Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 25.06.2012., 10:49   #1
Vladika

Narodni naziv za episkopa je vladika, a naziv "vladika" se koristio i za arhijereja. U starim izvorima se naziv "vladika" koristio i za biskupa, npr. J. J. Strossmayera). Ponekad se odnosi i na Isusa Krista.

U Crnoj Gori vladikom su zvali vladara u čijim je rukama bila i crkvena i svjetovna vlast (npr. Vladika Rade - Petar II. Petrović Njegoš).

-------------------
jučer sam pažljivo gledao emisiju Nu2 i gost je bio vladika Grigorije link . Kako nisam baš skužio o čemu priča jer je i on jedan od "modernih" popova , na otvaranje teme me ponukalo to što je voditeljHTV emisije ustvrdio da je Mladen Jevrić-Durić iz Vareša postao najpoznatiji srbin na svijetu , valjda kad je postao vladika .
Kako sam bio uvjeren da su vladike samo crnogorske titule a da u Srbiji , koja svojata sve i svašta , ionako se mogu nazivati kako žele( koga briga ) , pojava srpskog vladike u Hercegovini mi se čini zabrinjavajuća po naš hrvatski narod koji živi tamo a svakako ima veliki utjecaj na zbivanje u samoj Hrvatskoj državi . Opet se priča o bratstvu i jedinstvu ali na drugi način .
Što vi mislite - da li je ovo neka srpska vjerska podvala hrvatima koji štuju Papu ?
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2012., 10:59   #2
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
Narodni naziv za episkopa je vladika, a naziv "vladika" se koristio i za arhijereja. U starim izvorima se naziv "vladika" koristio i za biskupa, npr. J. J. Strossmayera). Ponekad se odnosi i na Isusa Krista.

U Crnoj Gori vladikom su zvali vladara u čijim je rukama bila i crkvena i svjetovna vlast (npr. Vladika Rade - Petar II. Petrović Njegoš).

-------------------
jučer sam pažljivo gledao emisiju Nu2 i gost je bio vladika Grigorije link . Kako nisam baš skužio o čemu priča jer je i on jedan od "modernih" popova , na otvaranje teme me ponukalo to što je voditeljHTV emisije ustvrdio da je Mladen Jevrić-Durić iz Vareša postao najpoznatiji srbin na svijetu , valjda kad je postao vladika .
Kako sam bio uvjeren da su vladike samo crnogorske titule a da u Srbiji , koja svojata sve i svašta , ionako se mogu nazivati kako žele( koga briga ) , pojava srpskog vladike u Hercegovini mi se čini zabrinjavajuća po naš hrvatski narod koji živi tamo a svakako ima veliki utjecaj na zbivanje u samoj Hrvatskoj državi . Opet se priča o bratstvu i jedinstvu ali na drugi način .
Što vi mislite - da li je ovo neka srpska vjerska podvala hrvatima koji štuju Papu ?
Po čemu bi bila podvala? Titula vladika nije samo srpska (Crnogorci su do 2. svjetskog rata svi sebe nazivali Srbima, a na posljednjem popisu su 30% onih koji sebe smatraju tako. Najpoznatiji Srbi iz Crne Gore su bile upravo vladike Petar I i Petar II Petrović Njegoš - poznat i kao vladika Rade), nego općeslavenska titula, točnije prijevod riječi "despota" (izraz za Gospodina, kojeg je episkop ikona - slika po pravoslavnij teologiji) koja se također koristi za episkope (hrv. biskup).

Što se tiče bratstva i jedinstva, Pravoslavna Crkva je odavno govorila da ga ne može biti na marksističkim i ateističkim temeljima, već da to jedinstvo mora biti u Kristu. Suradnja i bolje međusobno razumijevanje su svakako kršćanske zapovijedi i nema ničega spornog u svemu tome.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2012., 11:06   #3
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Po čemu bi bila podvala? Titula vladika nije samo srpska (Crnogorci su do 2. svjetskog rata svi sebe nazivali Srbima....)
Crnogorci su nasilnim putem izgubili svoju državu a srbi su što pobili što protjerali crnogorsko vodstvo na kraju WW1 . Da li je uopće poznato da li se do tada srpski episkop naziva vladika ili je to tek počelo uništenjem Kraljevine Crne Gore ?
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2012., 11:29   #4
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
Crnogorci su nasilnim putem izgubili svoju državu a srbi su što pobili što protjerali crnogorsko vodstvo na kraju WW1 . Da li je uopće poznato da li se do tada srpski episkop naziva vladika ili je to tek počelo uništenjem Kraljevine Crne Gore ?
Hahahahah, simpatično. Pročitaj dokumente iz vrijemena dinastije Petrović u Crnoj Gori, pa mi reci kako su se Crnogorci deklarirali.

Ponavljam, izraz Vladika je općeslavenski i koriste ga i Makedonci, Rusi, Bugari, Ukrajinci, pravoslavni Česi, Slovaci, Poljaci, kao i Grci na grčkom.

