Jedini put do Boga je Isus?

[Srebrni-medvjed]

yakuzza kaže:

Bog čovek kao Avatara sa svešću Boga - ili obratno čovek postaje Bog kao 'Savršeni Učitelj' sa svešću Boga

Sve ostalo je "između" na različitim nivoima svesnosti Boga.

To bi bilo tako da avatar nema nikakvu svjesnot kao savršenog učitelja, nego u startu samo svjesnost Boga

[yakuzza]

Srebrni-medvjed kaže:

To bi bilo tako da avatar nema nikakvu svjesnot kao savršenog učitelja, nego u startu samo svjesnost Boga

Kao što Savršeni Učitelji "postaju" Bog, tako i Avatar (Bog) postaje čovek - nema razlike kada i jedna i druga manifestacija doživljava svoj pravi identitet kao Bog u svemu i iznad svega. A i jednom i drugom je potreban "Ostvareni Bog" da bi doživeo taj identitet.

Zabluda je misliti da se čovek prosvetljuje sam po sebi, uvek mu je potrebna završna inicijacija 'Boga' kroz određenu manifestaciju. Niko nikada sam nije doživeo Bogoostvarenje osim prve duše koja je to učinila jer nije pre nje bilo nikoga - a to se naziva Avatar ili personalni Bog iako je On svakako nepersonalan, ali tu nema razlike za ograničena bića jer im je personalan Bog važniji, direktniji, konkretniji, pa i čulan, kao što ih i direktno vodi ako mu se predaju - jer je to direktni Put nego što je to lična apstrakcija nepersonalnog beskonačnog Boga koji je Sve, i koji svakako nikada ne može "ući" u ograničenu imaginaciju pojedinca, a ljudi to nepobitno pokušavaju što nije ni dobro ni loše - ali u ovom poređenju je značajniji Zoroaster nego Ahuramazda, važniji je Muhamed nego Allah, Isus nego Bog Otac - iako je to Jedno.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Crkva = institucija. RKC je numero uno, a druge podružnice spadaju pod istu, ideologijama.

Ali, u NZ piše da "crkva" je zajednica ljudi koji vjeruju u Jahvu Boga. Znate, u istog Boga je vjerovao i vjeruje Isus Krist.

Rijec "katolička" znaci sveopća u smislu cjelokupnosti i cjelovitosti.
Dakle sve što je boldano u tvojoj rečenici je objašnjeno u riječi "katolička".

Pravi Život kaže:

Onda time, jasno je 'tko' je put do Boga. Onaj koji se molio svom Ocu, a očevo ime je Jahve.

Zašto uporno ponavljamo ovu rečenicu "Isus jest put do Boga". To je već utvrđeno gradivo i ništa u njemu nije sporno.

Pravi Život kaže:

Zato, ne trudi se komplicirati, već se usmjeri na put Isusa Krista. Kome se obraćao on, i ti se obrati istom tom, Jahvi Bogu.
Amen.

Što ti misliš da se mi Katolici molimo nekom drugom Bogu osim Jahvi? . Vjerujem u jednoga Boga ,Oca Svemogućega ... ovo je uvod misnoga otajstva u RKC.

A što se tiče poveznice Isusa i RKC , Isus je naviještao Kraljevstvo Nebesko, Kraljevstvo Božje, a umjesto Kraljevstva već gotovo dvije tisuće godina postoji Crkva.

U trenutku kada Isus Petru povjerava prvenstvo, Isus koristi pojam Crkva i veže ga uz Kraljevstvo nebesko: „A ja tebi kažem: Ti si Petar-Stijena i na toj stijeni sagradit ću Crkvu svoju i vrata paklena neće je nadvladati. Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskoga, pa što god svežeš na zemlji, bit će svezano na nebesima; a što god odriješiš na zemlji, bit će odriješeno na nebesima“ (Mt 16,18-19).

