Vlada priprema zakon protiv mržnje, trolova i lažnih vijesti na internetu

[Uptown]

Evo gledam sada snimku Otvorenog... Baš nitko od pozvanih nije pogodio u sridu.

STOP CENZURI!!!

[Uptown]

Cuka kaže:

A Markička???

Isto trećerazredan nastup u emisiji, ali Ostojiću se baš vidi da bi sa žarom ukinuo slobodu na internetu. Dobro poznajem zakone koje je citirao, i struka im nalazi tisuću i jedan propust, ali kada si Ostojić uzme za pravo to tumačiti- to je horor.

Kada je rekao da se i za -pokušaj- širenja -mržnje- prema -...i ostalim skupinama- aludirajući na vlasnike kućnih ljubimaca, može pokrenuti postupak... Živo me zanima tko je taj arbitar koji će definirati te sve njegove pojmove, pretpostavljam on sam.

[Cuka]

Uptown kaže:

Isto trećerazredan nastup u emisiji, ali Ostojiću se baš vidi da bi sa žarom ukinuo slobodu na internetu. Dobro poznajem zakone koje je citirao, i struka im nalazi tisuću i jedan propust, ali kada si Ostojić uzme za pravo to tumačiti- to je horor.

Kada je rekao da se i za -pokušaj- širenja -mržnje- prema -...i ostalim skupinama- aludirajući na vlasnike kućnih ljubimaca, može pokrenuti postupak... Živo me zanima tko je taj arbitar koji će definirati te sve njegove pojmove, pretpostavljam on sam.

Ja sam jako blizu da ne gledam emisije u kojima ona nastupa jer se od nje ne može doći do riječi i mislim da je ona bila puno gora od Ostojića i rađe bi da mi ako moram birat zakon piše Ostojić nego Markić. Žena bi zabranjivala kazališne predstave, filmove, TV emisije, portale, novine, društvene mreže i šta sve ne koji njoj nisu po volji. Ona je za demokraciju opasnija od Ostojića.

I tako je naše pravosuđe rješilo jedan kontraverzan govor

Sutkinja procijenila da se radi o slobodi govora!? Splitski svećenik oslobođen optužbe da je na misi veličao NDH i Antu Pavelića

http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...-antu-pavelica

[Uptown]

Cuka kaže:

Ja sam jako blizu da ne gledam emisije u kojima ona nastupa jer se od nje ne može doći do riječi i mislim da je ona bila puno gora od Ostojića i rađe bi da mi ako moram birat zakon piše Ostojić nego Markić.

Mogu se složiti, debelo je izgubila kompas u općoj paranoji da su svi protiv nje, pa po inerciji upada u riječ apsolutno svima. Prije nije bila takva, ipak je školovana govornica.

Ali emisija kao takva trećerazrednog karaktera. Umjesto da pozove pravne stručnjake koji ekšeli nešto znaju o tome, Togonal pozove ekipu za hejterski očevid. Samo su u studiu falili Bujanec, Babić i Glogoški.

[YunStrijelica]

Da li ce istim Zakonom biti zabranjen govor mrznje od strane politicara ( isti u svijetu nemaju doticni problem) ?

[milko84]

u pisanju zakona sudjeluje Gong

pametnom dosta

[milko84]

Uptown kaže:

Ostojić je očajan bio... Točno se vidi da bi diktatorskom šakom ukidao slobodu govora...

šteta da Ostojić spomenuo slučaj Marka Franciškovića s kojim se posvađao na fejzbuku pa preko svojih veza uhapsio i strpao čovjeka u ludnicu na godinu dana

Marko Francišković je napisao i knjigu o svom slučaju:

http://www.index.hr/mobile/clanak.as...esti&id=745271

Zastrašujući slučaj Francišković: SDP protivnike trpa u ludnicu

[pukovnikz]

milko84 kaže:

šteta da Ostojić spomenuo slučaj Marka Franciškovića s kojim se posvađao na fejzbuku pa preko svojih veza uhapsio i strpao čovjeka u ludnicu na godinu dana

Marko Francišković je nnapisao i knjigu o svom slučaju:

http://www.index.hr/mobile/clanak.as...esti&id=745271

I što je najgore, Francišković nije bila jedina žrtva režima

[hilderik]

Cuka kaže:

Ja sam jako blizu da ne gledam emisije u kojima ona nastupa jer se od nje ne može doći do riječi i mislim da je ona bila puno gora od Ostojića i rađe bi da mi ako moram birat zakon piše Ostojić nego Markić. Žena bi zabranjivala kazališne predstave, filmove, TV emisije, portale, novine, društvene mreže i šta sve ne koji njoj nisu po volji. Ona je za demokraciju opasnija od Ostojića.

