Prava istina o "egzodusu Hrvata"?

[JustOnPaper]

Inox 18/10 kaže:

Ne razumijem zašto svi škicaju statistiku Njemačkog zavoda? Što je s najpopularnijom Irskom?

Zar nije već Mićo stavio?

Napisao je lijepo


Hrvatski useljenici u Irsku;
2011. 60 (ŠEZDESET)
2012. 86 (OSAMDESET I ŠEST)
2013. (ušli tek u 7. mjesecu) - 486
2014. - 2093
2015. 984 (u prvih 6 mjeseci)

Za Irsku vam postoje službeni podaci na ovoj stranici:
http://www.welfare.ie/en/Pages/Perso...rs-Issued.aspx

S tim da ću ja dodati kako u ovom slučaju ne vrijedi pitanje ''tko zna koliko ih ima jer se ljudi ne odjavljuju MUP-u'' zato što svatko tko dođe u Irsku mora tražiti PPS broj od irskih institucija kako bi mogao raditi u Irskoj.

[IscoAlarcon]

I koliko bi se otprilike mogao kretati broj iseljenih iz Hrvatske u 2015. godini...

Broj umrlih minus broj rodjenih ce biti negdje oko 14 000...

Koliko se s druge strane uselilo ljudi u Hrvatsku (iz Bosne najvise)

Primjer

Ako nam vec nedostaje anesteziloga, morat cemo ih uvesti...

Koliko npr moze imati jedan anesteziolog u Makedoniji, uzoj Srbiji, Crnoj Gori, Bosni prilagoditi s obzirom da nema jezicne barijere) imati placu, i koliko moze dobiti kod nas u Hrvatskoj? Mozemo li uopce takve privuci, ili ce i takav (kad vec napusta svoj dom) otici iz Kumanova ili Prilepa u Irsku ili Dansku, a ne u Zagreb...

Istjerali smo Srbe 1995, sad cemo ih uvoziti... Kojeg li paradoksa...

[Inox 18/10]

Zahvaljujem na podacima.

[Inox 18/10]

IscoAlarcon kaže:

I koliko bi se otprilike mogao kretati broj iseljenih iz Hrvatske u 2015. godinu...

Broj umrlih minus broj rodjenih ce biti negdje oko 14 000...

Koliko se s druge strane uselilo ljudi u Hrvatsku (iz Bosne najvise)

Primjer

Ako nam vec nedostaje anesteziloga, morat cemo ih uvesti...

Koliko npr moze imati jedan anesteziolog u Makedoniji, uzoj Srbiji, Crnoj Gori prilagoditi s obzirom da nema jezicne barijere) imati placu, i koliko moze dobiti kod nas u Hrvatskoj? Mozemo li uopce takve privuci, ili ce i takav (kad vec napusta svoj dom) otici iz Kumanova ili Prilepa u Irsku ili Dansku, a ne u Zagreb...

Vjerovao ili ne, mi ovdje strancima možemo pružiti ležerniji lifestyle. Malčice da podebljamo plaću mogli bi postati zanimljivi stručnjacima u polju medicine.

[saurs]

IscoAlarcon kaže:

I koliko bi se otprilike mogao kretati broj iseljenih iz Hrvatske u 2015. godini...

Broj umrlih minus broj rodjenih ce biti negdje oko 14 000...

Koliko se s druge strane uselilo ljudi u Hrvatsku (iz Bosne najvise)

Primjer

Ako nam vec nedostaje anesteziloga, morat cemo ih uvesti...

Koliko npr moze imati jedan anesteziolog u Makedoniji, uzoj Srbiji, Crnoj Gori, Bosni prilagoditi s obzirom da nema jezicne barijere) imati placu, i koliko moze dobiti kod nas u Hrvatskoj? Mozemo li uopce takve privuci, ili ce i takav (kad vec napusta svoj dom) otici iz Kumanova ili Prilepa u Irsku ili Dansku, a ne u Zagreb...

Istjerali smo Srbe 1995, sad cemo ih uvoziti... Kojeg li paradoksa...

