ali predlazem da za time posegne kad bude postavljao ultimatum zeni.

[Retra]

robndi kaže:

Dali ima još netko slične probleme?Da mi možda savjetuje nešto pametno.
Kako biti u braku pored žive žene a kao da je nemaš?

Našla sam se u situaciji sličnoj situaciji tvoje žene.
Meni je baka predstavljala majčinsku figuru i bila je predivna i predobra žena, anđeo.
Dragi i ja smo počeli živjeti zajedno na katu obiteljske kuće, a ona i moja stara su živjele u prizemlju. Sa starom nam je svima bilo užasno naporno i često smo ili muž ili ja zvali baku k nama.
Ne toliko da je "spasimo" od stare koliko zato što je stvarno bila izuzetna i jako zanimljiva žena.
Imala je dobru penziju (čiji velik dio je davala staroj) i reklami je jedan dan ako se slažemo da može biti s nama i da bi radije nama davala cijelu penziju, pa si možemo otvoriti štednju ili napraviti na kući nešto. Rekla mi je neka razgovaram s mužem, da nam ne želi smetati i da će dalje spavati dolje... Ja sam bila odmah za. I to ne zbog novaca, već zato što sam ju obožavala.

No, pitala sam muža što misli o tome i rekao mi je da mu to ne bi pasalo. Da mu je ona stvarno super, ali da mu je pomisao na dijeljenje dnevnog boravka i kupaone sa starom ženom odbojna i nek se ne ljutim...
Bilo mi je po nosu, ali mi je bilo drago što je bio tako iskren prema meni i rekla sam joj da je ipak nećemo seliti, ali da je dobrodošla svaki dan.
I dalje smo ju zvali na kavu svaki dan i nitko se nije na nikog ljutio.

Razumijem dio u kojem se tvoja žena malo pogubila jer se radi o majci koju voli i sigurno je zabrinuta za nju obzirom na sve boljke koje si opisao...
mogu ti jedino savjetovati da joj otvoreno kažeš što ti točno smeta i zašto ti smeta i što ti predlažeš.
I reci joj da ti fali tvoja žena...

[Xiang Chi]

robndi kaže:

Nekako razmišljam ,da odem i ostavim sve jer ovo se ne da izdržati.Imao sam i infarkt i sve je super prošlo ali sad mi se događa takav stres,da nije normalno.Imam osječaj,da če me to uništit.

Situacija je teska i skroz je normalno da ti je tesko i da si pogubljen. Nisam sigurna koliko bi ti bilo lakse da pobjegnes, mozda na prvu da, ali nakon sto bi ti se glava ohladila i ti postao svjestan novonastale situacije... Moglo bi biti gadno. A trenutna situacija je friska i duboko sam uvjerena da se stvari mogu odigrati kako je najbolje za sve upletene.
Supruga je jos jace emocionalno upletena u pricu i vjerujem da joj je jos veci kaos u glavi i srcu. Bozic je prakticki bio jucer. Uz brigu o mami, pitanje je koliko je uopce proradila ovo sto vas je zateklo. Dodaj tome i griznju savjesti sto hoce da joj mama ide u dom te griznju savjesti sto mama nije u domu i vama je na teret.
Pohvalno je sto si voljan reagirati odmah. Mislim da iskrenim razgovorom i podrskom supruzi mozes pomoci i sebi, i njoj, i vasoj obitelji.
Sretno

[Gustavo]

Punicu u dom, a ženu pitaj jel hoće biti s tobom ili s starom i ako odgovori da hoće biti s njom spakuj joj stvari nek ide k njoj ili gdje već. Nemrem vjerovat kaj si ti starci umišljaju, plaćaš joj dom i još ti hoće život i zdravlje razjebat, prošao sam i prolazim slične stvari i moj stupanj tolerancije na te pizdarije je nula.

[Flat]

Jel se na temu uopce javio netko tko zastupa da naporna punica treba biti uz svoju kcerku, a da je autor sebicna svinja?

[SubSV]

robndi kaže:

Nekako razmišljam ,da odem i ostavim sve jer ovo se ne da izdržati.Imao sam i infarkt i sve je super prošlo ali sad mi se događa takav stres,da nije normalno.Imam osječaj,da če me to uništit.

Da li si uopće pitao svoju suprugu kakvi su joj planovi za dalje i misli li ona vraćati mamu/punicu u dom? Ako još uvijek plaćate taj dom onda je valjda plan i da se mama tamo opet vrati -kad se izdovolji toga da je za blagdane doma.