U tome se vidi izravna veza Crkve i Kraljevstva kojega je Isus Krist naviještao tijekom svojega javnog djelovanja.

Naravo da ti imaš pravo vjerovati u nešto drugo , ali to ne spada u domenu riječi "Katoličko" i stoga ćemo se po ovom pitanju uvijek nažalost razilaziti .

Međutim ovo razilaženje nas ne odvaja od Isusa kao jedinog spasitelja , stoga te bez obzira na nedoumice oko Crkvenog učiteljstva , promatram kao sestru u Kristu.

[zoki0307]

yakuzza kaže:

"Hram Božji" je tvoje telo.

Naravno , ali i tvoje tijelo je Hram Božji i od mnogih drugih ljudi stoga mi nismo Bog , već zajednica koja mora djelovati zajedno da bi se ujedinili u mističnom otajstvu ljubavi Božje.

yakuzza kaže:

Onaj koji ne gospodari svojim tela i umom tako što ne šteti sebi i drugima nikakvim negativnim mislima i emocijama, njemu je džaba i crkva kao građevina.

Ja ne odlučujem kad ču se roditi , što će mi se dogoditi u životu , kad ču umrijeti , stoga gospodar mog tijela je Bog , zapravo čovjek prije ili kasnije shvati da zapravo većina u životu čovjeka , ne ovisi o njemu , nego o Božjem zakonu .
Stoga je opet zajednica u Hramu Božjem bitna za sve.

yakuzza kaže:

Ako e gospodar svog tela, misli i emocija - crkva kao građevina mu nije ni potrebna, on sam je oličenje "hrama Božijem" na duhovnu sliku Oca.

Crkva ni nije građevina , ona je u isto vrijeme vidljiva i duhovna, hijerarhijsko društvo i Mistično tijelo Kristovo. Ona je jedna, oblikovana dvojakim elementom – ljudskim i božanskim. U tom je njezino otajstvo koje samo vjera može prihvatiti.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Rijec "katolička" znaci sveopća u smislu cjelokupnosti i cjelovitosti.
Dakle sve što je boldano u tvojoj rečenici je objašnjeno u riječi "katolička".

Naravo da ti imaš pravo vjerovati u nešto drugo.......

Naravno da imam pravo vjerovati drugo u odnosu na što tumači katolički nauk.

Reci, gdje si kad pročitao da je Pavao, il Petar, il bilo koji drugi izjavio "vjerujte u nas"?!

Zato, ne pričaj mi o vatikanskom uređenju i nji'ovim teoretiziranjima, njih ionako kad pitaš nešto ozbiljno, ne znaju odgovoriti.

Pa ako nisi znao, danas znaš: izraz "katoličko" u Bibliji ne postoji. Pamti.

[EliEliLama]

Lijepo piše u evandjelju,stijena na kojoj počiva je Petrova crkva.

Ostali mogu samo da budu ljubomorni imaju pravo na to jer nisu odabrani kao crkva ni sekta itd.

Tako vam je to u svijetu religije.

Ljubomora i zavist.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Naravno da imam pravo vjerovati drugo u odnosu na što tumači katolički nauk.

Naravno,nisam ti to ni osporio.

Pravi Život kaže:

Reci, gdje si kad pročitao da je Pavao, il Petar, il bilo koji drugi izjavio "vjerujte u nas"?!

Nigdje , ali postoji --- Kaže mu Isus: "Pasi ovce moje!
Naravno ,tek kad ga Isus pita po treći put spram ljubavi, Petar shvaća težinu odgovornosti koja mu se stavlja na leđa.
Dakle hijerarhija upravljana Duhom svetim je tu , bar do Isusova povratka. Da li je ti prihvaćaš ili ne to je tvoja stvar ali Isus ju je uspostavio.

Pravi Život kaže:

Zato, ne pričaj mi o vatikanskom uređenju i nji'ovim teoretiziranjima, njih ionako kad pitaš nešto ozbiljno, ne znaju odgovoriti.