Tko ih je istjerao?

[Patton]

JustOnPaper kaže:

Zar nije već Mićo stavio?

Napisao je lijepo


Hrvatski useljenici u Irsku;
2011. 60 (ŠEZDESET)
2012. 86 (OSAMDESET I ŠEST)
2013. (ušli tek u 7. mjesecu) - 486
2014. - 2093
2015. 984 (u prvih 6 mjeseci)

Za Irsku vam postoje službeni podaci na ovoj stranici:
http://www.welfare.ie/en/Pages/Perso...rs-Issued.aspx

S tim da ću ja dodati kako u ovom slučaju ne vrijedi pitanje ''tko zna koliko ih ima jer se ljudi ne odjavljuju MUP-u'' zato što svatko tko dođe u Irsku mora tražiti PPS broj od irskih institucija kako bi mogao raditi u Irskoj.

Update

http://www.welfare.ie/en/downloads/ppsn_all_month15.pdf

3140 iz RH u periodu siječanj-listopad 2015. sa tendencijom povećanja mjesečnih pokazatelja kroz cijelu godinu. Mada sve skupa ipak manje nego što bi čovjek na prvu ocijenio.

[stil21]

Patton kaže:

Update

http://www.welfare.ie/en/downloads/ppsn_all_month15.pdf

3140 iz RH u periodu siječanj-listopad 2015. sa tendencijom povećanja mjesečnih pokazatelja kroz cijelu godinu. Mada sve skupa ipak manje nego što bi čovjek na prvu ocijenio.

Pa ipak, vidi se da je intenzitet iseljavanja, prema broju stanovnika, iz Hrvatske u Irsku preko duplo veći od npr. jedne Rumunjske, a koja je isto siromašna zemlja.

[Michael Collins]

stil21 kaže:

Pa ipak, vidi se da je intenzitet iseljavanja, prema broju stanovnika, iz Hrvatske u Irsku preko duplo veći od npr. jedne Rumunjske, a koja je isto siromašna zemlja.

Rumunji masovno odlaze u Španjolsku gdje je čak 721.445 njihovih imigranata i Italiju sa 1.131.839 (plus 150,021 Moldovaca sa dvojnim državljanstvom).

Tu su i Njemačka sa 576.200, Britanija sa 101.000 (istekao je 8-godišnji rok) itd.
Iznenadio me mali broj u Francuskoj, samo 74.661 ljudi a ona im je kutlurni uzor po svemu i bogatija je i stabilnija od Italije i Španjolske.

I svejedno ih je više u Irskoj od naših, čak 17.000 Rumunja naspram oko 6 tisuća naših ako sam dobro zbrojio.

[PCN]

IscoAlarcon kaže:

I koliko bi se otprilike mogao kretati broj iseljenih iz Hrvatske u 2015. godini...

Broj umrlih minus broj rodjenih ce biti negdje oko 14 000...

Koliko se s druge strane uselilo ljudi u Hrvatsku (iz Bosne najvise)

Primjer

Ako nam vec nedostaje anesteziloga, morat cemo ih uvesti...

Koliko npr moze imati jedan anesteziolog u Makedoniji, uzoj Srbiji, Crnoj Gori, Bosni prilagoditi s obzirom da nema jezicne barijere) imati placu, i koliko moze dobiti kod nas u Hrvatskoj? Mozemo li uopce takve privuci, ili ce i takav (kad vec napusta svoj dom) otici iz Kumanova ili Prilepa u Irsku ili Dansku, a ne u Zagreb...

Istjerali smo Srbe 1995, sad cemo ih uvoziti... Kojeg li paradoksa...

Dokad ćete više o tim srbima? Te srbe se vraća zadnjih 20 godina, obnavljaju im se kuće i vratilo se koliko se vratilo, više ih odlazi u srbiju nego šta se vraća, koliko je tih srba koji bi bili perspektivni, a da se nisu vratili ili su u naponu snage? Otišli su prije 20 godina, dio ih je umro, dio je ostario, svi žive već vani, di bi ih vi vratili, u selo po Kordunu i Lici? Koliko ih je visokoobrazovanih? Di bi ih vi naselili i na koji način po većim gradovima? I na kraju krajeva koliko bi bilo takvih? 5-6 tisuća? Šta nam to znači?