I tako je naše pravosuđe rješilo jedan kontraverzan govor http://www.slobodnadalmacija.hr/novo...-antu-pavelica

Ja bih najrađe da zakona nema - zapravo mislim da nam je o glavu ako ga se ne sruši..... ne postoji taj čovjek koji može napisati dobar zakon ovakvog tipa....

Prepucavanje po ovom pitanju tko bi bio bolji pisač je besmisleno - cenzura je krajni rezultat - i to drakonska sa drakonskim kaznama koja će u startu plašiti sve pa onda neće biti ni potrebe za cenzurom, jer će se ući u sferu maksimalne autocenzure.... i onda se postavlja pitanje koja je svrha budućih rasprava - odgovor je jasan - nema više nikakve svrhe, neće biti svrhe ni za ovakvim forumima - cijela stvar će se morati vratiti u kafane i otpor će se generirati kroz alate 19. stoljeća - što je hebeno, s obzirom da će zlikovci biti u 21. digitalnom stoljeću....

Dakle, cuka - najbolje da nastavimo s ovim kako jest - ja npr. napišem neprimjeren post, ti mi uvališ karton i život ide dalje....

Ovo što nam se trenutno podvaljuje je čisto zlo i besmisao - hebena kombinacija - nema dobrih, u igri su samo loši, ogavni i zli - tu treba pustit vodu i gurnut ih kroz kanalizacijske cijevi, gdje i pripadaju sa svojim naprednim idejama.... bem ih napredne....

p.s. A lijepo sam prije jedno 6. mjeseci napisao da treba stavit moratorij od 10 godina na donošenje bilo kakvih novih zakona i potpisivanje bilo čega - taman da se zemlja oporavi....

[zeljko_ri]

Ovdje se nekoliko puta postavilo pitanje tko ce biti taj arbitar koji ce donositi odluku sto je govor mrznje. Pa kao i za sve do sada, sankcionirat ce policija. Valjda postoji unutar MUP-a odjel informatike, ljudi koji su dovoljno informaticki pismeni, a koji ce provoditi slovo zakona. Samo je bitno da je zakon dobro napisan.
Cini mi se da u medijima najvise galame o cenzuri oni koji bi rado etiketirali i zabranjivali pojedine pojave.

Gledao sam Otvoreno i mogu reci da je voditelj propustio moderirati emisiju onako kako je ona zamisljena i upropastio emisiju. Propustio je opomenuti Markicku koja je ovu temu nasla za osobnu jadikovku i tzv. napad na nju i njen portal, a ne za siroku raspravu o govoru mrznje na internetu i drustvenim mrezama. I onda su se svi bavili njenim "problemima".

[hr1u00]

agentRico kaže:

Tko je kada i gdje definirao što je točno govor mržnje i jeli se takva nekakva definicija jednako odnosi na sve?

Trebalo bi od toga krenuti...

Ziggy Pop kaže:

Tko je taj arbitar koji odlučuje što je govor mržnje i lažne vijesti? Nadam se da nisu Puhovski, Vesna Rudan, Matija Babić i slične spodobe.

YunStrijelica kaže:

Da li ce istim Zakonom biti zabranjen govor mrznje od strane politicara ( isti u svijetu nemaju doticni problem) ?

****
Prenosim zanimljiva razmišljenja jedne twitter dame koja rastura
*****
Potrebno je znati što "govor mržnje" jest, a što nije. "Govor mržnje" NIJE pičkaranje po društvenim mrežama i u komentarima članaka po portalima. Tako da, nemojte misliti da će kažnjavanje "govora mržnje" povećati pristojnost u komunikaciji ili nešto slično.

"Govor mržnje" je striktno POLITIČKA kategorija. Bit, srž ili suština "govora mržnje" jest usmjerenost PROTIV skupine ljudi koja u konkretnoj političkoj zajednici ima politički status MANJINE (u SAD-u crnci, u HR Jugoslaveni, svugdje na svijetu gejevi, lezbijke, transrodni itd.)

