Nova teorija evolucije

[geza]

Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:

Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA! No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?

Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.
Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?

Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )

[Galileo]

geza kaže:

Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:

Malo brkaš izraze pa bih rekao (iako se u potpunosti ne slažem s tobom, pogotovo o brzini kojom se to odvija) da bi umjesto izraza makroevolucija bio mnogo primjereniji REVOLUCIJA.

Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA!

Ne baš svi: ja bih rekao da je evolucija isto što i razvoj, a promjena bi u tom smislu bila modifikacija.....

No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?

Sva pitanja su na mjestu (nekad se i ja slažem s tobom )! No, iz nekog razloga nema odgovora iz konvencionalne znanosti. Tu bih malo citirao A. Clarkea iz "2001. Odiseja u svemiru": "A kako (Tvorci Monolita) u svekolikom svemiru nisu našli ništa dragocjenije od inteligencije..... nastojali su utjecati... na njenom razvoju.... Bili su ratari zvjedanih polja... Pljevili su i njegovali.... No, negdje su morali i hladnokrvno iskorjenjavati...."
Iako je to SF književnost, djeluje gotovo vizionarski, da ne kažem i religiozno..

Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.

Pazi!!! Kiborg je hrvatska inačica za cyborg (a ti uporno pogrešno pišeš). No, čovjek još u ništa od toga nije mutirao, tako da to tek eventualno predstoji, ali ne kao mutacija, već kao modifikacija.

Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?

Homoteras? Zasad definitivno ne. Zašto? Pa, trenutno nemamo ni raketu koja bi čovjeka vratila na Mjesec, a o ostalom da i ne govorimo...

Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )

Bravo za informaciju!

[ijon]

Jedino pravilo po kojem se meni čini da se ravna ravna evolucija je raznolikost.
To znači što različitije; isprobavanje novih kombinacija riješenja od kojih će neki biti bolji a neki lošiji itd.
Ima već puno toga na našim tijelima što je suvišno kao na primjer umnjaci, krajnici.
Pa moj je dojam da ljudi mogu, ako se stanje na zemlji pogorša otići s ovog planeta. Ne još, ali nekakav brod koji sam sebe održava nije nemoguće napraviti, samo ako ima dobre volje za to.
Isto tako, različiti načini života stvaraju različite tipove ljudi. Neki se mogu više mijenjati, neki mogu ostati isti.

[baic17]

Galileo kaže:

Ne baš svi: ja bih rekao da je evolucija isto što i razvoj, a promjena bi u tom smislu bila modifikacija.....

kako god da uzmes evolucija JE promjena. i razvoj je promjena, a po tebi evolucija=razvoj.

[Camaria]

Vjerojatno si htio reći PRILAGODBA umjesto PROMJENA s čim se evolucija više identificira (recimo da je to bliže jezgri teorije).

[enax]

Eh, samo da skomentiram onih 400 znanstvenika, to su vecinom religiozni fundamentalni krscanski pacjenti koji propagiraju kreacionizam, a od njih je mozda 5% u granama znanosti vezanih uz biologiju.

[AllweEverWanted]

geza kaže:

Jedna od pravih tema za " RUB ZNANOSTI " je NOVA TEORIJA EVOLUCIJE koju promoviraju već mnogi, i ja među njima, s tezom, da se pred našim očima odvija makroevolucija Čovjeka i čovječanstva prema makro svemirskom biću kojem sam dao preliminarno ime HOMOTERAS. Tradicionalna evolucionistička ( znanstvena ) teorija o tome ništa ne govori, te stoga treba reći slijedeće:

Svi se slažu da je EVOLUCIJA isto što i PROMJENA! No idilu ovakvog općeg sporazuma remete pitanja kao što su ova: Od kuda, kuda i zašto evolucija? Da li evolucija životinjskih i biljnih vrsta traje i dalje ili je stala? Da li darvinističke i neodarvinističke postavke vrijede i za evoluciju Čovjeka i čovječanstva? Ako vrijede, kuda evoluiraju Čovjek i čovječanstvo? Da li je evolucija besciljna, kako smatra tradicionalna evolucionistička teorija, ili ima svrhu i cilj? Ako evolucija ima cilj, koji je to cilj? Kakva je uloga života na Zemlji i svemiru? Koji je smisao i svrha tog života? Da li samo vegetativni život kakav imaju životinje, da li samo seksualna i dnevna reprodukcija u funkciji održavanja osobnog i društvenog života ili je smisao nešto potpuno drugo? Zašto i na temelju čega znanost zastupa gledište da je evolucija besciljna, nesvrhovita?

