Društvene znanosti Sociologija, antropologija, etnologija...
Podforum: Jezikoslovlje |
|
|
05.04.2011., 09:07
|
#21
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
Quote:
Soul sister kaže:
Na kraju posta stajala je jasna napomena da se radi isključivo o objašnjenju za koje smatram da se uklapalo u temu na kojoj sam postala i da ne očekujem nikakav odgovor niti da ću nastavljati diskusiju. zato mi nije jasna ovakva moderatorska intervencija.
|
Jest, stajala je, kao i poveznica, no s obzirom na to da je cijeli post, bez obzira na napomenu i poveznicu, po tonu i rječniku doista nastavak svađe s jednom osobom sumnjam da ne bi dobila odgovor, jednako neutralno napisan.
|
|
|
08.04.2011., 21:00
|
#22
|
James Marshall Tito
Registracija: May 2009.
Lokacija: all along the watchtower
Postova: 33,103
|
Dakle, koje pizde...
Pa dobro, zakaj mi nitko nije javil da je otvorena knjiga žalbi?
Dobro, trenutačno se nemam na što žaliti, one stare pizdarije sam potisnuo u mračne zakutke mozgovlja.
Čisto mi dođe da napravim neko sranje, samo zato da isprobam ganc novu temu...
__________________
I nerođena djeca su pederi!
|
|
|
08.04.2011., 21:17
|
#23
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
A bojala sam se da nećeš shvatiti da je ova tema granula poput sunca.
|
|
|
24.04.2011., 21:35
|
#24
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Sunshinestaru, poanta je bila da se piše ćevapčić, a ne čevapčić. Prestani trollati.
|
Samo što se tema ne zove "Pravopis i pravopisno prigovaranje", kao što ne postoji ni sankcija za pisanje gluposti ili za bivanje dosadnim.
Ma koliko čitava ova litanija o kebabu nije bila potrebna, primjer kebaba i ćevapa u ovu se temu donekle uklapa. A kome se ne čita, slobodan je preskočiti, zar ne?
Zadnje uređivanje ElliQuinn : 24.04.2011. at 21:39.
Reason: Dodavanje citata
|
|
|
24.04.2011., 21:39
|
#25
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
Meni je prvi post u kojem sunshinestar navodi povezanost kebaba i ćevapa sasvim na mjestu, drugi je, hajde dobro, dopuna. Treći mu uopće nije trebao.
|
|
|
24.04.2011., 21:55
|
#26
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Meni je prvi post u kojem sunshinestar navodi povezanost kebaba i ćevapa sasvim na mjestu, drugi je, hajde dobro, dopuna. Treći mu uopće nije trebao.
|
Okej, ja samo ukazujem na jednu finu nijansu između pojmova "trollanje", "dosada", "nemušti pokušaj da se argumentira svoje stavove", "puno priče oko sitnica" i tako to.
|
|
|
24.04.2011., 22:08
|
#27
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
Ta nijansa zna biti odista jako fina, nije uvijek lako procijeniti, osobito kad se i dosada i nemuštost i puno priče oko sitnica nađe u jednom postu.
|
|
|
24.04.2011., 22:19
|
#28
|
U samoizolaciji
Registracija: Dec 2010.
Postova: 18,611
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Sunshinestaru, poanta je bila da se piše ćevapčić, a ne čevapčić. Prestani trollati.
|
Ne trallam ja nego ti. ja se cijelo vrijeme držim teme i ni jednom nisam izašao iz teme očuvanja jezika i kulture
|
|
|
24.04.2011., 22:54
|
#29
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Ta nijansa zna biti odista jako fina, nije uvijek lako procijeniti, osobito kad se i dosada i nemuštost i puno priče oko sitnica nađe u jednom postu.
|
Istina, dakako. Trollanje je jedan od najkurvastijih pojmova u svemiru. I svima intuitivno jasan, a nikako da ga do kraja definiramo. No, ne bi ga trebalo potezati ondje gdje nema loše namjere i gdje se koliko-toliko držimo teme. Netko jednostavno puno piše, ili misli da nije bio dovoljno jasan, ili želi malo dotjerati svoje objašnjenje, ili jednostavno želi da se njegov glas čuje. Postovi se ne naplaćuju i ne moraju svi biti umni i dotjerani. Dokle god nisu offtopični, vrijeđalački ili po nekom drugom kriteriju nepoželjni.
|
|
|
25.04.2011., 00:22
|
#30
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Mene bi zanimalo koliko je na ovom podforumu točno aktivnih četerskih tema.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
25.04.2011., 00:23
|
#31
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
Ne znam.
|
|
|
25.04.2011., 01:09
|
#32
|
dosadno je ...