Zar te poneki odgovori kao "čudni su putevi Božji" ne zadovoljava , ili misliš da bi čovjek trebao imati sve odgovore na Božje pute?

Pravi Život kaže:

Pa ako nisi znao, danas znaš: izraz "katoličko" u Bibliji ne postoji. Pamti.

Ne postoji puno toga , pa tako ni JS , ali se može puno toga shvatiti iz Biblije zar ne?

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Naravno,nisam ti to ni osporio.

Nigdje , ali postoji --- Kaže mu Isus: "Pasi ovce moje! Tek kad ga Isus pita po treći put spram ljubavi, shvaća Petar težinu odgovornosti koja mu se stavlja na leđa.
Dakle hijerarhija upravljana Duhom svetim je tu , bar do Isusova povratka. Da li je ti prihvaćaš ili ne to je tvoja stvar ali Isus ju je uspostavio.

Zar te poneki odgovori kao "čudni su putevi Božji" ne zadovoljava , ili misliš da bi čovjek trebao imati sve odgovore na Božje pute?

Ne postoji puno toga , pa tako ni JS , ali se može puno toga shvatiti iz Biblije zar ne?

Nisi li?. gle, stvarno ne znam koliko je puta potrebno naglasiti da ja nisam Js, i da je ljudima besmisleno nadovezivati me na misao o njima ukoliko nije misao po njima, a ne po vama.
Znam, tek ovo sad vas zbunilo, al neka.

Di smo ono stali?, a da, čudesni su putevi Božji tamo gdje nema čuda.
Zar ih stvarno nema? Pogle, čudo sam, još uvijek postojim bez obzira što me zamjeniše s drugima i ukraše mi identitet i govoriše umjesto mene, gle!, nakon svega sam još uvijek živa, za razliku od drugih koji više nisu baš ziher pričam li to ja ili priča netko drugi.

Stoga, kod ljudi postoji puno toga, pa kako onda ne bi postojalo kod Jahve Boga,
jer
Jahve Bog je jedini kojem se ne može pokrasti identitet! Pamti to.

[zoki0307]

Pravi Život kaže:

Nisi li?. gle, stvarno ne znam koliko je puta potrebno naglasiti da ja nisam Js, i da je ljudima besmisleno nadovezivati me na misao o njima ukoliko nije misao po njima, a ne po vama.
Znam, tek ovo sad vas zbunilo, al neka.

Što li si onda? Šalu na stranu , ali skakućeš između denominacija , pa te teško identificirati , ma bitno da te Bog pozna , za nas ostale kako tako.

Pravi Život kaže:

Di smo ono stali?, a da, čudesni su putevi Božji tamo gdje nema čuda.
Zar ih stvarno nema? Pogle, čudo sam, još uvijek postojim bez obzira što me zamjeniše s drugima i ukraše mi identitet i govoriše umjesto mene, gle!, nakon svega sam još uvijek živa, za razliku od drugih koji više nisu baš ziher pričam li to ja ili priča netko drugi.

Lijepo , da nisi pjesnikinja.

Pravi Život kaže:

Stoga, kod ljudi postoji puno toga, pa kako onda ne bi postojalo kod Jahve Boga,
jer
Jahve Bog je jedini kojem se ne može pokrasti identitet! Pamti to.

Pamtim , pa ču ti vratiti...

A sad na posao(bar ja) , ostaj mi u miru PŽ.

[Pravi Život]

zoki0307 kaže:

Što li si onda? Šalu na stranu , ali skakućeš između denominacija , pa te teško identificirati , ma bitno da te Bog pozna , za nas ostale kako tako.

Lijepo , da nisi pjesnikinja.

Pamtim , pa ču ti vratiti...

A sad na posao(bar ja) , ostaj mi u miru PŽ.

To ti misliš, i neki drugi, da skakućem... Ali, svi bi se redom prevarili.
Jer,
kod mene je uvijek samo jedno. A ko nije shvatio, još uvijek stigne, shvatiti.