Ili je supruga već rekla da to ne dolazi u obzir?

Nije mi jasno da je lakše planirati odlazak od doma umjesto pitati ili reći "Kak si ti to zamislila, dokad bu ovaj aranžman trajao, imam i svog posla ne mogu ju non stop voziti kod doktora a u domu bi imala medicinsku skrb".

[konjokradica]

Retra kaže:

Našla sam se u situaciji sličnoj situaciji tvoje žene.
Meni je baka predstavljala majčinsku figuru i bila je predivna i predobra žena, anđeo.
Dragi i ja smo počeli živjeti zajedno na katu obiteljske kuće, a ona i moja stara su živjele u prizemlju. Sa starom nam je svima bilo užasno naporno i često smo ili muž ili ja zvali baku k nama.
Ne toliko da je "spasimo" od stare koliko zato što je stvarno bila izuzetna i jako zanimljiva žena.
Imala je dobru penziju (čiji velik dio je davala staroj) i reklami je jedan dan ako se slažemo da može biti s nama i da bi radije nama davala cijelu penziju, pa si možemo otvoriti štednju ili napraviti na kući nešto. Rekla mi je neka razgovaram s mužem, da nam ne želi smetati i da će dalje spavati dolje... Ja sam bila odmah za. I to ne zbog novaca, već zato što sam ju obožavala.

No, pitala sam muža što misli o tome i rekao mi je da mu to ne bi pasalo. Da mu je ona stvarno super, ali da mu je pomisao na dijeljenje dnevnog boravka i kupaone sa starom ženom odbojna i nek se ne ljutim...
Bilo mi je po nosu, ali mi je bilo drago što je bio tako iskren prema meni i rekla sam joj da je ipak nećemo seliti, ali da je dobrodošla svaki dan.
I dalje smo ju zvali na kavu svaki dan i nitko se nije na nikog ljutio.

Razumijem dio u kojem se tvoja žena malo pogubila jer se radi o majci koju voli i sigurno je zabrinuta za nju obzirom na sve boljke koje si opisao...
mogu ti jedino savjetovati da joj otvoreno kažeš što ti točno smeta i zašto ti smeta i što ti predlažeš.
I reci joj da ti fali tvoja žena...

A dijeljenje dnevnog boravka i kupaonice s prsatom dadiljom mu ne bi bilo odbojno.
Da ima mirovinu manju od 1500 kuna, bi ju onda toliko "obožavala" da bi htjela živjeti s njom?

[Retra]

konjokradica kaže:

A dijeljenje dnevnog boravka i kupaonice s prsatom dadiljom mu ne bi bilo odbojno.
Da ima mirovinu manju od 1500 kuna, bi ju onda toliko "obožavala" da bi htjela živjeti s njom?

Ti misliš da bi netko odgovorio na ovakva pitanja ili misliš da si zabavan?
U oba slučaja si u krivu. 🙄

Nema mirovinu, umrla je.

[konjokradica]

Retra kaže:

Ti misliš da bi netko odgovorio na ovakva pitanja ili misliš da si zabavan?
U oba slučaja si u krivu. ��

Nema mirovinu, umrla je.

Mislim da sam iskren. Koliko simpatičan ti može biti netko tko je star i siromašan? Star i potkožen još prolazi, ali ovo prvo malo teže.
Ona je umrla, a glavna negativka teme ne želi, a postavljač teme nema muda zauzeti se za sebe, pa je tu došao kmečati. Najbolje bi bilo da napravi ono što školski "savjetnici" savjetuju zlostavljanoj djeci; neka promijene školu. Bullyji neka ostanu u njoj nekažnjeni za svoje zločine. :klap:

[tomorrow2]

Flat kaže:

Jel se na temu uopce javio netko tko zastupa da naporna punica treba biti uz svoju kcerku, a da je autor sebicna svinja?