[PCN]

Zajedničar kaže:

Nekakvih 100.000 - 150.000 ljudi/mladih/školovanih/mladih školovanih koji su napustili Hrvatsku su samo još jedan u nizu mitova koji se često čuje u medijima i od javnih osoba. Vanjska migracija stanovništva RH prema Državnom zavodu za statistiku:

Naravno da je mit jer Hrvatska nije Rusija da ima toliko visokoobrazovanih mladih ljudi, ako je toliko otišlo onda možemo očekivati da se dogodi drastičan pad jer su naprosto otišli svi. Prava je istina da je otišlo možda trećina od te brojke i da nisu svi ni tako mladi ni tako obrazovani, ali sve u svemu to je katastrofa.

[Zajedničar]

California kaže:

To nije nikakav mit, puno ljudi ne odjavi boraviste jer se time nista ne dobiva. Npr. ja sam ga odjavila (iako sam samo na studiranju) i nisam mogla napraviti vozacku.

Prijave se u zemlji odredišta, zato postoje podaci irskih i njemačkih zavoda za statistiku koji također demantiraju te priče o "100.000 mladih, školovanih, perspektivnih".

Hrvatski državljani u Njemačkoj (pazite, ne doseljeni mladi, školovani iz Hrvatske, već ljudi s hrvatskim državljanstvom):

2008. 223,056
2009. 221,222
2010. 220,199
2011. 223,014
2012. 224,971
2013. 240,543
2014. 263,347

A također je mit da se radi uglavnom ili samo o visokoobrazovanima. Ovaj recimo radi u pizzeriji u Dublinu, ovaj je konobar, ovaj na blagajni u trgovini, itd., a to su samo oni koji šalju srcedrapajuća pisma portalima. Kakve tek poslove nalaze oni koji se ne hvale...

[Zajedničar]

Hrvatski državljani u Švicarskoj:

2008. 36.281
2009. 35.118
2010. 33.507
2011. 32.503
2012. 31.487
2013. 30.471
2014. 29.940

link (excel dokument)

U Austriji:

2008. 58.946
2009. 58.505
2010. 58.279
2011. 58.297
2012. 58.619
2013. 61.959
2014. 66.475

link (excel)

[JustOnPaper]

Ipak, u Njemačkoj se vidi porast broja državljana za 40 000 u odnosu na 2012., a tek od 1.7.2015. je krenuo "egzodus".

U Austriji je porast za 8000.

No također u tu statistiku ulaze i BIH Hrvati, Srbi s RH državljanstvom itd.

[papundek1981]

stil21 kaže:

Pa ipak, vidi se da je intenzitet iseljavanja, prema broju stanovnika, iz Hrvatske u Irsku preko duplo veći od npr. jedne Rumunjske, a koja je isto siromašna zemlja.

ne možeš uspoređivat HR koja je članica 2 godine i Rumunjskom koja je 8


a rumunji, kao šta ti je rečeno, zbog jezika preferiraju italiju i španjolsku, znatno više nego mi (uz izuzetak istrijana).
nama će iz raznoraznih povijesnih i ekonomskih razloga, ciljane zemlje bit njemačka, austrija, švedska, a zbog jezika irska te jednog dana britanija

i u ostale zemlje će se iseljavat ali u znatno manjem broju

[papundek1981]

JustOnPaper kaže:

No također u tu statistiku ulaze i BIH Hrvati, Srbi s RH državljanstvom itd.

ovo je jako važno. jako velik broj srba koji imaju HR državljanstvo su napravili putovnice i također emigriraju, a ulaze "u našu" statistiku. naravno tu su i bih hrvati, koji također po papirima "napuštaju" HR a zapravo, odlaze iz BiH

dapače, iz srbije biži ko god može. samo na malti se pretpostavlja da ih ima minimalno 10 000, dok neke brojke (u koje ne virujen i debelo su prenapuhane) idu i do 40000

svejedno - ljudi su odlazili s ovih prostora kroz povijest, odlaze i odlazit će. i nema političara koji će to zaustavit

[Fantasist]

a onda nismo trebali ići u uniju..motivi odlaska su uvijek bolji život.
mislim da su brojevi značajni ali ipak nije kako se drami.

mene više zanima što marko ima u šeširu glede te problematike.

