Natrag   Forum.hr > Društvo > Pravo

Pravo Pravna pitanja. Podforumi: Nasljeđivanje, Prekršajno i kazneno pravo, Radno, socijalno i obiteljsko pravo, Nekretnine

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 21.01.2014., 00:51   #1
Online klađenje

Zanima me je li legalno uplatiti novce s devizne kartice na online kladionicu ili izvršiti isplatu u obrnutom smjeru ?

Naš zakon o igrama na sreću kaže sljedeće :

1) Zabranjeno je:
1. priređivanje igara na sreću iz članka 5. i nagradnih igara iz članka 69. ovoga Zakona na području Republike Hrvatske inozemnim priređivačima,
2. sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske,
3. prikupljanje uloga u Republici Hrvatskoj za sudjelovanje i uplatu u igrama na sreću koje se priređuju u inozemstvu,
4. prodavanje, držanje, poslovno ustupanje, izdavanje, oglašavanje i bilo koja promidžba ili reklama inozemnih igara na sreću i nagradnih igara na području Republike Hrvatske.
(2) Zabrana iz stavka 1. točke 4. ovoga članka odnosi se i na pružatelja usluga i izdavača.


Točka 2. kaže da se ulozi ne smiju uplaćivati na području RH, znači li to da bi uplata na neku online kladionicu direktno s devizne kartice bila nelegalna, dok bi recimo uplata preko skrilla ili nekog drugog online novčanika koji se ne nalazi na području RH bila legalna

Ako je to uistinu nelegalno, ne krši li to europske zakone o slobonom protoku novca ?

I nije li to suprotno načelu jednakosti, ako je nekom drugom u EU dozvoljen takav način igre i isplate, a nama u RH nije ?
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 01:58   #2
Mislim da bi onda trebalo kazniti i nacionalnu i komercionalnu televiziju jer reklamiraju te kladionice.
Pogotovo Bwin.

Po meni:
1. Strane kladionice. Oni ne priređuju ovdje. Nemaju server ovdje, niti sjedište.
2. NE uplaćuješ na području RH, pogotovo ako koristiš internet novčanik.
3. Ne prikupljaš sredstva (jedino ako ti drugi plaćaju a ti igraš za njih)
4. Spomenuo sam televizije.

Osobno mislim da nema ništa ilegalno, jer po samoj toj logici ne bi se smjele igrati strane lutrije (točka 2). A sama Hrvatska lutrija to radi.
fulcrum is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 02:16   #3
s devizne kartice je potpuno legalno uplatit
radradirad is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 02:18   #4
Slažem se, nelegalne bi prema tom zakonu bile i reklame kladionica na dresovima europskih klubova kad dođu igrati u RH, ili reklame na stadionima, u novinama, na televiziji kako ti kažeš, bilo gdje...

Uplatom s devizne kartice, uplaćuješ iz RH, tako da je to prema ovome zabranjeno...

Nije mi jasno kako se ovaj propis ulaskom u EU nije mijenjao ( vjerojatno nikog nije briga, a lako moguće i da nitko nikad nije bio kažnjen prema nekoj od ovih točaka )....
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 02:20   #5
Quote:
radradirad kaže: Pogledaj post
s devizne kartice je potpuno legalno uplatit
Zabranjeno je sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske Ako uplaćuješ preko devizne, to ide ide sa područja RH...
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 08:47   #6
Quote:
fulcrum kaže: Pogledaj post
A sama Hrvatska lutrija to radi.
Da, ali ona je suorganizator, ako misliš na Eurojackpot.

Quote:
asuekoto kaže: Pogledaj post
Slažem se, nelegalne bi prema tom zakonu bile i reklame kladionica na dresovima europskih klubova kad dođu igrati u RH, ili reklame na stadionima, u novinama, na televiziji kako ti kažeš, bilo gdje...
Nisi skužio da se u zakonu tu ograđuju i zabranjuju oglašavanje i promociju pružateljima usluga i izdavačima, dakle domaćim i stranim kladionicama, ne i medijima

(2) Zabrana iz stavka 1. točke 4. ovoga članka odnosi se i na pružatelja usluga i izdavača.