Daklem, put do Boga je samo jedan. Put do tamo je objasnio Isus Krist. I nema crkve koja bi se stavila u ulogu puta.

Ostaj u miru, zoki, neka na tebe ne utječu birački listići. Eto.

[yakuzza]

zoki0307 kaže:

Naravno , ali i tvoje tijelo je Hram Božji i od mnogih drugih ljudi stoga mi nismo Bog , već zajednica koja mora djelovati zajedno da bi se ujedinili u mističnom otajstvu ljubavi Božje.

Sve to stoji, no mi jesmo Bog u tom smislu što jedino je Bog stvaran kao Večni uzrok i posledica. Odvojenost od Boga je privid, ona u stvarnosti ne postoji.

zoki0307 kaže:

Ja ne odlučujem kad ču se roditi , što će mi se dogoditi u životu , kad ču umrijeti , stoga gospodar mog tijela je Bog , zapravo čovjek prije ili kasnije shvati da zapravo većina u životu čovjeka , ne ovisi o njemu , nego o Božjem zakonu .
Stoga je opet zajednica u Hramu Božjem bitna za sve.

U neku ruku i odlučuješ, no nije važno. ALI, čovek je tu da bi bio u zajednici s Bogom, u tom smislu i njegov način mišljenja treba da bude usklađen sa voljom Stvaraoca - a to je čovekov zadatak da sprovede inače se i ne približava Bogu.

zoki0307 kaže:

Crkva ni nije građevina , ona je u isto vrijeme vidljiva i duhovna, hijerarhijsko društvo i Mistično tijelo Kristovo. Ona je jedna, oblikovana dvojakim elementom – ljudskim i božanskim. U tom je njezino otajstvo koje samo vjera može prihvatiti.

Crkva je simbol lične duhovnosti ispoljene kroz formu čoveka - dakle, kroz duhovno razvijenog čoveka koji je samim tim što se duhovno razvio blizak Bogu odnosno usklađen sa voljom Stvaraoca - građevina je geometrijski oblik koji bi trebao pomoći čoveku kroz akumulaciju energije koja je komplementarna čovekovoj - to je suština hrama i kao takav postoji na puno mesta, ali se smisao izgubio u pojmu "bogomolja", u cenkanju s Bogom, u ritualnim trivijalnostima i odsustvu razuma kamoli duhovnosti.

[Pravi Život]

yakuzza kaže:

Crkva je simbol lične duhovnosti ispoljene kroz formu čoveka - dakle, kroz duhovno razvijenog čoveka koji je samim tim što se duhovno razvio blizak Bogu odnosno usklađen sa voljom Stvaraoca - građevina je geometrijski oblik koji bi trebao pomoći čoveku kroz akumulaciju energije koja je komplementarna čovekovoj - to je suština hrama i kao takav postoji na puno mesta, ali se smisao izgubio u pojmu "bogomolja", u cenkanju s Bogom, u ritualnim trivijalnostima i odsustvu razuma kamoli duhovnosti.

A što je Stvoriteljeva volja? Dal to da se o Kristovom tijelu priča kao o "mističnom tijelu"? Jer, ako je tijelo mistično, mističan je i duh, onda po svoj prilici mističan je i sam "put". Sve sama mistika, gledano po crkvenim obrascima.

[yakuzza]

Pravi Život kaže:

A što je Stvoriteljeva volja? Dal to da se o Kristovom tijelu priča kao o "mističnom tijelu"? Jer, ako je tijelo mistično, mističan je i duh, onda po svoj prilici mističan je i sam "put". Sve sama mistika, gledano po crkvenim obrascima.

