NATO in, komunizam out

[Mali Hrvat]

Nekako se aktueliziranje priče o partizansko-komunističkim zločinima poklopilo sa ulaskom Hrvatske u NATO savez. Svi znamo da je taj “zapadni blok” upravo i nastao kao protuteža komunizmu, odnosno Sovjetskom Savezu i ostalim državama istočnog komunističkog bloka. Stoga se nameće pitanje, da li su ova dva aktualna događaja povezana ili se ipak samo radi o najobičnijoj slučajnosti.

Pristalice teze da se radi o slučajnosti će reći da SSSR, istočni blok i komunizam već odavno ne postoje. Isto tako će tvrditi da se NATO danas prvenstveno bori protiv terorizma, i to najčešće islamskog. S druge strane, neki će reći da je komunizam još uvijek živ, i da NATO savez, odnosno Amerika, i dalje za neke od svojih glavnih protivnike ima upravo komunističe države kao što su Venezuela, Kuba, Sjeverna Koreja...

Ne idealizirajući Sjedinjene Američke Države i njihovo ponašanje u svijetu, jasno je da su one jako “alergične” na totalitarne sustave, odnosno takve države i njene diktatore. U “mentalnom sklopu” kojeg propagiraju Amerikanci, Tito bi već davno bio osuđen kao komunistički diktator i zločinac. Oni tu nemaju ni milosti ni razumjevanja. Sada kada je i Hrvatska dio toga društva, odnosno NATO saveza, po svemu sudeći bi trebala preuzeti i dio toga “mentalnog sklopa”.

Sve bivše komunističke zemlje koje su danas članice NATO saveza su napravile značajane korake u ogradi od komunizma i osudi njegovih zločina. Donesene su različite vrste zakona o “lustraciji”, i komunistički režimi su smješteni u njihovu povjest na mjesta koja to i zaslužuju. Uzmimo za primjer Mađarsku koja je izjednačila veličanje nacističke svastike sa komunističkom petokrakom. Najbolji primjer toga izjednačavanja je takozvani “Muzej terora” u Budimpešti.

Postavlja se pitanje gdje je tu Hrvatska. Doista, Hrvatska se nikada nije jasno ogradila od komunizma i njegovih zločina. Nisu doneseni nikakvi zakoni, a u državi praktički ne postoje nikakva spomen mjesta žrtavama bivšeg totalitarnog sustava. Čak praktički, samo sve do prije par dana, partizansko-komunistički zločini su bili tabu tema. A sada odjednom, preokret. Tako se “probudio” i Ivan Zvonimir Čičak, koji čak najavljuje i objavu imena nekih partizansko-komunističkih egzekutora.

Banaliziranjem najnovijeg Čičkovog ponašanja bi rekli da je u Hrvatsku stigla nekakva NATO anti-komunistička donacija. Ipak možda do sada on nije imao hrabrosti, plašeći se još i danas nekih moćnih “bivših” komunista. Ili je jednostavno Čičak prepoznao pravi momenat za vlastitu promociju. Neki su opet ova otkrića masovnih grobnica pripisali kampanji nadolazećih lokalnih izbora. Ne isključujući ni tu opciju, ipak bi možda trebali promisliti i o NATO aspektu.

U prilog tome ide i činjenica da su čelnici NATO-a sasvim jasno istaknuli domovinski, a ne antifašistički rat, kao temelj Hrvatske države. Temelj na osnovu kojega je Hrvatska danas ravnopravna članica “zapadnog bloka”. Kao što reče reče dr. Ivo Derado, znanstvenik svjetskog glasa, za zapadni svijet danas, pravi antifašisti su oni koji su borbom protiv fašizma donijeli svojoj zemlji liberalnu demokraciju. Dakle i u očima Amerike, to su praktički pripadnici HV-a a ne partizani.

U cilju sveopćeg hrvatskog jedinstva treba opet jasno reći, mi ne osuđujemo antifašizam, jer i sami smo bili antifašisti u domovinskom ratu. Dakle kao što smo dokazani borci protiv nacizama i fašizama, isto tako se trebamo boriti i protiv komunizam. Jednostavno, mi smo protiv totalitarizama bilo koje boje, jer to je osnovni temelj svakog demokratskog društva. Iako mnogi to neće priznati, komunizam je na razne načine još uvijek živ u Hrvatskoj. Dokaze za to imate na svakom kutu, da ne kažem Trgu…

Vrijeme će pokazati, no sada je osjećaj da u Hrvatskoj pušu neki novi vjetrovi, sa zapada naravno. Osjećaj je da dolazi novo vrijeme koje će imati za posljedicu da se Hrvati suoče još jednom sa svojom prošlošću. Ali ovoga puta ne sa onom “ustaškom”, nego “komunističkom”. Svjedoci smo velikog otpora tome novom součavanju, unatoč tomu što je došlo vrijeme da jednom za svagda Hrvati skinu sa sebe sve stigme iz prošlosti. Ustaška je davno uklonjena, “drugovi moji” na redu je komunistička.