Btw. tu je i link na zakon: http://www.zakon.hr/z/315/
__________________
"Four weddings and a funeral, where's the difference?"
tomi is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 11:19   #7
Quote:
tomi kaže: Pogledaj post
Da, ali ona je suorganizator, ako misliš na Eurojackpot.
Zakon onda nije definiran. Piše koje se ne priređuju na teritroiju RH. To je još gore. Oni prikupljaju uloge na području RH. Makar sam ja prvenstveno mislio na strana lota.


Quote:
Nisi skužio da se u zakonu tu ograđuju i zabranjuju oglašavanje i promociju pružateljima usluga i izdavačima, dakle domaćim i stranim kladionicama, ne i medijima

(2) Zabrana iz stavka 1. točke 4. ovoga članka odnosi se i na pružatelja usluga i izdavača.


Btw. tu je i link na zakon: http://www.zakon.hr/z/315/
Kako će se kladionice reklamirati nego preko medija? To što zalješe reklamu na prozor poslovnice?
Pa neće u poluvremenu utakmice iz čistog mira HTV pustiti reklamu za kladionicu.
fulcrum is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 11:29   #8
Quote:
fulcrum kaže: Pogledaj post
Zakon onda nije definiran. Piše koje se ne priređuju na teritroiju RH. To je još gore. Oni prikupljaju uloge na području RH. Makar sam ja prvenstveno mislio na strana lota.
Isto je organizator Hrvatska lutrija (ubaci kladionicu prema potrebi) koji za to ima dozvolu i onda to nije inozemna igra na sreću

Quote:
fulcrum kaže: Pogledaj post
Kako će se kladionice reklamirati nego preko medija? To što zalješe reklamu na prozor poslovnice?
Pa neće u poluvremenu utakmice iz čistog mira HTV pustiti reklamu za kladionicu.
Očito se ne reklamiraju direktno već nego preko posrednika, samo ja nisam primijetio reklamiranje stranih klada na televiziji?
__________________
"Four weddings and a funeral, where's the difference?"
tomi is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 11:47   #9
Quote:
asuekoto kaže: Pogledaj post
Zabranjeno je sudjelovanje u inozemnim igrama na sreću ako se ulozi uplaćuju na području Republike Hrvatske Ako uplaćuješ preko devizne, to ide ide sa područja RH...
Po evropskim zakonima ako online kladionice imaju licencu jedne od drzava clanica EU ta licenca vazi za cijelu EU.Kako su online kladionice licencirane na Malti ili Velikoj Britaniji clanicama EU mogu priredjivati igre na srecu na cijloj teritoriji EU.

Ne moras da uplacujes direktno na kladionicu,uplatis na online banke skrill i neteller,pa sa njih onda mozes gde hoces,to niko ne moze pratiti.
A skrill i neteller su sasvim legalni
__________________
.
Stipek is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 11:48   #10
Quote:
tomi kaže: Pogledaj post
Očito se ne reklamiraju direktno već nego preko posrednika, samo ja nisam primijetio reklamiranje stranih klada na televiziji?
Stvarno se ne sjećaš reklama za bwin.
"BWIN-točke-kom najveća kladionica ...... " Na netu sam našao slovensku verziju. Posebno u poluvremenu lige prvaka i europske lige. Prije sigurno, sad se ne sjećam jeel nisam ove sezone pogledao niti jednu tekmu.
fulcrum is online now  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 12:10   #11
Quote:
fulcrum kaže: Pogledaj post
Stvarno se ne sjećaš reklama za bwin.
"BWIN-točke-kom najveća kladionica ...... " Na netu sam našao slovensku verziju. Posebno u poluvremenu lige prvaka i europske lige. Prije sigurno, sad se ne sjećam jeel nisam ove sezone pogledao niti jednu tekmu.
Nekako mi je u magli, stvarno ne znam na koju foru (rupu u zakonu) im je to dozvoljeno, jedino logično mi je da se ne reklamiraju direktno
__________________
"Four weddings and a funeral, where's the difference?"
tomi is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 13:20   #12
Quote:
Stipek kaže: Pogledaj post
Po evropskim zakonima ako online kladionice imaju licencu jedne od drzava clanica EU ta licenca vazi za cijelu EU.Kako su online kladionice licencirane na Malti ili Velikoj Britaniji clanicama EU mogu priredjivati igre na srecu na cijloj teritoriji EU.