Registracija: Jan 2007.
Postova: 4,580
|
prebacujem ovdje:
Quote:
ElliQuinn kaže:
Opet moram samu sebe citirati, jer uporno izvlačiš rečeno iz konteksta i potom krivo tumačiš. Što je, usput budi rečeno, trollanje.....
|
Quote:
...Priznajem, zabuna je mogla uslijediti jer sam umjesto pojma "sarkastičan odgovor" koristila pojam "reakcija" u istom značenju.
|
čemu onda spominješ trollanje?
zar se ne može na temi raspravljat i iskristalizirat stavove i mišljenja bez stalnih prijetnji
usput, pogledaj prvi odgovor na moj post, obuzeta sam tako sobom i kognitivnom tjelovježbom, nema što, a kako to nazivaš ..... al hajde
i ok može još objažnjenja zašto je ovaj post trollanje: https://www.forum.hr/showpost.php?p=3...&postcount=111
jer na očitu provokaciju, odgovorila sam samo s tri točkice, kao znakom da sam primila na znanje
zahvaljujem
__________________
:)
|
|
|
25.04.2011., 01:21
|
#33
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
To nije bila prijetnja, da sam imala namjeru dati karton za trollanje, dala bih ga bez ovakvih edukativnih upozoravanja.
Kristaliziranje stavova i mišljenja? Oprosti, ali uporno krivo shvaćanje i izvođenje zaključaka na temelju toga, nakon što sam ti ja odgovorila dva puta, a polimer se ubacila jednom nije kristaliziranje stavova i mišljenja - to je gušenje rasprave.
Oprosti, kako bih ja trebala znati da su tri točkice i nastavljanje po starom - primanje na znanje? Meni je izgledalo da si odlučila nastaviti prepucavanje s blaznicom i da pri tom zazivaš moderatorsku intervenciju smatrajući sebe u tom prepucavanju žrtvom.
|
|
|
25.04.2011., 09:48
|
#34
|
Multipli sarkazmi
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Katolibanovina Apsurdistan
Postova: 31,796
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Ne znam.
|
Cijenio bih da saznaš. Ili odrediš.
Jer koliko vidim, dosta je tema degradiralo u chat.
__________________
···•••··· That’s an easy guess. I’m clearly an annoying person and have problems with both genders. ···•••··· Soulless minion of orthodoxy ···•••···
Pušenje je ovisnost, a pušači smrde. ···•••··· Words to live by: Nie mój cyrk, nie moje małpy. ···•••··· hr.wikipedia i kriplovi ···•••··· 2D:4D = 0.863
···•••··· Detektor sarkazma, razrađen, uščuvan, svježe kalibriran, s atestom, povoljno prodajem ili mijenjam za artikl po dogovoru. ···•••···
|
|
|
25.04.2011., 22:46
|
#35
|
dosadno je ...
Registracija: Jan 2007.
Postova: 4,580
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
To nije bila prijetnja, da sam imala namjeru dati karton za trollanje, dala bih ga bez ovakvih edukativnih upozoravanja....
|
edukativno upozorenje ili prijetnja, svejedno je, smisao mog pitanja bio bi isti: čemu to, kad u nastavku i sama priznaješ da je moglo doći do zabune te navodiš mogući razlog
Quote:
Kristaliziranje stavova i mišljenja? Oprosti, ali uporno krivo shvaćanje i izvođenje zaključaka na temelju toga, nakon što sam ti ja odgovorila dva puta, a polimer se ubacila jednom nije kristaliziranje stavova i mišljenja - to je gušenje rasprave.