I na kraju da de malo našalim u stilu nekakvog “NATO Borga” - Zapadna asimilacija je neizbježna i svaki otpor je uzaludan.

[vbureti]

Dobar upis !

Ja sam držao da bi jedna od glavnih preokupacija novoga predsjednia RH trebala biti skudanje stigmi s Hrvata ili kako sam ja pisao brisanje hipoteka koje opterećuju Hrvatsku. Onu ustašku, onu komunističku, te nacionalno-manjinsku hipoteku.

Počelo je gotovo neočekivano sa stvaranjem ozračja za skidanje komunističke hipoteke. Ustaška i nacinalno-manjinska hipoteka kao da nikoga ne zabrinjavaju.

Kad sam već kod toga, držim da nadbiskup Srakić nije odabrao pravi trenutak za posjet Jasenovcu. Trebao je pričekati da se skinu rečene hipoteke. Njegovu posjetu je trebala prethoditi jasna izjava predsjednika države u tim prošlim pokretima i toj hrvatskoj tragici. U tim teškim vremenima smo mi Hrvati imali dvije suprotstavljene države. Jednu u gradovima i mjestima te drugu recimo u šumama i gorama: NDH i Republiku Hrvatsku . Naime I. Supek tvrdi da je ZAVNOH tijekom rata utemeljio Republiku Hrvatsku, kao višestranačku i demokratsku državu. Ne ulazeći sada u te njegove analize ostaje činjenica da su tada na prostoru Hrvatske egzistirale dvije sukobljene vlasti. Supeka ta činjenica ne zanima, a mene upravo to zanima. O tome ću još pisati.

[Mali Hrvat]

NATO je izgleda sve ušutkao...

[BMT]

Sjedinjene Američke Države oličenje su najzločinačkijeg poretka koji se rodio u XX. stoljeću, a to je liberalna demokracija. U liberalnoj demokraciji se tvrdi da su ljudi slobodni politički djelovati - što je točno samo ako to djelovanje ni na koji način ne ugrožava liberalnu demokraciju. Drugim riječima, dali su ista ograničenja kao i kakva socijalistička ili fašistička zemlja. Njihova tobožnja sloboda, zapravo je ropstvo velike većine koja nema novca.

Tvrditi da je liberalna demokracija dobro, a komunizam ili fašizam zlo, može samo osoba prilično ograničenih intelektualnih sposobnosti.

Upravo branjenje svastike ili crvene zvijezde kao simbola sustava koji su protivnici liberalnoj demokraciji dokaz je prave, zločinačke, naravi ovoga sustava. Ako se ne boje, uistinu ne boje, da liberalnu demokraciju neće pregaziti fašizam, komunizam ili nešto treće, zašto onda brane te simbole? Zašto bi čovjek koji je po uvjerenju fašist ili komunist ili nešto treće (naprijed zagovaratelj robovlasništva) zbog svojih uvjerenja treba ići u zatvor? Liberalna demokracija nije ništa bolja od robovlasništva; SAD nisu ništa više demokratične i slobodne od nekadašnjega Rimskog Carstva. Liberalna demokracija nije ništa bolja ni od fašizma ni od socijalističkih država. Štoviše, ona je gora od svega!

Lustracija?

Ja sam za lustraciju. Ali lustracija kojom će se iz političkoga života uklanjati politički protivnici (= komunisti) ni po čemu se ne razlikuje od Staljinovih čistki. Staljin je svoje protivnike poslao u gulag, a Poljska ili Češka svojim protivnicima uzima radna mjesta. Njima i pripadnicima njihovih obitelji pruža se bijeda, pušta ih se da doslovno stradavaju. Jaruzelsky je spram Kaczynskog super političar (pritom ne mislim da je Jaruzelsky bio nešto posebno super), a Alexandar Dubček je bio vjerojatno zadnji čestiti slovački političar bez obzira što je bio komunist. Lustracija se treba provesti nad svima koji imaju kriminalne dosjee. Bez obzira kojoj strani pripadali. Biti fašist ili biti komunist nije i ne smije biti zločin. Ali biti liberal, hadezeovac, haesesovac, a biti kriminalac, e to jest za lustraciju. Onaj tko je protiv takve lustracije, a za onu protukomunističku, gori je od svakog fašista i od svakog staljinista.