Sve su to pitanja na koja znanstvenici evolucionisti moraju odgovoriti ako žele ostati vjerodostojni? Za sada znanstveni odgovor ne postoji osim pukih nagađanja. Znanstvenici će satima raspravljati o promjenama DNK mitohondrije kao dokazu evolucije, a da im pri tome sadašnja evolucija čovjeka neće biti ni na kraj pameti? Raspravljat će o evoluciji čovjeka, ali samo o onom od prije 30, 100, 250, 500 tisuća godina ali o čovjeku koji već " lebdi u svemiru " ne ? U svemu je najgore to što takvi teoretičari evolucionisti isključuju iz evolucije znanost i kreativnu praksu čovjeka ? Zašto ljudi teoretiziraju samo mitohondrijama i mutacijama virusa kada nam " pred nosom " Čovjek mutira, pretvara se, evoluira u robo sapiensa, kiborg sapiensa, astro sapiensa i sayber sapiensa posredovanjem evolucije tehnologije.
Što mislite, da li je koncept makro svemirskog bića imenom Homoteras budućnost čovječanstva ili ne? Je li takav smjer evolucije kauzalan? Može li ga itko spriječiti? Koje su implikacije takve spoznaje ako je istinita - korektna?

Imajte na umu da je nedavno preko 400 znanstvenika potpisalo deklaraciju s kojom izražavaju sumnju u daljnju valjanost Darwinove teotije evolucije (Recently, the Discovery Institute published an updated list of “Over 400 Eminent Scientists” willing to sign off on A Scientific Dissent From Darwinism: We are skeptical of claims for the ability of random mutation and natural selection to account for the complexity of life. Careful examination of the evidence for Darwinian theory should be encouraged. )

Geza ti si jedan blesimetar samo taki,... Ti pojma nemas sta je znanost,.. i cemu znanost sluzi,... naklapas nekakve termine,... koji sami po sebi nemaju nkakvo znacenje nikome osim mozda tebi,.... i Tom Cruiseu,...

ali evo ponovit cu ti gradivo 7 razreda osnovne skole Znanost uvodi u red u prirodne zakone, s ciljem da nam olaksa razumjevanje istih,....

Geza da li ti mislis da svojim postovima radis isto?

[AllweEverWanted]

enax kaže:

Eh, samo da skomentiram onih 400 znanstvenika, to su vecinom religiozni fundamentalni krscanski pacjenti koji propagiraju kreacionizam, a od njih je mozda 5% u granama znanosti vezanih uz biologiju.

Upravo tako,...
Ono sto mene zabrinjava je da neke ocite stvari poput recimo evolucije,.. koje djeca u osnovnoj skoli mogu svatiti bez naprezanja mozga,... ti 400 i nesto znanstvenika,.. nemoze,....

[Attack]

ipak mislim da se evolucija blago odvija ali mi to nevidimo jer nam je pod nosom,....

[AllweEverWanted]

Evoluciju je moguce zaustaviti samo ako se zaustavimo sa razmnozavanjem na nekakav prirodan nacin,... sve dok,.. postoji raznolikost u DNA i sve dok postoji razmnozavanje,... razne kombinacije gena ce imati za produkt bolje i losije jedinke.... kojece opet imati vise ili manje sanse da prezive u okolini.....

Dakle pitanje je da li smo mi mnogobrojnim ljekovima i medicinom uspjeli odrzati na zivotu one koji bi priroda eliminirala kao neuspjesne modele,... jesmo.... ali smo isto tako posavili totalno nove kriterije prezivljavanja,.. kao sto je ljepota,.. sposobnost da se nadje posao,.. i tako dalje,....

[ijon]

Osim što prema evoluciji različito je bolje to ne mora biti ljepše ili jače, odnosno nije rješenje odbaciti loša svojstva a povećati bolja jer uvijek ide poboljšanje jedne osobine nauštrb druge.
Gepard može brzo trčati, ali kad ulovi antilopu toliko je iscrpljen da mu hijene otmu plijen, pa sad pitanje je da li mu je bolje da njegova mladunčad trči brže ili mu je bolje da bude izdržljivija.
Ni jedno ni drugo rješenje ništa mu ne garantira, kao ni namanaša rješenja.
Mi živimo u umjetnom svijetu tako da vrijede drugačija pravila, ali sigurno vrijedi da okolina koju kreiramo povratno utječe na nas, odnosno oblikuje nas to kako živimo, čime se hranimo i što radimo - posao - u u kakvoj se zajednici ljudi krećemo (s kim si takav si) itd.