|
pročitala sam još jednom sve i još sam sigurnija da nisam krivo shvatila te da sam s pravom postavila pitanje o sarkazmu i "nevinima"
ti si maknula dio rasprave o tom na chat, a da si u krivu, ogleda se iz činjenice da je to pitanje ponovno bilo "na stolu", dapače, meni se čini vrlo važnim za razumijevanje i raščlambu upotrebe sarkazma i nikako ga ne smatram krivim rukavcem ili kako li si već nazvala
Quote:
Oprosti, kako bih ja trebala znati da su tri točkice i nastavljanje po starom - primanje na znanje? Meni je izgledalo da si odlučila nastaviti prepucavanje s blaznicom i da pri tom zazivaš moderatorsku intervenciju smatrajući sebe u tom prepucavanju žrtvom.
|
ja? ja s blaznicom nisam imala ništa osim te tri točkice (koje si okarakterizirala trollanjem), dok je ona meni uputila dva vrlo "kulturna" posta
da sam htjela mod. intervenciju, stisnula bih onaj trokutić, a ovaj dio o smatranju žrtvom doista nije trebao
__________________
:)
|
|
|
26.04.2011., 04:30
|
#36
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
makaranin kaže:
No, I'm quire happy to lead a discourse and I don't wish to shut you up. As, as opposed to you, I believe in the freedom of speech. As Voltaire is alleged to have said (and my personal favourite description of democracy), "I may disagree with what you have to say, but I shall defend to the death your right to say it". However, you do have too much of a right-wing view for my liking. I feel that Croatia is already tarnished that way way too much, and the world already sees 'us' as being right-wing inclined. And, unfortunately, we do little to dispel that myth.
|
Danima gledam ovu trakavicu i sve gledam da li da štogod kažem ili pak ne, ali ovo je stvarno... Pa kud ćeš na njega s tim optužbama, makaranine, crni sine?
Zapravo, nije mi uopće jasno što radite na onoj temi kad vam engleski obojici sasvim dobro ide. Bolje bi bilo da makaranina učimo hrvatski, a ne da se koljete i to još na engleskom. Tako će nam valjda biti kad uđemo u EU (makar smo ondje od 2007., neki su najavljivali) - morat ćemo se i posvađati na engleskom, a svi govorimo hrvatski.
No dobro, da remiziramo, kako jednom reče jedan neprežaljeni ovdašnji forumaš, a zašto se vi uopće prepirete?
Makaranine, bio si u pravu kad si isticao da ti kritike nisu uvijek bile upućivane na najprimjereniji način. Istina, ovdje se često zaboravi da postoji milijun ljepših i konstruktivnijih načina da se nekoga nečemu pouči. I da, često se zaboravi da se na tom putu treba probijati kroz stavove i predrasude o jeziku, pa i tvrdoglavost. Na takve se stvari ne treba vrijeđati. Kad takvo što čuješ od sveučilišnih profesora kojima je hrvatski materinji jezik a strani jezik posao, gdje ne bi od tebe koji se hrvatskoga tek prisjećaš i želiš ga naučiti. Doduše, kad ovi prvi misle i govore tako, to ima dalekosežne posljedice jer studentima čije je znanje hrvatskoga ionako jako slabo šalju pogrešnu poruku. Tvoji stavovi nikome neće naštetiti, samo tebi, zapravo. Jer si otežavaš učenje jezika uspoređujući neusporedivo i tražeći ono čega nema. Stoga ti zaista u dobroj namjeri savjetujem da drugačije pristupaš učenju hrvatskoga, tebi će biti lakše. A s talijanskim prijedlozima podjednako muku mučim i ja i ponekad mi dođe da sve pošaljem kvragu, vjeruj mi. I čine mi se jednako nelogičnima i nepredvidivima, a polazišne su nam pozicije prilično drugačije. Ja iz "zbrčkanoga" hrvatskoga, ti iz "uređenog" engleskoga, a u istoj smo kaši. I niti meni pomaže moje, niti tebi tvoje. E, tako pristupaj i hrvatskome - kao stranom jeziku, koji je takav kakav jest, ni ljepši, ni ružniji, ni gluplji, ni pametniji. Bit će lakše i tebi, a i nama.
A za Lastana pak nemaj brige - niti te želi ušutkati, niti te podcjenjuje, niti koga gleda s visine. Samo ga je malo teško voljeti.
|
|
|
26.04.2011., 13:43
|
#37
|
§
Registracija: Mar 2011.