Na kraju, tvrditi da je Domovinski rat bio antifašistički je totalna glupost. Koja je od strana u Domovinskom ratu bila fašistička? Nijedna. Kad bismo se mi danas zaratili s Poljskom braće Kaczynsky, onda bi se naša protupoljska borba možda mogla tako okarakterizirati. A to da je liberalna demokracija šurovala s fašistima kad je trebalo (od ranih tridesetih, a SAD sve do 1941., a nakon 1945. su fašiste postavljali (Čile) i ostavljali (Španjolska) na vlasti) i s komunistima kad je trebalo (od 1941. do 1945., od 1948. sa SFRJ) to vam je ta liberalna demokracija kojoj se danas svi klanjaju.

Živimo u XXI. stoljeću i relikti prošlosti kao što su liberalna demokracija, fašizam, kojekakve religije (osim možda budizma), socijalizam XX. stoljeća i sl. treba zgaziti i baciti u ropotarnicu povijesti. Ali oni koji žele biti fašisti, liberalni demokrati, XX.-vjekovni socijalisti ili religiozni ne smiju ni pod kojim uvjetima biti krivi zbog svojih uvjerenja.

[UBERSOLDAT]

Stara hrvatska politička vrhuška je većinom potekla is KPJ-redova, i tko zna šta bi se tu još iskopalo, da su odmah krenuli u osuđivanje komunističkih zločina.

Sigurno da nije slučajna aktualna osuda komunizma i ulazak u NATO

[Mali Hrvat]

BMT kaže:

Sjedinjene Američke Države oličenje su najzločinačkijeg poretka koji se rodio u XX. stoljeću, a to je liberalna demokracija. U liberalnoj demokraciji se tvrdi da su ljudi slobodni politički djelovati - što je točno samo ako to djelovanje ni na koji način ne ugrožava liberalnu demokraciju. Drugim riječima, dali su ista ograničenja kao i kakva socijalistička ili fašistička zemlja. Njihova tobožnja sloboda, zapravo je ropstvo velike većine koja nema novca.

Tvrditi da je liberalna demokracija dobro, a komunizam ili fašizam zlo, može samo osoba prilično ograničenih intelektualnih sposobnosti.

Upravo branjenje svastike ili crvene zvijezde kao simbola sustava koji su protivnici liberalnoj demokraciji dokaz je prave, zločinačke, naravi ovoga sustava. Ako se ne boje, uistinu ne boje, da liberalnu demokraciju neće pregaziti fašizam, komunizam ili nešto treće, zašto onda brane te simbole? Zašto bi čovjek koji je po uvjerenju fašist ili komunist ili nešto treće (naprijed zagovaratelj robovlasništva) zbog svojih uvjerenja treba ići u zatvor? Liberalna demokracija nije ništa bolja od robovlasništva; SAD nisu ništa više demokratične i slobodne od nekadašnjega Rimskog Carstva. Liberalna demokracija nije ništa bolja ni od fašizma ni od socijalističkih država. Štoviše, ona je gora od svega!

Lustracija?

Ja sam za lustraciju. Ali lustracija kojom će se iz političkoga života uklanjati politički protivnici (= komunisti) ni po čemu se ne razlikuje od Staljinovih čistki. Staljin je svoje protivnike poslao u gulag, a Poljska ili Češka svojim protivnicima uzima radna mjesta. Njima i pripadnicima njihovih obitelji pruža se bijeda, pušta ih se da doslovno stradavaju. Jaruzelsky je spram Kaczynskog super političar (pritom ne mislim da je Jaruzelsky bio nešto posebno super), a Alexandar Dubček je bio vjerojatno zadnji čestiti slovački političar bez obzira što je bio komunist. Lustracija se treba provesti nad svima koji imaju kriminalne dosjee. Bez obzira kojoj strani pripadali. Biti fašist ili biti komunist nije i ne smije biti zločin. Ali biti liberal, hadezeovac, haesesovac, a biti kriminalac, e to jest za lustraciju. Onaj tko je protiv takve lustracije, a za onu protukomunističku, gori je od svakog fašista i od svakog staljinista.

Na kraju, tvrditi da je Domovinski rat bio antifašistički je totalna glupost. Koja je od strana u Domovinskom ratu bila fašistička? Nijedna. Kad bismo se mi danas zaratili s Poljskom braće Kaczynsky, onda bi se naša protupoljska borba možda mogla tako okarakterizirati. A to da je liberalna demokracija šurovala s fašistima kad je trebalo (od ranih tridesetih, a SAD sve do 1941., a nakon 1945. su fašiste postavljali (Čile) i ostavljali (Španjolska) na vlasti) i s komunistima kad je trebalo (od 1941. do 1945., od 1948. sa SFRJ) to vam je ta liberalna demokracija kojoj se danas svi klanjaju.

Živimo u XXI. stoljeću i relikti prošlosti kao što su liberalna demokracija, fašizam, kojekakve religije (osim možda budizma), socijalizam XX. stoljeća i sl. treba zgaziti i baciti u ropotarnicu povijesti. Ali oni koji žele biti fašisti, liberalni demokrati, XX.-vjekovni socijalisti ili religiozni ne smiju ni pod kojim uvjetima biti krivi zbog svojih uvjerenja.