Ne moras da uplacujes direktno na kladionicu,uplatis na online banke skrill i neteller,pa sa njih onda mozes gde hoces,to niko ne moze pratiti.
A skrill i neteller su sasvim legalni
Da, ali ni uplata s devizne kartice iz RH po meni ne bi smjela biti nelegalna, ako je nekom drugom u EU, recimo u Njemačkoj, takva uplata dozovoljena...
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 13:21   #13
Quote:
tomi kaže: Pogledaj post
Da, ali ona je suorganizator, ako misliš na Eurojackpot.



Nisi skužio da se u zakonu tu ograđuju i zabranjuju oglašavanje i promociju pružateljima usluga i izdavačima, dakle domaćim i stranim kladionicama, ne i medijima

(2) Zabrana iz stavka 1. točke 4. ovoga članka odnosi se i na pružatelja usluga i izdavača.


Btw. tu je i link na zakon: http://www.zakon.hr/z/315/
A kako onda Supersport reklamira talijanski loto, on je tu pružatelj usluga ?
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 13:38   #14
Mislim da talijanski (i bilo koji drugi loto) spada u njihovu normalnu ponudu, jer očito imaju dozvolu imati ga u ponudi kao i klađenje na strane lige

Bilo je nedavno spora oko tog, jer je lutrija htjela monopol za sve lutrijske igre.
__________________
"Four weddings and a funeral, where's the difference?"
tomi is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 15:52   #15
Kladionica (SS) plaća licencu nadležnom tijelu strane zemlje (italije) za priređivanje klađenja na brojeve izvlačenja (talijanskog) lota.

Samo zamijenite sadržaj zagrade.
Adzivu is offline  
Odgovori s citatom
Old 21.01.2014., 15:55   #16
Da, onda nema ništa sporno.
__________________
"Four weddings and a funeral, where's the difference?"
tomi is offline  
Odgovori s citatom
Old 29.01.2014., 19:56   #17
nacrt novog zakona o igrama na srecu
http://www.mfin.hr/hr/javna-rasprava

Članak 95.
(1) U Republici Hrvatskoj nije dozvoljeno priređivanje igara na sreću pravnim ili fizičkim osobama koje
se ne nalaze na listi odobrenih priređivača igara na sreću.
(2) Ograničavanje pristupa Internet stranicama priređivača igara na sreću koji putem kanala on-line
igranja primaju uplate za igre klađenja i uplate za casino igre od igrača u Republici Hrvatskoj, a koji se
ne nalaze na listi odobrenih priređivača igara na sreću, obaviti će se putem blokade IP adresa od
strane ovlaštenih operatora javnih komunikacijskih mreža.


Trenutno traje javna rasprava, pa me zanima, može li netko od pravnika pomoći i reći nam koje bi bile ključne pritužbe i zamjerke novom zakonu s kojima bismo se mogli javiti ministarstvu ?

Meni je ovako zdravorazumski na pamet palo ono što sam već spominjao na topicu - zakon je diskriminatoran, a i protivan načelu slobodnog protoka kapitala i usluga.
__________________
Gulbis, T. Haas, Youzhny, Llodra, Klizan, Benneteau, Dimitrov, Paire, Goffin, Dr. Ivo, Raonic Barthel, Penneta, Robson, Kvitova, Sharapova
asuekoto is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.01.2014., 19:48   #18
Par stvari
"Cilj je stvoriti preduvjete za odvijanje igara na sreću na odgovoran način, unapređenje sustava priređivanja igara na sreću i zabavnih igara, učinkovitije prikupljanje sredstava od istih, olakšanje poslovanja priređivačima igara na sreću, pravednija raspodjela prihoda od igara na sreću i osiguranje učinkovitijeg nadzora priređivača igara na sreću"
- lulz