Ne vidim da postoji ikakva druga volja sem Stvaraočeve ili onoga što je stvoreno da funkcioniše kao celina, sve "drugo" je samo retrogradna pojava koja se ispoljava kroz sve veći disbalans na kraju se tako i raspada, nešto što je "off tune" i samo po sebi kao izdvojenost (što je svojevrstan paradox koji ljudi žive) ne može se približavati onome što je sveprisutna jednota, onome što je uravnotežena celina.

Dakle, jedino što postoji i jeste Stvaraočeva volja, ljudi su "off tune" te volje, jer "čovekova volja" u principu je samo pogrešan način za ono što je suštinska devijacija.

Uskladiti način mišljenja čoveka sa voljom Stvaraoca početak je stvarnog napredovanja - to znači da nema više nesvesne kompulzije.

Treba napraviti anketu koliko ljudi na 'religiji' ili 'duhovnosti' zaista su na tom putu - to bi reklo puno toga o čemu mi ovde razglabamo radi razglabanja.

[Pravi Život]

yakuzza kaže:

Ne vidim da postoji ikakva druga volja sem Stvaraočeve ili onoga što je stvoreno da funkcioniše kao celina, sve "drugo" je samo retrogradna pojava koja se ispoljava kroz sve veći disbalans na kraju se tako i raspada, nešto što je "off tune" i samo po sebi kao izdvojenost (što je svojevrstan paradox koji ljudi žive) ne može se približavati onome što je sveprisutna jednota, onome što je uravnotežena celina.

Vidim, daklem uočavam, da postoji i nečija druga volja kojom bi se pokušalo imitirati funkcioniranje kao cjeline, te volje duhovnog svijeta koji duhom ne potječe od Boga Stvoritelja, te izdvojene sile prkosa što prkosi Bogu otkako je svijeta i vijeka, te sile što preko svijeta sproizvode disbalans, neuravnoteženu cjelinu svjetske populacije, što u prošlosti što u sadašnjosti.

Ništa od tog "puta" do Boga.

[yakuzza]

Pravi Život kaže:

Vidim, daklem uočavam, da postoji i nečija druga volja kojom bi se pokušalo imitirati funkcioniranje kao cjeline, te volje duhovnog svijeta koji duhom ne potječe od Boga Stvoritelja, te izdvojene sile prkosa što prkosi Bogu otkako je svijeta i vijeka, te sile što preko svijeta sproizvode disbalans, neuravnoteženu cjelinu svjetske populacije, što u prošlosti što u sadašnjosti.

Ništa od tog "puta" do Boga.

Ja to nazivam devijacijom, to nije stvarna volja. I to nema veze sa "đavolom" kao nekakvim "entitetom" koji je suprotan postojanju Boga, to je prosta devijacija koja se u mikrokosmosu ljudske svesti proširila i narasla kao vatra - Bog je beskonačno veći od toga, ali sadržajan i u toj mikročestici prividnog ljudskog postojanja.

U makrokosmosu se to ne oseti, bez brige, niti to ikako ima mogućnost da "prkosi Bogu".

[Pravi Život]

yakuzza kaže:

Ja to nazivam devijacijom, to nije stvarna volja. I to nema veze sa "đavolom" kao nekakvim "entitetom" koji je suprotan postojanju Boga, to je prosta devijacija koja se u mikrokosmosu ljudske svesti proširila i narasla kao vatra - Bog je beskonačno veći od toga, ali sadržajan i u toj mikročestici prividnog ljudskog postojanja.

U makrokosmosu se to ne oseti, bez brige, niti to ikako ima mogućnost da "prkosi Bogu".

Što misliš da predstavlja ako nešto nazoveš ti, ili ako nazovem ja... Znači li to bitnost pred svemirom? Ne bih rekla. Znači li bitnost pred zemljom? Ne bih rekla ni da je to.
Zašto?
Zato što je, na koncu konca, svijetu nebitno što ćeš reći ti ili što ću reći ja.
Zamisli, rekoh prije, svakom se može ukrasti identitet. I ne samo ljudima, već i Sinu Božjem. Na to je upozoreno unaprijed, jednako kao i na to da jedini identitet kojeg je nemoguće ukrasti je identitet Jahve Boga.