Toliko nebuloza si napisao... Skačeš iz krajnosti u krajnost... Tjeraš me da ti odgovorim, mada sudeći po svemu što si napisao, ti sa nekakva vrsta anarhiste... Ipak pošto nisi pozorno pročitao ono što sam ja napisao, zamolio bih te da to učiniš ponovno... Ja sam pričao o dolasku zapadnog "mentalnog sklopa" u hrvatsko društvo, u ovome slučaju američkih i NATO obrazaca ponašanja, kojima se hrvatska neminovno mora prilagoditi...

Nigdje nisam rekao da se na zapadu nešto brani, pa tako ni svastiku ili crvenu zvijezdu. Uzmi samo za primjer Njemačku i mnogobrojne neonacističke marševe... Dakle totalno pada u vodu tvoj navodni dokaz, o nekakvoj "zločinačkoj liberalnoj demokraciji". Ni ja nisam za zabrane, i tako sam samo napomenuo kako su po zapadnim standardima totalitaristički režimi izjednačeni... Kako i treba biti, jer su iza sebe ostavili neviđene zločine...

Dakle izjednačavati bilo kakvu demokraciju, sa fašizmom ili komunizmom, je apsolutna glupost, i banaliziranje žrtava... Pogotovo u nas Hrvata... Pogotovo znajući kakve su krvave tragove za sobom ostavili i fašizmom i komunizam upravo na našim prostorima... Dakle, ja izjednačavam te totalitarizme i nitko ovdje nije za nekakvu "osvetničku lustraciju"... Ti si stekao pogrešan dojam da ja pravim razliku, vjerojatno zato što su ustaše "uklonjene iz javnog života" još davno, a komunisti nisu nikad... Jednak tretman za sve njih, a s druge strane opet jednak tretman za sve zločince, to je poanta...

A što se Domovinskog rata tiče, očigledno je da nisi u njemu sudjelovao... Tako da ti vjerojatno nisu ni poznati gradovi kao što su Vukovar ili Srebrenica, odnosno pojmovi etničko čišćenje, masovni zločini ili genocid... Pojmovi koji su oličenje fašizma i nacizma i to onog najgore meguće vrste... E vidiš mi Hrvati smo se protiv toga borili, a ti to nazovi kako hoćeš... Ja ću to zvati "antifašizmom"...

[Michael Collins]

BMT mješaš liberalni kapitalizam sa liberalnom demokracijom...

Ovo što si napisao je propaganda 15-godišnjeg balavca sa Che Guevarinom majicom...

[BMT]

Michael Collins kaže:

BMT mješaš liberalni kapitalizam sa liberalnom demokracijom...

Ovo što si napisao je propaganda 15-godišnjeg balavca sa Che Guevarinom majicom...

I onaj gore miješa socijalizam XX. stoljeća s komunizmom, pa je po tome i njegovo mišljenje "propaganda 15-godišnjeg balavca s majicom Baracka Obame..." Isto tako, miješa fašizam i nacizam, a da ne kažem da piše i neistine (primjerice, Mađarska brani crvenu zvijezdu, a Njemačka svastiku).

Da ne kažem da govori o "nebeskoj ulozi Hrvatske vojske" u Domovinskom ratu.

[BMT]

Mali Hrvat kaže:

Toliko nebuloza si napisao...

Ako ne shvaćaš što je napisano, onda je to najlakše nazvati nebulozom.

[Kanzas]

BMT kaže:

Ako ne shvaćaš što je napisano, onda je to najlakše nazvati nebulozom.

Upravo zbog veličanstvene liberalne demokracije ti slobodno možeš pisati što želiš. I znaš što, ako skupiš dvotrećinsku većinu u Saboru možeš mijenjati ustav i opet uvesti komunizam ako želiš. Naravno, ako ukineš izbore, jedini način da te se skine sa vlasti je državni udar, ali na to moraš biti spreman kad kreneš tim putem.

[BMT]

Kanzas kaže:

Upravo zbog veličanstvene liberalne demokracije ti slobodno možeš pisati što želiš.

Govoriti što želim mogu i u Kini. Zbog toga što sam govorio što želim, sam u SR Hrvatskoj bio nagrađen i knjigom (pritom sam kritizirao vlastodršce, a ne im povlađivao). Je li to dokaz da su socijalističke države slobodne?

Mogu li raditi što želim?
Mogu li slobodno odlučiti što ću činiti u životu (a da me ta odluka ne košta života)?

To su ključna pitanja i na njih je u svim dosadašnjim sustavima odgovor bio i jest NE.

Liberalnu demokraciju ne bih nazvao veličanstvenom, ali ako ti tako kažeš, mora da je tako.