Postova: 9,213
|
Lijepo rečeno, zeče.
|
|
|
29.04.2011., 14:18
|
#38
|
admiral wannabe
Registracija: Oct 2004.
Lokacija: Dendarii
Postova: 2,148
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Kad smo kod pristojnosti - vama je jasno da je uloga moderatora da moderira teme, a ne da nadzire primjenu bilo čije ideje o pristojnom ponašanju?
|
Quote:
zec gadiš mi se kaže:
A kako se to "moderiraju teme" ako se u isto vrijeme ne vodi računa o pristojnom ponašanju? Nijanse su jako male, ali recimo da se nečije nepristojno ponašanje nerijetko može okarakterizirati kao trollanje ako sadrži ad hominem i ništa drugo. Govorimo hipotetski, je li. No, trollanje je po definiciji i spuštanje rasprave na osobnu razinu. Dakle, ako nepristojnost odgovara tim uvjetima, da, može se sankcionirati i nepristojnost. Ne mora se nužno raditi o vrijeđanju.
|
Pa upravo to. Kod moderiranja ne procjenjujem je li upis pristojan ili nepristojan nego je li to trollanje, vrijeđanje, reklamiranje, spamanje, off-topic i tako dalje.
Zašto bi forumaši na ovom podforumu morali znati što ja smatram pristojnim i kakvu bih knjigu o bon-tonu napisala?
Ono što trebaju znati jesu pravila foruma i podforuma.
|
|
|
29.04.2011., 14:26
|
#39
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2008.
Lokacija: Polska
Postova: 2,821
|
Quote:
ElliQuinn kaže:
Pa upravo to. Kod moderiranja ne procjenjujem je li upis pristojan ili nepristojan nego je li to trollanje, vrijeđanje, reklamiranje, spamanje, off-topic i tako dalje.
Zašto bi forumaši na ovom podforumu morali znati što ja smatram pristojnim i kakvu bih knjigu o bon-tonu napisala?
Ono što trebaju znati jesu pravila foruma i podforuma.
|
Da, ali gledaj, navela si sljedeće: trollanje, vrijeđanje, reklamiranje, spamanje, offtopičarenje. Izbaci uljeza. To bi bilo trollanje, jel tako? Jer sve drugo ima kakvu-takvu definiciju i lakše ga je prepoznati. E sad. Ako post sadrži isključivo bavljenje drugom osobom, nikakav argument, ništa pametno, onda je to i nepristojno i podložno sankciji. Sam sadržaj i nije toliko bitan. Dakle, post sadržaja npr. "dosadan si" nije samo izraz nepristojnosti, on je i trollanje. Nebitno je li druga strana zaista dosadna ili nije. I nebitno što ti ili ja mislimo o jednoj ili drugoj strani. Zadatak moderatora jest da se tema zadrži koliko-toliko u okvirima konstruktivne rasprave. Kad bismo svi govorili što mislimo jedni o drugima, nikad rasprave.
|
|
|
29.04.2011., 14:42
|
#40
|
Unblessed DiscoNavigator
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Šav neba i zemlje.
Postova: 1,151
|
Quote:
zec gadiš mi se kaže:
Da, ali gledaj, navela si sljedeće: trollanje, vrijeđanje, reklamiranje, spamanje, offtopičarenje. Izbaci uljeza. To bi bilo trollanje, jel tako?
|
Ne bi. Trollanje je strogo definiran oblik ponašanja i komunikacije putem interneta, u koju ne spadaju spam, vrijeđanje, reklamiranje, a off topic djelomično. Cilj trolla je sugovornika razdražiti, isprovocirati, poniziti, ismijati, dovesti ga u afekt, a kao sredstvo trollanja uglavnom se koristi odvlačenje teme u krivom smjeru, hvatanje za marginalije i inzistiranje na detaljima koji nemaju veze sa suštinom diskusije, odvlačenje rasprave u besmisao, diskreditiranje sugovornika neargumentiranim izjavama tipa: 'Obrazuj se', 'Pišeš gluposti', te slične omalovažavajuće fraze koje diskusiju spuštaju na osobnu razinu.
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 14:06.
|
|
|
|