[yakuzza]

Pravi Život kaže:

Što misliš da predstavlja ako nešto nazoveš ti, ili ako nazovem ja... Znači li to bitnost pred svemirom? Ne bih rekla. Znači li bitnost pred zemljom? Ne bih rekla ni da je to.
Zašto?
Zato što je, na koncu konca, svijetu nebitno što ćeš reći ti ili što ću reći ja.
Zamisli, rekoh prije, svakom se može ukrasti identitet. I ne samo ljudima, već i Sinu Božjem. Na to je upozoreno unaprijed, jednako kao i na to da jedini identitet kojeg je nemoguće ukrasti je identitet Jahve Boga.

Identitet je domen imaginacije, biti stvaan stvarnog identiteta odnosno svesno ostvarenje Sopstva pripada domenu prosvetljene svesti koja je vrlo vrlo retka na ovoj planeti u svim vremenima. Ono o čemu govorim nema veze sa mojim ili nečijim mišljenjem - činjenica je da postoji samo jedan Zakon, ako je neko "in tune" sa tim Zakonom on napreduje, ako je "off tune" njega drobi bez obzira na izmaštani identitet ili njegovo mišljenje o samobitnosti.

Bog se ispoljava iznutra, ne može se doživeti "spolja" - premda ne postoji ni tako nešto što se zove "spolja" kada je reč o ostvarenju Boga.

[samoodbrana]

Isus je tvrdio da je bog , ali on bog nije. Bog je Vodan , kao što je zapisano u Liber Dalminium , najsvetijoj od svih svetih knjiga http://vodan.webs.com/liber%20dalminium.pdf , i oni koji u njega vjeruju su na pravom putu , a oni koji vjeruju u svakakve Isuse , Muhamede i ostale "poslanike" koji nam kažu da je zlo dobro i da nam bog ne može pomoći u ovom životu , nego da će nam nekako "pomoći" nakon smrti , dovode sebe u opasnost da nakon smrti se teško razočaraju kad njihovi proroci svoja obećanja ne budu mogli ispuniti.

Za razliku od Isusa koji kaže "ne iskušavaj gospodina boga svoga , i tako nam onemogućuje da tražimo bilo kakvi dokaz za svoju vjeru , Vodan nam dopušta da sumnjamo u njega , da tražimo od njega bilo što za bilo koju svrhu , i ukoliko to ne dobijemo , da se opravdano ljutimo na njega jer nam nije ispunio ugovorne obaveze .

Tko prihvati Vodana se nikad ne pokaje - Vodan ne traži beskrajne neprekidne molitve za neku sitnicu , on pomaže odmah i sada - pokušajte , nećete požaliti

[Pravi Život]

yakuzza kaže:

Identitet je domen imaginacije, biti stvaan stvarnog identiteta odnosno svesno ostvarenje Sopstva pripada domenu prosvetljene svesti koja je vrlo vrlo retka na ovoj planeti u svim vremenima. Ono o čemu govorim nema veze sa mojim ili nečijim mišljenjem - činjenica je da postoji samo jedan Zakon, ako je neko "in tune" sa tim Zakonom on napreduje, ako je "off tune" njega drobi bez obzira na izmaštani identitet ili njegovo mišljenje o samobitnosti.

Bog se ispoljava iznutra, ne može se doživeti "spolja" - premda ne postoji ni tako nešto što se zove "spolja" kada je reč o ostvarenju Boga.

Mišljenje je onih koji Boga nikad nisu upoznali, zato ga uspoređuju sa svojim otiskom prsta, znate otisak je identitet, proizlazi iznutra, ne moreš da doživjet spolja... osim, ofkorz u forenz-labu, taj ti reče izvana.

[EliEliLama]

Jedne noći sam sanjao bog mi reče ti si jedini moj svjedok na svijetu.