I znaš što, ako skupiš dvotrećinsku većinu u Saboru možeš mijenjati ustav i opet uvesti komunizam ako želiš.

Ova tvrdnja ima najmanje dvije greške u sebi:
a) komunizam ne može postojati u državi pa ga se ne može "uvesti" odlukom Sabora (jer bi to značilo da postoji država)
b) ne može se ponovno uvoditi nešto što nikad nije ni postojalo.

Naravno, ako ukineš izbore, jedini način da te se skine sa vlasti je državni udar, ali na to moraš biti spreman kad kreneš tim putem.

Zar su izbori, pogotovo demokratski izbori, garancija za dobru vlast?

[Mali Hrvat]

BMT kaže:

Govoriti što želim mogu i u Kini. Zbog toga što sam govorio što želim, sam u SR Hrvatskoj bio nagrađen i knjigom (pritom sam kritizirao vlastodršce, a ne im povlađivao). Je li to dokaz da su socijalističke države slobodne?

Bas me zanima kojom si to knjigom nagradjen...

Ti si ocigledno zalutao na "politiku", pa tako ne znas na sto mislimo ovdje kada kazemo fasizam ili komunizam... Cjepas drugima dlaku na cetvoro, a nisi se jasno izrazio kakav sustav ti zastupas... Posto ti ocigledno ni jedan ne valja...

Ili se mozda varam... Mozda zelis da kazes da ti je upravo bio dobar onaj sto ti je dodijelio knjigu...

[Michael Collins]

BMT kaže:

Govoriti što želim mogu i u Kini.

U Kini cenzuriraju internet,a imaj ui posebne internet policajce,ne za nezakonite stvari ili dječju pornografiju,nego traže one koji pričaju protiv vlasti...

U Rusiji novinari koji pušu protiv Putina imaju čudan poriv da naprave samoubojstvo...

[Mali Hrvat]

U kontekstu ulaska Hrvatske u NATO, zaokret je vidljiv čak i kod predsjednika Mesića... Ako je vjerovati medijima koju su to prenijeli, "Mesić je saveznicima rekao da Hrvatska u NATO unosi iskustvo iz Domovinskog rata koji joj je bio nametnut, a koji je hrvatske Oružane snage osposobio za najsloženije vojne misije". Dakle, Mesić u NATO-u nije spominjao uobičajeno omiljeni mu antifašistički rat...

[Halo Effect]

Mali Hrvat kaže:

U kontekstu ulaska Hrvatske u NATO, zaokret je vidljiv čak i kod predsjednika Mesića... Ako je vjerovati medijima koju su to prenijeli, "Mesić je saveznicima rekao da Hrvatska u NATO unosi iskustvo iz Domovinskog rata koji joj je bio nametnut, a koji je hrvatske Oružane snage osposobio za najsloženije vojne misije". Dakle, Mesić u NATO-u nije spominjao uobičajeno omiljeni mu antifašistički rat...

Vjerovatno zato da ne bi Amerikanci iz naftalina izvadili podatke iz kojih je vidljivo da je ovdje u WW2 postojala neka fašistička kolaboracionistička državica pod istim imenom (Hrvatska) koja im je objavila rat...A dok ti ameru objasniš da nismo mi ta Hrvatska...ko da zeko ide bosancima objašnjavat da nije medo...

[Halo Effect]

Mali Hrvat kaže:

Pristalice teze da se radi o slučajnosti će reći da SSSR, istočni blok i komunizam već odavno ne postoje. Isto tako će tvrditi da se NATO danas prvenstveno bori protiv terorizma, i to najčešće islamskog. S druge strane, neki će reći da je komunizam još uvijek živ, i da NATO savez, odnosno Amerika, i dalje za neke od svojih glavnih protivnike ima upravo komunističe države kao što su Venezuela, Kuba, Sjeverna Koreja...

A šta ćeš. Ameri nikako da se pomire da su im bijedni odrpanci Korejci i Kinezi uspješno parirali tri godine, njima najjačoj vojnoj sili koja je taman izašla iz WW2 kao ultimativni pobjednik. I to toliko uspješno parirali da je Truman već počeo otvarati "silose" na Okinawi sa namjerom da ih isprazni u smjeru Kine i Koreje (sjeverne). Venezuela im je trn u oku zbog luđaka koji im se usudio nacionalizirat privatna naftna polja i zatvorit TV stanicu koja je bila leglo CIA propagande.

Mali Hrvat kaže:

Ne idealizirajući Sjedinjene Američke Države i njihovo ponašanje u svijetu, jasno je da su one jako “alergične” na totalitarne sustave, odnosno takve države i njene diktatore. U “mentalnom sklopu” kojeg propagiraju Amerikanci, Tito bi već davno bio osuđen kao komunistički diktator i zločinac. Oni tu nemaju ni milosti ni razumjevanja. Sada kada je i Hrvatska dio toga društva, odnosno NATO saveza, po svemu sudeći bi trebala preuzeti i dio toga “mentalnog sklopa”.