[zgubydan]

twistdrum kaže:

a po njemačkim statistikama u Njemačkoj od 2008 do 2014 ima više - 40.000 Hrvata

Primjećujem u linkanoj tablici da je prije ulaska u EU, 2008-2012 broj hrvatskih državljana prisutnih u Njemačkoj bio konstantan, tj doseljavalo ih se jednak broj koliko se vraćalo, umiralo, odlazilo u treće zemlje ili primalo njemačko državljanstvo, a nakon ulaska u EU se više useljava jer ukupan broj prisutnih raste za 20.000 godišnje.
Pitanje koliki dio ove brojke otpada na etničke Hrvate iz BiH, Kosova, Makedonije, bliskog istoka, južne amerike itd koji su prije koristili pasoše svojih zemalja, a sad se preregistriraju na hrvatske zbog pogodnosti državljana EU iako u Hrvatskoj nikad nisu živjeli.

[Saharun]

Pronađite si novi posao u inozemstvu, a država će vam dati 2500 kuna

http://www.glas-slavonije.hr/289522/...dati-2500-kuna

Dok javnost još spekulira koliko se točno građana iselilo iz Hrvatske u posljednjih nekoliko godina, pa se spominju vrtoglave brojke od 100 tisuća onih koji su trbuhom za kruhom u posljednje četiri godine otišli u zemlje Europske unije i dalje, samo su malobrojnima poznata njihova financijska prava koja su mogli ostvariti ako su bili u evidenciji Hrvatskog zavoda za zapošljavanje.
Riječ je o jednokratnoj novčanoj pomoći te naknadi putnih i selidbenih troškova. Ovo pravo mogu ostvariti i oni koji posao nalaze u Hrvatskoj, ako im je novo radno mjesto udaljeno više od 80 kilometara od mjesta boravišta.

[u prolazu]

Moram priznati da ne razumijem u cemu je problem sa migracijama?
Ok, mozemo raspravljati o tome kao statisticki hobisti, ali politicki?....sto nam nisu prije ulaska u eu obecavali baku i djeda u Provansi i studente svemirske tehnologije u Njemackoj???. I sada kada smo to dobili ...odjednom to isto postaje problem??

Mi smo dio eu, i nema nista prirodnije da mladi ( i stari ) ljudi koji nisu sposobni osigurati svoju egzistenciju u Hrvatskoj to pokusaju negdje drugdje.


Na koncu, sto ih vise ode, to ce biti manje nezaposlenosti a time i vece mogucnosti za nas koji ostajemo!!! A to moze biti samo dobra vijest!!!

[McFuck]

Najveci problem je sto su primitivci i mediokriteti zauzeli bas sve vazne pozicije u RH.
Kad god netko kaze nesto protiv nepravdi i problema u drustvu, ti ukopani pojedinci - a danas je to na zalost vec citav sistem, odmah nezdovoljnika salju da napusti RH. Odlazi u Srbiju, mars preko Drine a ako ga bas nikako ne mogu tjerati po nacionalnoj osnovi pa cak ni proglasiti Srbinom i cetnikom, onda slijedi : Ako ti se ne svidja, odlazi van kud hoces.
Samo rodijaci, primitivci, lopine i profesionalni domoljubi nikud ne odlaze jer ih takve bas nitko ne treba niti ista mogu ikome ponuditi.
Zato i uzivaju sa svakim nasim emigrantom, jer na njegovo mjesto dovode svoju rodbinu iz najzabitijih dijelova RH i BiH.
To je najveci problem RH.