Pa kad nije sebicna svinja.
Drugi put neka pita doktora kod kojeg vodi punicu da i njemu izmjeri tlak. Ne bi se cudila da mu je podivljao, a to svakako nije dobro za njegovo srce. Covjek je imao infrakt i tuzno bi bilo da se ponovi i tek tada dodje k pameti.
I bez toga da pita doktora od punice da mu izmjeri tlak, savjetovala bi mu da se javim svom doktoru i da se posavjetuje sa njim kako smanjiti stres, uz to da mu napravi sistematski pregled. Mozda mu doktor savjetuje toplice. I idi u njih. Zena nek bira dal ce vratit punicu u dom ili ce se sama bavit njom tih 7 dana. Ima ljudi koji bi za pare je vozali okolo i cekali red sa njom. Plati i to. Mislim da se isplati za tjedan dana mira. Jedino sto bi bilo ok, je da probate naci dom koji ce vam biti blize. Da zena moze u svakodnevnu posjetu dok si u setnji ili na kavi.
Autor ima djecu i unuke i njima treba zdrav
Sve najbolje u novoj 2017!

[konjokradica]

tomorrow2 kaže:

Pa kad nije sebicna svinja.
Drugi put neka pita doktora kod kojeg vodi punicu da i njemu izmjeri tlak. Ne bi se cudila da mu je podivljao, a to svakako nije dobro za njegovo srce. Covjek je imao infrakt i tuzno bi bilo da se ponovi i tek tada dodje k pameti.
I bez toga da pita doktora od punice da mu izmjeri tlak, savjetovala bi mu da se javim svom doktoru i da se posavjetuje sa njim kako smanjiti stres, uz to da mu napravi sistematski pregled. Mozda mu doktor savjetuje toplice. I idi u njih. Zena nek bira dal ce vratit punicu u dom ili ce se sama bavit njom tih 7 dana. Ima ljudi koji bi za pare je vozali okolo i cekali red sa njom. Plati i to. Mislim da se isplati za tjedan dana mira. Jedino sto bi bilo ok, je da probate naci dom koji ce vam biti blize. Da zena moze u svakodnevnu posjetu dok si u setnji ili na kavi.
Autor ima djecu i unuke i njima treba zdrav
Sve najbolje u novoj 2017!

To bi trebala biti hrpa zlatnika s leprikonom na kraju duge za koju bi netko htio provoditi svoje slobodno vrijeme s tom vješticom.
Dom koji je bliže? Daj molim te. Prije dom koji je čim dalje.

[klobuk]

Ako sam dobro zapamtila, žena je došla provesti blagdane s vama: kada je točno došla, za Božić?
Pod uvjetom da ne trolaš, nedostaje ti strpljenja, empatije i dobre komunikacije sa ženom. I ja smatram da se treba vratiti u dom, ali i da to nije tema o kojoj ne možeš razgovarati s nekim s kime si u braku dvoznamenkast broj godina.

Imam dojam da mnogi koji su na ovoj temi pisali nemaju nikakvo osobno iskustvo kad su stariji ljudi, bolesti i smještanje u dom u pitanju.

Moja je baka zadnjih godinu i pol u staračkom domu. Ja sam morala odlučiti o tome da je se tamo smjesti protiv njezine volje, nakon intervencije hitne pomoći i prisilnog odvođenja na promatranje u Jankomir.

Ako mislite da se gledanje nekoga do koga vam je stalo (bez obzira na to koliko su raniji odnosi bili (ne)idilični) kako je tužan i rapidno brže propada (i umno i fizički) može izjednačiti sa listanjem slikovnice i odlaskom na kavu, nedostaje vam iskustva i/ili empatije i nadajmo se da vam se to kasnije neće obiti o glavu. Bit ćemo i sami stari jednog dana i ne znamo kako ćemo se ponašati, niti koliko ćemo lucidni uopće biti - time uopće ne želim reći da se nužno žrtvovati do granice samouništenja, ali želim reći da se trebamo u određenoj mjeri truditi razumjeti nama često teško bliske ideje koje se ljudima javljaju kada zbog nemoći/gubljenja razuma itd. postanu netko tko ranije nisu bili.

[tomorrow2]

konjokradica kaže:

To bi trebala biti hrpa zlatnika s leprikonom na kraju duge za koju bi netko htio provoditi svoje slobodno vrijeme s tom vješticom.
Dom koji je bliže? Daj molim te. Prije dom koji je čim dalje.

kakva god da je zena, ima kcer koja brine za nju i kojoj bi bilo lakse posjetiti mamu svaku dan (zato ju je i uzela kuci).
medicinske sestre i bratovi u bolnici imaju svakodnevno posla sa takvima i bez ikakvog posebnog bonusa na placi. kako i tete u vrticu kad zele, dadiljaju za vrijeme godisnjeg, tako moze i neka med. sestra uzet tjedan godisnjeg da si popuni budjet. Zivim u istri i tu zene odlaze cuvati takve u italiju. mislis da su ti ljudi koje one cuvaju med i mlijeko?