[B]
Posebno je Amerika alergična na one totalitarne sustave i vođe koje je sama postavila ili su bili njeni "đaci" kao što su: "demokratska" Saudijska Arabija, "demokratski" Kuvajt pa recimo vode kao što su Fulgencio Batista, Leonidas Trujillo, Ngô Đình Diệm, Ferdinand Marcos, Reza Pahlavi i još more takvih "demokata", ČAK I POL POTA!!!!

Vietnam's invasion and occupation of Cambodia became the major impediment in U.S.-Vietnamese relations over the next decade. Although U.S. condemnation of Vietnam was swift, international law could have been used to justify a less harsh reaction. The Vietnamese had, after all, overthrown a Cambodian government that had undeniably ranked among the worst human rights violators of the 20th century.

But this conflict had become far more than Vietnam versus an oppressive Cambodian regime. China, the United States, and non-Communist Asia all feared Vietnam was creating a mini Indochinese bloc within the larger Soviet bloc. Therefore, instead of applauding the overthrow of Cambodia's governing Khmer Rouge, these nations worked to bring them back to power—first by voting to retain the Khmer Rouge in Cambodia's seat at the United Nations and other international bodies, then—in the case of China and several southeast Asian nations—by giving them the direct aid and support they needed to fight Vietnam.

The Department of Peace and Conflict Research at Uppsala University, Sweden—one of the leading institutes of international law—issued a condemnation of the countries that kept the Khmer Rouge at the United Nations. “By seating the overthrown [Khmer Rouge] administration, the General Assembly has made a decision that has no parallel in other cases of military interventions involving the toppling of a government.”

Indeed, a few months later, the equally barbarous regime of Idi Amin in Uganda was overthrown by neighboring Tanzania. The United Nations automatically seated the new government brought to power by the Tanzanian army. There was only one difference between this and the overthrow of the Khmer Rouge by Vietnam. Vietnam and Cambodia were major irritants in the last stages of the Cold War, prizes being fought over by China, the United States, and the Soviet Union.
Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved

A da se ne sramotiš više svojim patetičnim poznavanjem povijesti, takvo se neznanje prosipa po blogovima a ne na forumu, raspitaj se malo tko je pedesetih godina bio najjači Titov donator oružja, te na koji je način Jugoslavija tih godina uspjela stvoriti jednu od najjačih Armija u Europi.
Raspitaj se isto tako o posjetu US presidenta Nixona (kojemu je to bio službeni posjet za razliku od onoga kad je Clinton samo iskočio iz aviona u kožnoj pilotskoj jakni i mahnuo tri puta kamerama...)

Mali Hrvat kaže:

Banaliziranjem najnovijeg Čičkovog ponašanja bi rekli da je u Hrvatsku stigla nekakva NATO anti-komunistička donacija. Ipak možda do sada on nije imao hrabrosti, plašeći se još i danas nekih moćnih “bivših” komunista. Ili je jednostavno Čičak prepoznao pravi momenat za vlastitu promociju. Neki su opet ova otkrića masovnih grobnica pripisali kampanji nadolazećih lokalnih izbora. Ne isključujući ni tu opciju, ipak bi možda trebali promisliti i o NATO aspektu.

Misliš da će nas Ameri očistit od komunista? Isto kao što su njemačku od nacističkog kadra. Tako što su ih oni sami zaposlili, ipak je to prevrijedan kadar bio....posebno raketni inženjeri...

Mali Hrvat kaže:

U prilog tome ide i činjenica da su čelnici NATO-a sasvim jasno istaknuli domovinski, a ne antifašistički rat, kao temelj Hrvatske države. Temelj na osnovu kojega je Hrvatska danas ravnopravna članica “zapadnog bloka”. Kao što reče reče dr. Ivo Derado, znanstvenik svjetskog glasa, za zapadni svijet danas, pravi antifašisti su oni koji su borbom protiv fašizma donijeli svojoj zemlji liberalnu demokraciju. Dakle i u očima Amerike, to su praktički pripadnici HV-a a ne partizani.

E jesi našao tko će poznavat povijest. Oni misle da je WW2 bio između Klingonaca i Romulanaca...