[AllweEverWanted]

U potpunosti se slazem,....I ako u primjeru geparda,.. onaj koji trci brze i izmori se a onda mu frend uzme hranu,... nema puno sanse da prezivi ako to radi precesto,... jer ce umrijeti od gladi i nece se moci razmnozavati,.... Prezivit ce snalazljiviji sto god to u tom eko sustavu znacilo,.... pa tek onda snazniji i brzi,...

[Starbucks]

Evolucija ce se nastaviti u nedogled. Nema smisla pitati se u kojem smjeru.
Jedina stvar koja mene zanima je gdje je sve zapocelo i kako, cak me nije niti briga zasto.

[geza]

Prenosim što neki drugi ljudi misle o makro evoluciji SADA.

Biološka evolucija je trajala milionima godina da bi se razvili primati i homo sapiens. Međutim bilo je potrebno samo 1000 godina za proces industrijske revolucije koja je dovela tehnološki razvoj do eksponencijalnih promjena . Silne promjene u humanom svijetu javljaju se u posljednjoj dekadi, tako da će u ovom stoljeću ubrzanje tehnološkog razvitka imati velčike evolucijske posljedice na Čovjeka i čovječanstvo.
Danas je opće prihvaćena činjenica da je čovjek sa strojem superiorniji čovjeku bez stroja. Razvitak strojeva sve jasnije pokazuje tendenciju transformacije tardicionalnog biološkog čovjeka u tehno čovjeka. Sve više i više ljudi okruženi su raznim elektroničkim uređajima kao što su PC, laptop, mobitel, radio, TV, digitalne kamere i GPS. S takvim naprvama dasnašnji čovjek već izgleda magično u odnosu na čovjeka od smo prije 100 godina. U bliskoj budućnosti ljudi će biti povezani sa svijetom putem inteligentnih procesora i komunikacija. Ti uređaji nalazit će se svuda oko nas, u našim odjelima, našem krevetu, u našoj kući i u nama unutar našeg tijela.
Dakle, ubrzanje tehnoloških promjena donosi i ubrzanje makro evolucijskih promjena. Tu se javljaju tri zakona: Zakon Moora o okspnencijanom rastu snage, zakon Gildera o eksponencijanom rastu komunikacija i tu je zakon Metcalfa o eksponencijanom rastu povezane inteligencije. Sve će to radikalno utječe i utjecati će na velike promje u ljudskoj vrsti.
Veliki pronalazač i futurology Kurzweil predviđa sjedinenje ljudske i strojne inteligencije unutar slijedečih 30 godina što će dovesti Čovjeka i čovječanstvo do spobnosti stvaranja višeg biće od nas samih. U tom kontekstu mnogi već govore o transhumanizmu i post humanom duštvu.
Joel i Rosnay u svojoj knjizi “The Symbiotic Man - A New Understanding of the Organization of Life and a Vision of the Future” kažu: " Mi smo svjedoci ishodišta nove vrste života na Zemlji , jednu vrstu makroorganizma koji nastaje kombinacijom tradicionalnog biološkog čovjeka i stroja .

Ja ne radim ništa drugo nego taj NOVI MAKRORGANIZAM KOJI NASTAJE NAZIVAM HOMOTERAS.

Tko to ne vidi, ili o tome ništa nezna bolje je da se bavi evolucijsom kukaca, mitohondrije ili žaba, što je u sferi mikro evolucijske znanosti dok, je ovdje tema o makro evolucijskoj znanosti, o evoluciji Čovjeka i čovječanmstva, a ne o evoluciji kukaca i žaba.

[gea55]

Preporučam za čitanje:˝Kratka povijest gotovo svega˝-autor je Bill Bryson. Tamo se obrađuju gotovo sva polja znanosti, pa tako i teorija evolucije. Znastvenici koji podržavaju evoluciju i oni koji ne podržavaju tu teoriju u osnovi se slažu s jednim: mi zaista pojma nemamo već samo nagađamo.
A naša vrsta je poseban misterij, jer izgleda da nama po svim karakteristikama odgovara samo kromanjonac. Ja osobno baš ne vjerujem ni u evoluciju niti u kreacionizam u klasičnom smislu.