Govor netrpeljivosti/mržnje usmjeren prema nekomu tko NEMA rečeni status političke manjine (npr. prema katoličkoj većini, jer većina u HR jesu katolici) NE RAČUNA SE kao govor mržnje.

Ukratko, Antifašisti žele da se u zakonodavstvo uvedu posebno stroge sankcije za onoga tko uvrijedi, prijeti ili kleveće pripadnika političke manjine (=Jugoslavene, lezbijke, gejeve, transrodne).

Uvrede, prijetnje i/ili klevete upućene pojedincu koji nije pripadnik političke manjine ili grupi koja ne tvori političku manjinu tretirale bi se kao i dosad, jer one NISU govor mržnje.

Ako niste pripadnik >političke manjine< (=Jugoslaveni, gejevi, lezbijke, transrodni), vas zakon koji sankcionira "govor mržnje" NEĆE dodatno zaštititi ni na koji način.

Ako ste antifašist, i zalažete se za ograničavanje slobode govora i izražavanja svojih neistomišljenika, vi ste "protiv govora mržnje".

Ako se zalažete za ograničavanje slobode govora i izražavanja, a niste pripadnik političke manjine, za vas će se reći da se zalažete za cenzuru.

***

Ako netko ne vjeruje da je to tako nek prouči recentne primjere iz npr. Švedske, gdje imigranti na javnom gradskom trgu neometano danima pozivaju na istrebljenje cijelog jednog naroda, dok s druge strane svatko tko se javno usudi dovesti imigrante u kontekst drastično povećane stope zločina biva sankcioniran , a pravosuđe i policija izbjegavaju govoriti o podrijetlu počinitelja zločina zbog političke korektnosti. Za većinski narod postoje "safe" zone u središtime i "no-go" zone na periferiji...to je budućnost ove europe.

usostalom to već godinama svjedočimo i u političkom životu RH...financiranje novina koje se izruguju većinskoj društvenoj skupini, dok se svaka kritika tih novina smatra filoustaškim govorom mržnje. I još tisuću drugim primjera.

Dakle, ta psotojeće političko ideološka selektivnost će biti samo dignuta na višu potenciju.

[zeljko_ri]

hr1u00 kaže:

****
Prenosim zanimljiva razmišljenja jedne twitter dame koja rastura
*****


"Govor mržnje" je striktno POLITIČKA kategorija. Bit, srž ili suština "govora mržnje" jest usmjerenost PROTIV skupine ljudi koja u konkretnoj političkoj zajednici ima politički status MANJINE (u SAD-u crnci, u HR Jugoslaveni, svugdje na svijetu gejevi, lezbijke, transrodni itd.).

Ovo boldano jest govor mrznje. Jugoslaveni u HR nisu politicka manjina, oni ne postoje i sto je najvaznije velika vecina sami sebe tako ne percipira vec im to namecu oni kojima je to sinonim za neprijetelja Hrvatske. A nekoga okarakterizirari kao neprijatelja drzave, bez konkretnog protuteroristickog djelovanja bi trebalo pripadati pod govorom mrznje.

[SwissChoco]

Onda nam ne preostaje ništa drugo nego rascjepkati se i proglasiti "manjinom".
Jedino nas to može zaštititi.

Evo ja ću biti Hrvat, visok lijep i plav, kojeg tjeraju da rano ustaje i ide na posao. I to oni za koje NIJE glasao. Ako TO nije manjina neznam što jest

[K-pax]

ovo je jedan veliki korak prema ukidanju demokracije i uvodenja finofašizma

[denijama]

zeljko_ri kaže:

Ovo boldano jest govor mrznje. Jugoslaveni u HR nisu politicka manjina, oni ne postoje i sto je najvaznije velika vecina sami sebe tako ne percipira vec im to namecu oni kojima je to sinonim za neprijetelja Hrvatske. A nekoga okarakterizirari kao neprijatelja drzave, bez konkretnog protuteroristickog djelovanja bi trebalo pripadati pod govorom mrznje.

ma daj ne pricaj gluposti...kakav hebeni govor mrznje?

Ne vidim apsolutno nista sporno u tome da se nekoga naziva kako god...uopce mi je ludo da se o ovome razgovara jer bi se ovakav zakon svakako provodio jako selektivno (jer je nemoguce da bude drugacije).

Da li je Kapoviceva opaska o Beliburgu npr. - govor mrznje? Po tvom stavu i ovom zakonu apsolutno jest. Da li bi to trebalo kaznjavati - po meni i svakome tko je istinski liberal i demokrat - svakako ne bi.