Mali Hrvat kaže:

U cilju sveopćeg hrvatskog jedinstva treba opet jasno reći, mi ne osuđujemo antifašizam, jer i sami smo bili antifašisti u domovinskom ratu. Dakle kao što smo dokazani borci protiv nacizama i fašizama, isto tako se trebamo boriti i protiv komunizam. Jednostavno, mi smo protiv totalitarizama bilo koje boje, jer to je osnovni temelj svakog demokratskog društva. Iako mnogi to neće priznati, komunizam je na razne načine još uvijek živ u Hrvatskoj. Dokaze za to imate na svakom kutu, da ne kažem Trgu…

Misliš na prestrašnu činjenicu da svako mjesto u Dalmaciji ima ulicu ili trg partizanskog generala Tuđmana a koji je bio dokazani mrzitelj svega Dalmatinskoga? Slažem se s tobom 110 %.

Mali Hrvat kaže:

Vrijeme će pokazati, no sada je osjećaj da u Hrvatskoj pušu neki novi vjetrovi, sa zapada naravno. Osjećaj je da dolazi novo vrijeme koje će imati za posljedicu da se Hrvati suoče još jednom sa svojom prošlošću. Ali ovoga puta ne sa onom “ustaškom”, nego “komunističkom”. Svjedoci smo velikog otpora tome novom součavanju, unatoč tomu što je došlo vrijeme da jednom za svagda Hrvati skinu sa sebe sve stigme iz prošlosti. Ustaška je davno uklonjena, “drugovi moji” na redu je komunistička.

Ustaška stigma skinuta???? Vi stvarno poimate primanje u NATO kao oprost svih grijeha zar ne? Ali ako ameri znaju da se u našoj vlasti kriju sve sami UDBAši i komunisti (što je omiljena teza desnih vampira), nije li logično pomisliti da su Ameri prihvaćanjem Hrvatske u NATO abolirali NJIH (komuniste) a ne ove druge (Ustaše). Al entuzijazam ti je za 5+

Mali Hrvat kaže:

I na kraju da de malo našalim u stilu nekakvog “NATO Borga” - Zapadna asimilacija je neizbježna i svaki otpor je uzaludan.

Ajme šta će se dogodit kada vas Ameri spoje u kolektivnu svijest pa otkriju da su se vaši djedovi (a je i jedan moj) do '45-te borili protiv njih...ajme....

[Halo Effect]

Evo vidim da te zanima povijest pa ću samo kratke izvatke stavit.

Late on the night of August 10, 1945, as World War II was coming to a close, the United States made the decision that it would occupy the southern half of Korea. The U.S. government did so out of fear that the Union of Soviet Socialist Republics (USSR, or Soviet Union)—which had joined the fight against Japan in northern Korea a week earlier—would take control of the entire Korea Peninsula. American planners chose to divide Korea at the 38th parallel because it would keep the capital city, Seoul, in the American-occupied southern zone; the USSR acquiesced to the division, with no official comment.
Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.


(Svi znamo da Rusi nikada nisu okupirali Sjevernu Koreju kao Ameri Južnu....)

During its occupation of the South (1945-1948), the United States responded to the left-right conflict by suppressing the widespread leftist movement and backing Syngman Rhee. A 70-year-old expatriate who had lived for decades in the United States, Rhee had solid anti-Communist credentials and was popular with the right. In the North, the Soviet Union threw its support to the left, embodied by 33-year-old Kim Il Sung, who also received significant support from North Koreans and from China. Kim was a Korean guerrilla who had fought with Chinese Communist forces against the Japanese in Manchuria in the 1930s. Among Kim’s first acts in power was to force through a radical redistribution of land. By the end of 1946 the regimes of both North and South Korea were effectively in place, although the division of the peninsula was not formalized until 1948. In that year, the Republic of Korea (ROK), backed by the United States and the United Nations, emerged in the South under Rhee, and the Democratic People's Republic of Korea (DPRK) emerged in the North under Kim, backed by the USSR and China.
Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.

In July, World War II hero General Douglas MacArthur was placed in command of U.S. troops in Korea. At first MacArthur wanted only a regimental combat team. Within a week, however, he cabled Washington that the KPA was “operating under excellent top level guidance and had demonstrated superior command of strategic and tactical principles.” He consequently asked for a minimum of 30,000 American combat soldiers in the form of four infantry divisions, three tank battalions, and assorted artillery.
Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.

In the summer of 1950 the Korean People’s Army pushed southward with dramatic success, inflicting one humiliating defeat after another on the American forces. An army that had defeated Germany and Japan in World War II found itself overwhelmed by what many thought was a hastily assembled, ill-equipped peasant army said to be doing the bidding of a foreign imperial power. By the end of July 1950, the combined U.S. and ROK forces numbered 92,000 at the front (47,000 were Americans), compared with 70,000 KPA soldiers at the front. Nonetheless, the KPA advance continued until the North Korean forces occupied roughly 90 percent of South Korea. Kim Il Sung later said that his plan had been to win the war in a single month, and by the end of July he nearly had done so.
Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.