[Attack]

to što ti geza veliš je neosporno, pa naravno da će sva ova tehnologija otavit dubok trag na budućim naraštajima a i mi smo već dobrano evoluirani u odnosu na stotine generacija prije nas,....

sporo to ide ali ide

Attack kaže:

to što ti geza veliš je neosporno, pa naravno da će sva ova tehnologija otavit dubok trag na budućim naraštajima a i mi smo već dobrano evoluirani u odnosu na stotine generacija prije nas,....

sporo to ide ali ide

Sve što Geza veli je sporno !

Kao što netko prije reče - bolje mu je da se vrati u 7. razred
osnovne - pa da bude načisto sam sa sobom - što je evolucija,
a što revolucija, što je mikro, a što makroevolucija.

Živa bića se razmnožavaju tako da se kopiraju geni (da se poslužim
informatičkim rječnikom). Uspješan razvoj je kad se to kopiranje
dogodi bez greške.

Razvoj je također i kad se kopiranje dogodi s greškom - vjerojatnost
da je to pozitivno i na bolje je .0000000001.

To je matematika evolucije.

I to one mikro ! To je kad mali pas postane veliki pas.

Kad pas postaje morski pas ?

[geza]

Attack kaže:

to što ti geza veliš je neosporno, pa naravno da će sva ova tehnologija otavit dubok trag na budućim naraštajima a i mi smo već dobrano evoluirani u odnosu na stotine generacija prije nas,....

sporo to ide ali ide

Apsolutno tako kako u postu kažeš! No ponta mog izlaganja je u tome što je evolucija zahvaćena eksponencijalim promjenama i eksponencijalnom brzinom promjena koja nas prema Kurzweiliju ( i meni ) neminovno vode prema Singularnosti. Zadaća intelektualca i obrazovanih ljudi je da raspravljaju o tome, da istražuju taj fenomen a ne samo da se brinu o " evoluciji vinske mušice " , jer se sadašnja evolucija direktno tiće sudbine čovjeka i čovječanstva.
Zato je tvoj komentar dobro došao.

[geza]

ManicMiner kaže:

Sve što Geza veli je sporno !

Kao što netko prije reče - bolje mu je da se vrati u 7. razred
osnovne - pa da bude načisto sam sa sobom - što je evolucija,
a što revolucija, što je mikro, a što makroevolucija.

Živa bića se razmnožavaju tako da se kopiraju geni (da se poslužim
informatičkim rječnikom). Uspješan razvoj je kad se to kopiranje
dogodi bez greške.

Razvoj je također i kad se kopiranje dogodi s greškom - vjerojatnost
da je to pozitivno i na bolje je .0000000001.

To je matematika evolucije.

I to one mikro ! To je kad mali pas postane veliki pas.

Kad pas postaje morski pas ?

Ma ne smutljivće! Ja sam još uvijek u OBDANIŠTU. 7 razred osnovne škole za mene je vrlo visoka razina obrazovanja, čak i u slučaju da bi mi ti i slični tebi bili neukli učitelji, t.j koji ZNAJU da je 1 + 1 = 2.

[delija]

ManicMiner kaže:

Sve što Geza veli je sporno !

Kao što netko prije reče - bolje mu je da se vrati u 7. razred
osnovne - pa da bude načisto sam sa sobom - što je evolucija,
a što revolucija, što je mikro, a što makroevolucija.

Živa bića se razmnožavaju tako da se kopiraju geni (da se poslužim informatičkim rječnikom). Uspješan razvoj je kad se to kopiranje dogodi bez greške.

Razvoj je također i kad se kopiranje dogodi s greškom - vjerojatnost da je to pozitivno i na bolje je .0000000001.
To je matematika evolucije.
I to one mikro ! To je kad mali pas postane veliki pas.
Kad pas postaje morski pas ?

Konjačno nekaj novog koje nas dovodi na superznanstveni nivo.
Naime po svoj Logici ManicMiner-ove informacije geni postoje Vječno!
Jer, NEMOGUĆE je da su ikad postojali PRVOSTVORENI geni - jer ti PRVOSTVORENI ne bi mogli biti ISKOPIRANI ako PRIJE nije bilo gena.

Dakle: GENI SU VJEČNI!!!