[manchild]

pitaj svoju suprugu što joj je važnije - vlastita obitelj ili mama koja u staračkom ima sve

[Éowyn]

klobuk kaže:

Ako sam dobro zapamtila, žena je došla provesti blagdane s vama: kada je točno došla, za Božić?
Pod uvjetom da ne trolaš, nedostaje ti strpljenja, empatije i dobre komunikacije sa ženom. I ja smatram da se treba vratiti u dom, ali i da to nije tema o kojoj ne možeš razgovarati s nekim s kime si u braku dvoznamenkast broj godina.

Imam dojam da mnogi koji su na ovoj temi pisali nemaju nikakvo osobno iskustvo kad su stariji ljudi, bolesti i smještanje u dom u pitanju.

Moja je baka zadnjih godinu i pol u staračkom domu. Ja sam morala odlučiti o tome da je se tamo smjesti protiv njezine volje, nakon intervencije hitne pomoći i prisilnog odvođenja na promatranje u Jankomir.

Ako mislite da se gledanje nekoga do koga vam je stalo (bez obzira na to koliko su raniji odnosi bili (ne)idilični) kako je tužan i rapidno brže propada (i umno i fizički) može izjednačiti sa listanjem slikovnice i odlaskom na kavu, nedostaje vam iskustva i/ili empatije i nadajmo se da vam se to kasnije neće obiti o glavu. Bit ćemo i sami stari jednog dana i ne znamo kako ćemo se ponašati, niti koliko ćemo lucidni uopće biti - time uopće ne želim reći da se nužno žrtvovati do granice samouništenja, ali želim reći da se trebamo u određenoj mjeri truditi razumjeti nama često teško bliske ideje koje se ljudima javljaju kada zbog nemoći/gubljenja razuma itd. postanu netko tko ranije nisu bili.

Jako je teška odluka smjestiti ili ne stariju osobu u dom, ako ona to ne želi. Ali ovdje to nije situacija. Ta žena živi u staračkom domu i došla je za blagdane posjetiti obitelj. Nju se ne prisiljava da napusti vlastiti dom. Mjesto gdje ona trenutno boravi nije njen dom.

Jedno je biti empatičan, čak je jedno i dati se zajebavati, ali sasvim je drugo dopuštati nekome da zajebava čitavu tvoju obitelj. Koliko god da ti je to roditelj. Nije baš da roditelji ne mogu biti otrovni.

U mojoj obitelji je to riješeno dogovorom puno prije nego su se stariji članovi obitelji razbolili. I nitko nije partnere izostavljao iz tih dogovora.

[mad cat]

Nemoj odlaziti iz svoje kuće, moraš skupiti snagu i riješiti ovu situaciju. Ako je ovo najteža situacija koju moraš riješiti u životu smatraj se jako sretnim.

Staroj je najbitnija njezina guzica. Ima takvih ljudi. Toliko ju je strah da ju apsolutno nije briga kako se drugi osjećaju, briga ju je samo za sebe. Domovi, bili i najbolji, nisu predivna mjesta puna adekvatne njege i skrbi. Možda je u sobi s još tri žene, jedna non stop priča, jedna doslovno baca govna na druge, jedna je dementna i maltretira (da to je stvarna situacija). Babi je draže da se kći naravno pobrine za nju, smatra to njenom obvezom i nema problem nabiti joj grižnju savjesti. Žena pak misli da će ju bog kazniti i tko zna koje još emocije i misli joj se vrzmaju po glavi ukoliko se ne pobrine za mamu. Misli da je to njezina obveza i nikakvi ultimatumi je neće odvratiti.

Prvi korak je definitivno smireno razgovarati sa ženom, smisli prvo što želiš reći, pripremi govor. Samo kreni racionalno i smireno. Situacija se sada takva, neće biti takva dovijeka, neke stvari će se razriješiti same od sebe, međutim nemoj čekati nego djeluj ali probaj bez uplitanja povrijeđenih emocija.

[klobuk]

Éowyn FTW kaže:

Jako je teška odluka smjestiti ili ne stariju osobu u dom, ako ona to ne želi. Ali ovdje to nije situacija. Ta žena živi u staračkom domu i došla je za blagdane posjetiti obitelj. Nju se ne prisiljava da napusti vlastiti dom. Mjesto gdje ona trenutno boravi nije njen dom.