Evo jednog ruskog videa (zove se Vladika Stefan): http://www.youtube.com/watch?v=z68tXFGWYMo
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2012., 11:53   #5
pa i nije veselo jer je crnogorska vojska izginula na Mojkovcu Marijan Miljić:
MOJKOVAČKA BITKA - CRNOGORSKA TROJA
držeć odstupnicu "braći" srbima koji su , ti isti , im na kraju rata ukrali državu .
a vladika Stefan , jel to ovaj ? Епископ Стефан
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.06.2012., 12:51   #6
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
pa i nije veselo jer je crnogorska vojska izginula na Mojkovcu Marijan Miljić:
MOJKOVAČKA BITKA - CRNOGORSKA TROJA
držeć odstupnicu "braći" srbima koji su , ti isti , im na kraju rata ukrali državu .
a vladika Stefan , jel to ovaj ? Епископ Стефан
Ne želim da ulazim u drugu tematiku, no znam da su Crnogorci u tome periodu bili Srbi, isto kao i oni u Srbiji.

Ne, nije taj Stefan, ovaj nema svoju stranicu na vikipediji.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 27.06.2012., 18:27   #7
Crnogorci su srbi samo kad dođu u Beograd i to nema veze sa istorijom .
Što se tiče Makedonije ....... o , pa tamo imam korijene iz XVII stoljeća , i to na visokoj crkvenoj razini ( Ohrid )
plejer_as is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2012., 02:09   #8
Quote:
plejer_as kaže: Pogledaj post
Crnogorci su srbi samo kad dođu u Beograd i to nema veze sa istorijom .
Što se tiče Makedonije ....... o , pa tamo imam korijene iz XVII stoljeća , i to na visokoj crkvenoj razini ( Ohrid )
Dobro si rekao da to nema veze sa istorijom
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2012., 02:36   #9
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
Da li je uopće poznato da li se do tada srpski episkop naziva vladika ili je to tek počelo uništenjem Kraljevine Crne Gore ?
Pogledaj šta piše u Rečniku srednjevekovnog srpskog staroslovenskog jezika, štampan 1935:



Očigledno je reč bila davno u upotrebi.
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2012., 03:03   #10
http://ru.wikipedia.org/wiki/Владыка
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.06.2012., 03:27   #11
Ima i na hrvatskom:

http://sh.wikipedia.org/wiki/Vladika
__________________
Une difficulté est une lumière. Une difficulté insurmontable est un soleil.
Nomen Nescio is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.06.2012., 14:14   #12
piše u Rečniku srednjevekovnog srpskog staroslovenskog jezika, štampan 1935:
-------------------

piše hund , al piše i mile
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2012., 09:04   #13
dakle , nitko nije dokazao da je titula vladika srpskog porijekla pa ja i dalje tvrdim da je ukradena iz početka 16.stoljeća i crnogorske istorije , iz plemenskog ujedinjenja pod Mitropolitom -Vladikom u doba borbe protiv turaka .
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.07.2012., 14:05   #14
Quote:
istox kaže: Pogledaj post
dakle , nitko nije dokazao da je titula vladika srpskog porijekla pa ja i dalje tvrdim da je ukradena iz početka 16.stoljeća i crnogorske istorije , iz plemenskog ujedinjenja pod Mitropolitom -Vladikom u doba borbe protiv turaka .
Pa niko i nije rekao da je to titula srpskog porijekla, već općeslavenska.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2012., 15:33   #15
ajte srbi , nemojte se opet skrivati iza rusa i ostalih slavena jer bugari jako dobro znaju tko ste
istox is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2012., 16:42   #16
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Hahahahah, simpatično. Pročitaj dokumente iz vrijemena dinastije Petrović u Crnoj Gori, pa mi reci kako su se Crnogorci deklarirali.
Crnogorce, kojih je bilo podosta u 19. vijeku u Carigradu posjetio je jedan dopisnik Srbobrana kako bi o njima napisao izvještaj. On ih pozdravi - "Dobro veče braco Srbi!" - Oni mu složno odgovoriše - "Nijesmo mi Srbi, prijatelju!" - "Nego?" - uzvrati začudeno dopisnik. - "Mi smo Crnogorci." - Dopisnik je pokušao drugačije kazati, pa reče - "A kojim jezikom govorite? Valjda srpskim?" - "Ne" - odgovore mu svi. - "Nego?" - "Mi govorimo hrvatskim jezikom, ali smo Crnogorci." - Opet upita dopisnik - "Kako se zove ovdje vaš poglavica" - Oni odgovore "Hrvat-baša" .

O tom događaju piše g. Štedimlija u Obzoru od 15.01.1937 pod naslovom: "Carigradski Hrvat-baša". Gornji izvod iz tog članka i uputu na izvor se nalazi u knjizi: Vego Marko, "Povijest Humske zemlje (Hercegovine)", I. dio, tiskara Dragutin Spuller, Samobor 1937.
futschi is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.08.2012., 22:30   #17
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Crnogorci su do 2. svjetskog rata svi sebe nazivali Srbima
Mitomanija.

Srp. pravoslavna crkva ima tendenciju po-srbljavanja okolnih naroda nakon što ih po-pravoslavi. Makedonci, Crnogorci kao i dio Bošnjaka i dio Hrvata su to najbolje osjetili.