"Porez na dobitak od igre klađenja naplaćuje se od fizičke osobe koja je ostvarila dobitak.
(2) Porez na dobitak plaća se po stopi od 10% na dobitak od 1.500,00 kuna do 30.000,00 kuna, po
stopi od 15% na dobitak "

Enteresantno


Par stvari
- Ovo citirano na prvu izgleda kao da žele uzeti 10% od svakog dobitka preko 1500 kn (!). Čudno da se kladionice nisu već pobunile, a za online klađenje je to još i gora ideja
Gambling winnings se inače generalno ne oporezuju (mada ima poneka iznimka), naravno, jer tko bi se kladio na koeficijent 2 ako može izgubiti sve, a dobiti samo 1.9 natrag
- Znam da je u danskoj (online) poker već dvaput na sudu presuđen kao game of skill, ne kao game of chance i time ne potpada pod ovakve stvari gdje se priča o "igrama na sreću" (a to su prvi redovi ovdje). Naravno, opravdano, jer to i jest.
Tko zna kako će to rješavati, obzirom da ne spada ni u jednu od ovih -
1. lutrijske igre, 2. igre u casinima, 3. igre klađenja, 4. igre na automatima.
Mada vidim da su to oni zasad probali staviti pod "igre na sreću - igre u casinima", ali to vjerojatno ne bi prošlo da se bilo tko požali Europi
- Zakoni ovog tipa koji bi postavljali restrikcije tko gdje što smije trebali bi se po defaultu slati u Bruxelles na provjeru, zavisno o tome koliko se online casinima da s time gnjaviti (i svi ti zakoni morali bi generalno i odobrenje iz Belgije dobiti).
Primjerice, u Engleskoj (koja ima jaču online gambling scenu) još nije tako nešto prošlo niti je postavljeno, nema blokada stranica ni išta tome slično.
- Novi casino (fizički) koji se otvara ne smije koristiti rabljene stolove starije od 1 godine...
- Online ekipa bi trebala po ovome plaćati 3 milijuna kuna godišnje; to sumnjam da bi itko od stranaca i platio, to valjda ide samo Supersport i Lutriju


-Stipe
Stipe23 is offline  
Odgovori s citatom
Old 01.02.2014., 06:59   #19
Npr. Prosječna plaća za studeni bude 5000kn. Pero i Mate u prosincu ove godine prođu kroz crveno svaki sa svojim autom. Perina plaća za studeni je npr. 4200kn a Matina 6700kn. Peri se odrapi kazna (novčani dio) od recimo 700kn (govorim napamet kolka je kazna za prolaz kroz crveno) a 700kn u odnosu na prosječnu plaću od 5000kn je 14%. Mati se odrapi kazna (novčani dio) od 14% njegove plaće što ispadne 938kn.
__________________
Become web design expert with brain dumps web designing course. Download the itil v3 dumps videos and CISCO study guides to learn University of Pennsylvania photoshop and other useful web applications wikipedia , Facebook .
florri is offline  
Odgovori s citatom
Old 10.02.2014., 22:59   #20
Molim savjet

Pozdrav svima,

imam pitanje i nadam se da mi neko može ponuditi odgovor.

Znači uplatio sam još prošle godine xxx iznos (uplatio u kunama i odabrao da valuta za klađenje budu dolari) na bet365 s tekućeg računa preko debitne kartice.

S vremenom iznos je znatno porastao, i kako to obično biva nabili su mi ograničenja pa mi se više ne isplati tamo biti.

I sad bih htio to prebaciti na račun. Iznos je u dolarima xxxx.

Bet365 nudi samo opciju da se novac vrati na račun s kojeg je i uplaćen, tako da pretpostavljam da je prekasno za Skrill i druge opcije...

Koje su moguće posljedice ako povučem taj iznos na tekući po trenutnim zakonima, uvjetima...?

Imate li savjet koji bi mi mogao pomoći?

Lp
bruenor is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:47.