Jedno je biti empatičan, čak je jedno i dati se zajebavati, ali sasvim je drugo dopuštati nekome da zajebava čitavu tvoju obitelj. Koliko god da ti je to roditelj. Nije baš da roditelji ne mogu biti otrovni.

U mojoj obitelji je to riješeno dogovorom puno prije nego su se stariji članovi obitelji razbolili. I nitko nije partnere izostavljao iz tih dogovora.

Nisam ni rekla da je to ovdje situacija; podijelila sam osobno iskustvo jer mi se činilo da se ljudi olako razbacuju riječima.

Nisam rekla ni da žena treba ostati u njihovom domu; dapače, rekla sam da mislim da joj je mjesto u staračkom domu.

Ono što je meni sporno jest:

1. Način izražavanja autora teme, ukoliko nije trol. Žena je došla k njima pred Božić; njen se boravak kod njih mjeri u danima, a iz drama queen posta (meni nedostaje pažnje, nemam ženu itd.) stječe se dojam da je žena tamo barem tjednima. Također, ne sviđa mi se potreba naglašavanja da oni plaćaju dom i da je ona sirotinja i sl.

2. Način izražavanja pojedinaca koji nemaju nimalo poštovanja prema nekome za koga se trenutno ne može reći ništa više nego da je grintava stara baba, što ćemo možda i mi postati.

Dakle, nije sporno treba li žena nazad u dom.

[Éowyn]

klobuk kaže:

Nisam ni rekla da je to ovdje situacija; podijelila sam osobno iskustvo jer mi se činilo da se ljudi olako razbacuju riječima.

Nisam rekla ni da žena treba ostati u njihovom domu; dapače, rekla sam da mislim da joj je mjesto u staračkom domu.

Ono što je meni sporno jest:

1. Način izražavanja autora teme, ukoliko nije trol. Žena je došla k njima pred Božić; njen se boravak kod njih mjeri u danima, a iz drama queen posta (meni nedostaje pažnje, nemam ženu itd.) stječe se dojam da je žena tamo barem tjednima. Također, ne sviđa mi se potreba naglašavanja da oni plaćaju dom i da je ona sirotinja i sl.

2. Način izražavanja pojedinaca koji nemaju nimalo poštovanja prema nekome za koga se trenutno ne može reći ništa više nego da je grintava stara baba, što ćemo možda i mi postati.

Dakle, nije sporno treba li žena nazad u dom.

Mislim da nije riječ o tih nekoliko dana nego u dugogodišnjim frustracijama, ali za to je sam kriv. Trebao se postaviti na vrijeme i reći ženi što mu paše, a što ne.

Ja nisam shvatila kao da naglašava da je žena sirotinja nego da naglašava da u tom domu vjerojatno ima bolju kvalitetu života nego što je imala u vlastitom domu

[klobuk]

Éowyn FTW kaže:

Mislim da nije riječ o tih nekoliko dana nego u dugogodišnjim frustracijama, ali za to je sam kriv. Trebao se postaviti na vrijeme i reći ženi što mu paše, a što ne.

Ja nisam shvatila kao da naglašava da je žena sirotinja nego da naglašava da u tom domu vjerojatno ima bolju kvalitetu života nego što je imala u vlastitom domu

Da, sam je za to kriv i mora početi komunicirati s vlastitom ženom. Ne može bolja opcija od komunikacije biti odlazak iz kuće.

Napisao je da je iz teške sirotinje te da zahtijeva najviši standard iako nema ni dana radnog staža.

[kosjenka-]

Meni isto ovo djeluje kao žešće pretjerivanje, zamisli dobit će srčani udar, kaj bi onda oni koji su dozivjeli pravo zlostavljanje i puni su kojekakvih trauma trebali masovno umirati, da se od stresa umire ne bi bilo živih...

A i većina komentara je po meni degutantna, starije ljude se opisuje kao neke parazite koje treba sto prije odstraniti, ne kažem da nema slučajeva kad je dom jedina opcija i to je ok, ali ovakav način komunikacije mi je dno, ovome gore je odbojno dijeliti kupaonu sa starijom osobom, majko mila, srećom što nisam okružena s takvim ljudima u stvarnosti pa mi mnogobrojni upisi ovdje zvuče kao nestvarni...