Upravo je smijesno da se i u zap europi i SADu posebno, liberalima jako cesto prozivaju (sami sebe naravno) ljudi koji to naprosto nisu...to sto je netko izrazito naklonjen manjinama, imigrantima, gay zajednici i sl. - ne cini ga liberalom...to je totalna budalastina.

Nitko tko bi bio za ovakav zakon se ne moze smatrati liberalom jer on direktno gusi slobodu govora i izrazavanja misljenja.
Pravo pitanje je defatko -da li je vaznija sloboda govora ili su vazniji neciji "povrijedjeni osjecaji"? Pa recimo Index bi trebao valjda biti zatvoren za sva vremena samo zbogf pisanja oko Leopolda Mandica...a koliko god im neki tesktvoi zaista jesu bili dno dna - nikada ih ne bi kaznjavao za tako sto..to je jednostavno protivno demokraciji, liberalizmu i slobodnom izrazavanju misljenja.
Jedina stvar koju treba sankcionirati su osobne prijetnje i poziv na direktno nasilje...a to je vec regulirano zakonski. Sve ostalo je besmislica i ne vodi nicemu dobrom -ima hrpa povijesnih primjera.

Smjesno je sto dio vas zagovara ovdje.

[Nabiguzoje]

Mislim da je ovo predivan zakon.

Prvo zabraniti horoskope radi širenja lažnih vijesti. Onda zabraniti bilo kakve vijesti o veličini sisa Jelene Rozge, jer ako ona kaže da ih nije napunila silikonom onda sve ostalo je širenje lažnih vijesti. Zatvorska i novčana kazna ako mi horoskop nije točan ili ako si napisao da Jelena Rozga ima umjetne sise.

A onda kreće spektakl, svak tko posumlja u nepostojanje oružja za masovno uništenje u Iraku, zatvor i novčana kazna. Svak tko posumlja u Horvatinčićevu sinkopu zatvor i novčana kazna, svako tko posumlja u službenu verziju pada blizanaca u NY u zatovor i novčana kazna. Krešimira Mišaka doživotno u zatvor i zapljeniti mu svu imovinu. Svako tko posumlja u bilo kakvu odluku Haškog suda zatvor i novčana kazna, svi koji šire bilo kakvo vjerovanje u nadnaravna bića zatvor i novčana kazna...

Samo nebo je granica.

I sve u cilju bolje informiranosti građana.

[Banana10]

Sve su to detaljno opisali Orwell i Huxley.

[hr1u00]

zeljko_ri kaže:

Ovo boldano jest govor mrznje. Jugoslaveni u HR nisu politicka manjina, oni ne postoje i sto je najvaznije velika vecina sami sebe tako ne percipira vec im to namecu oni kojima je to sinonim za neprijetelja Hrvatske. A nekoga okarakterizirari kao neprijatelja drzave, bez konkretnog protuteroristickog djelovanja bi trebalo pripadati pod govorom mrznje.

HDZ politička većina - kriminalna organizacija, opljačkala državu, neprijatelji države...

Govor mržnje , da ili ne ?

[Nabiguzoje]

hr1u00 kaže:

HDZ politička većina - kriminalna organizacija, opljačkala državu, neprijatelji države...

Govor mržnje , da ili ne ?

Nije govor mržnje, ali je širenje lažnih vijesti.

Prvo ide pitanje prema ministartstvu pravosuđa da li postoji krivična presuda koja osuđuje HDZ za pljačku države, kriminalno urduživanje ili veleizdaju. I ako ministarstvo kaže da nema, a osobno mislim da ne postoji takva presuda, znači širiš lažne vijesti. Zatvor i novčna kazna za tebe...

[gromukoprive]

Nabiguzoje kaže:

Nije govor mržnje, ali je širenje lažnih vijesti.

Prvo ide pitanje prema ministartstvu pravosuđa da li postoji krivična presuda koja osuđuje HDZ za pljačku države, kriminalno urduživanje ili veleizdaju. I ako ministarstvo kaže da nema, a osobno mislim da ne postoji takva presuda, znači širiš lažne vijesti. Zatvor i novčna kazna za tebe...

Osim ako u rečenicu ubaciš "Po mom sudu, HDZ je to, to i to...".

Tada ti nitko ne može ništa jer je riječ o tvom osobnom vrijednosnom sudu, tj. mišljenju.