A što se tiče navedene tvrdnje da su "Crnogorci do ww2 bili Srbi", očigledno da je opet riječ o samo još jednoj od mnogobrojnih tvrdnji da bi se opravdalo crnogorsko podrijetlo mnogih Srba.
Vi znate, je li tako, da je npr. stanovništvo jugozapadne Srbije i istočne hercegovine Crnogorskog podrijetla, a ne vice versa?
Ono zbog čega "skidam kapu" Srp. pravoslavnoj crkvi jest što je Srbijance (stanovništvo zapadna Srbije) i Crnogorce (stanovništvo današnje Crne Gore, južne Srbije, ist. Hercegovine, Bosne i Dalmacije) učinila sve Srbima. Vjera i nacija zna biti gadna kombinacija
Remington is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2012., 16:15   #18
Quote:
Remington kaže: Pogledaj post
Mitomanija.

Srp. pravoslavna crkva ima tendenciju po-srbljavanja okolnih naroda nakon što ih po-pravoslavi. Makedonci, Crnogorci kao i dio Bošnjaka i dio Hrvata su to najbolje osjetili.

A što se tiče navedene tvrdnje da su "Crnogorci do ww2 bili Srbi", očigledno da je opet riječ o samo još jednoj od mnogobrojnih tvrdnji da bi se opravdalo crnogorsko podrijetlo mnogih Srba.
Vi znate, je li tako, da je npr. stanovništvo jugozapadne Srbije i istočne hercegovine Crnogorskog podrijetla, a ne vice versa?
Ono zbog čega "skidam kapu" Srp. pravoslavnoj crkvi jest što je Srbijance (stanovništvo zapadna Srbije) i Crnogorce (stanovništvo današnje Crne Gore, južne Srbije, ist. Hercegovine, Bosne i Dalmacije) učinila sve Srbima. Vjera i nacija zna biti gadna kombinacija
Crnogorci su do ww2 svi bili srpske nacionalnosti, tako su se deklarirali, a sve ostalo je najobičnija mitomanija i povijesno šarlatanstvo i fantastična konstrukcija. To jasno i nedvosmisleno dokazuje cijela povjesna građa Crne Gore, od 15 stoljeća do danas. Ne postoji nikakvo posrbljavanje, posebno ne od SPC. Postojao je pokušaj srpske države da se asimiliraju Makedonci, no crnogorska je država sve do skorijeg komunističko - mafijaškog perioda uvijek bila izrazito etnički srpska, a i crkveno i to ne može nitko osporiti, ma koliko se trudio.
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2012., 16:20   #19
Quote:
futschi kaže: Pogledaj post
Crnogorce, kojih je bilo podosta u 19. vijeku u Carigradu posjetio je jedan dopisnik Srbobrana kako bi o njima napisao izvještaj. On ih pozdravi - "Dobro veče braco Srbi!" - Oni mu složno odgovoriše - "Nijesmo mi Srbi, prijatelju!" - "Nego?" - uzvrati začudeno dopisnik. - "Mi smo Crnogorci." - Dopisnik je pokušao drugačije kazati, pa reče - "A kojim jezikom govorite? Valjda srpskim?" - "Ne" - odgovore mu svi. - "Nego?" - "Mi govorimo hrvatskim jezikom, ali smo Crnogorci." - Opet upita dopisnik - "Kako se zove ovdje vaš poglavica" - Oni odgovore "Hrvat-baša" .

O tom događaju piše g. Štedimlija u Obzoru od 15.01.1937 pod naslovom: "Carigradski Hrvat-baša". Gornji izvod iz tog članka i uputu na izvor se nalazi u knjizi: Vego Marko, "Povijest Humske zemlje (Hercegovine)", I. dio, tiskara Dragutin Spuller, Samobor 1937.
Štedimlija? Otkad je normalnom čovjeku Štedimlija povjesni autoritet??

"Ime mi je Vjeroljub, a prezime Rodoljub,
Crnu Goru, rodnu grudu,
kamen paše odasvud.

Srpski pišem i zborim i svima gromko govorim:
narodnost mi srbinska, um i duša slavjanska." - Vladika Petar II Petrović Njegoš
__________________
Ljubav je Božja ocean bezobalni... Sokolovo oro Blagosloven jesi Gospodi
Rade Kumitkata is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.08.2012., 17:30   #20
Quote:
Rade Kumitkata kaže: Pogledaj post
Crnogorci su do ww2 svi bili srpske nacionalnosti, tako su se deklarirali, a sve ostalo je najobičnija mitomanija i povijesno šarlatanstvo i fantastična konstrukcija. To jasno i nedvosmisleno dokazuje cijela povjesna građa Crne Gore, od 15 stoljeća do danas. Ne postoji nikakvo posrbljavanje, posebno ne od SPC. Postojao je pokušaj srpske države da se asimiliraju Makedonci, no crnogorska je država sve do skorijeg komunističko - mafijaškog perioda uvijek bila izrazito etnički srpska, a i crkveno i to ne može nitko osporiti, ma koliko se trudio.
Možemo li vidjeti kakve relevantne dokaze po tome pitanju?
Remington is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 22:55.