The U.S. government seriously considered using nuclear weapons in Korea in early 1951. The immediate threat was the USSR’s deployment of 13 air divisions to East Asia, including 200 bombers that could strike not just Korea but also American bases in Japan; and China’s deployment of massive new forces near the Korean border. On March 10, 1951, MacArthur asked Truman for a 'D-Day atomic capability'—the ability to launch a massive nuclear assault. Truman complied, ordering the Air Force to refurbish the atomic bomb loading pits at Okinawa, Japan, which were used during World War II. Atomic bombs were then carried to Okinawa unassembled and put together at the base, lacking only the essential nuclear cores.

On April 5, the Joint Chiefs of Staff ordered immediate atomic retaliation against Soviet and Chinese bases in Manchuria if large numbers of new troops entered the war. Also on April 5, Gordon Dean, chairman of the Atomic Energy Commission (AEC), arranged for the transfer of nine nuclear capsules held by the AEC in the United States to the Air Force bomb group that would carry the weapons. Truman approved the transfer as well as orders outlining their use the next day.

Microsoft ® Encarta ® 2008. © 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.



Vrijeme je pokazalo do čega je dovela Američka taština....

[Mali Hrvat]

Hey, Halo Effect, zašto ti pišeš sve boldano??? Pretpostavljam da želiš podebljati svoje argumente, inače tanke kao žilet. Ili želiš druže, pokazati nam svima ovdje da si ti iznad svih nas ostalih...

Što se tiče poznavanja povijesti, moram ti otkriti jednu tajnu... Povijest nije završila sa smrću druga Tita... Tako da ti uopće nisi kompetentan da pričaš o Tuđmanu i Republici Hrvatskoj...

Inače, toliko puta u jednom istom postu sam sebe demantiraš, da nemam potrebu da ja to činiti... Nego ti se fino pridruži "profesionalnom svjedoku" Žarku Puhovskom, pa pravac na anti-NATO prosvjede...

Tamo nosi svoje parole, no najprije ih sve opet fino "poboldaj"... Nek NATO jasno vidi i nešto nauči, jer kako ti kažeš, oni pojma nemaju. Vjerujem u tebe... Vjerujem da ćeš ih upravo ti preobratiti na "komunizam"...

Samo ne zaboravi "poboldati"...

[Halo Effect]

Mali Hrvat kaže:

Hey, Halo Effect, zašto ti pišeš sve boldano??? Pretpostavljam da želiš podebljati svoje argumente, inače tanke kao žilet. Ili želiš druže, pokazati nam svima ovdje da si ti iznad svih nas ostalih...

Što se tiče poznavanja povijesti, moram ti otkriti jednu tajnu... Povijest nije završila sa smrću druga Tita... Tako da ti uopće nisi kompetentan da pričaš o Tuđmanu i Republici Hrvatskoj...

Inače, toliko puta u jednom istom postu sam sebe demantiraš, da nemam potrebu da ja to činiti... Nego ti se fino pridruži "profesionalnom svjedoku" Žarku Puhovskom, pa pravac na anti-NATO prosvjede...

Tamo nosi svoje parole, no najprije ih sve opet fino "poboldaj"... Nek NATO jasno vidi i nešto nauči, jer kako ti kažeš, oni pojma nemaju. Vjerujem u tebe... Vjerujem da ćeš ih upravo ti preobratiti na "komunizam"...

Samo ne zaboravi "poboldati"...

Po tvom vokabularu a i poznavanju povijesti je očito da nemaš više od 18 godina (ovdje godine same nisu problem, već Obrazovni sistem ustanovljen devedesetih godina koji od mladih Hrvata radi mlade Amerikance (morone)). Zato tu blamažu sa palamuđenjem o povijesti ostavi za blogove. A da raspravljaju sa mnom ostavi starijima i iskusnijim od sebe, onima koji imaju kakve takve argumente. Jer ovo tvoje nisu niti naklapanja.

Da bi Tita Ameri osudili...pa jel ti uopće palo na pamet da provjeriš u kakvim su odnosima bili Američki predsjednici s Titom?

[Mali Hrvat]

Halo Effect kaže:

[B]Po tvom vokabularu a i poznavanju povijesti je očito da nemaš više od 18 godina (ovdje godine same nisu problem, već Obrazovni sistem ustanovljen devedesetih godina koji od mladih Hrvata radi mlade Amerikance (morone)). Zato tu blamažu sa palamuđenjem o povijesti ostavi za blogove. A da raspravljaju sa mnom ostavi starijima i iskusnijim od sebe, onima koji imaju kakve takve argumente. Jer ovo tvoje nisu niti naklapanja.

Da bi Tita Ameri osudili...pa jel ti uopće palo na pamet da provjeriš u kakvim su odnosima bili Američki predsjednici s Titom?

Oprosti mi molim te...Evo meni si uvjerio... U pravi si... Tito je zasluzan za ulazak Hrvatske u NATO...