|
|
18.02.2017., 19:00
|
#6621
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2005.
Postova: 7,196
|
Quote:
think.pink34 kaže:
za Hrvatska i turizam vi nemate uopće ali niti najmanju ideju tko bi vam mogao biti moderator, jedini od ekipe sa turizma koji je upućen i piše na obje strane je aaston. ili ćete ugasiti Hrvatsku i turizam ? nije ni to loša ideja? što će nam uostalom?
a pitanje je u kojem će se ozračju i sa kakvim stavom aaston vratiti /ili ne vratiti/. vidim ubili ste i njega
|
Baš jedini ?
__________________
Figli di una vecchia mentalità...
|
|
|
18.02.2017., 19:24
|
#6622
|
Waffen-NN
Registracija: Jul 2009.
Lokacija: Zagreb
Postova: 3,765
|
Quote:
Beljki kaže:
Naravno da je duzna, moderatori nisu neovisni bogovi, imaju svoje nadredjene i na kraju balade im ipak podnose racune, kao sto su na kraju balade ti nadredjeni u konacnici odgovorni i moraju rjesavati nastali problem i konflikt i bivaju prozivani i pozivani kad do njih i zalbi dodje, bez obzira sto se administracija trudi drzati moderiranje novisnim koliko je realno moguce...
Jedan od problema uostalom. I ja sam imao svojih konflkata sa forumasima, ali potom sto suvislo objasnio razloge, a sto pak morao povuci prvotne odluke i priznati greske (umjesto neodrzivih opravdanja i izbjegavanja odgovora), to ide u opis posla. Ne vidim cime bi zasluzila posebna mjerila i prava i zasto bi ostatak nas takva ponasalja i dalje trpio.
|
Slažem se s dijelom ovog posta. To je ujedno i jedni post na ovoj temi koji si kolko tolko korektno sročio. Sve ostalo je ispod nivoa ikakve (ne samo kulturne) komunikacije.
Da, hijerarhija u svemu mora postojati, a postoje prava i obaveze, sukladno toj hijerahiji. Obzirom da sam i sam (profesionalno) na vrhu piramide jedne srednje velike firme, a participiram značajnije i u vlasništvu, ove stvari su mi itekako dobro poznate, kao i činjenica nužnog postojanja kvalitetnog vertikalnog upravljanja ukoliko želimo imati uspješnu firmu. Poznate su mi također osobine koje ''onaj na vrhu'' mora imati da bi sve skupa bilo uspješno- stručnost, objektivnost, pravičnost, odgovornost...
Ovo je teorija.
Praksa je takva da jedan dan jedan zezne nešto, isti dan drugi nešto napravi fantastično, treći je nedostupan (bolestan npr..), četvrti uvijek prisutan, korektan ali ništa fantastično od njega ne možeš očekivati itd itd
Da ne duljim...
Onaj na vrhu je tolko uspješan kolko si uspješno posloži posao u danim okolnostima i situacijama. Idealno stanje ne postoji, kao što niti ljudi nisu roboti. Svi mi imamo svoje mane, vrline, emocije, ali je ključno da emocije ne prevladaju razumom, da se odluke donose trezveno i da posao ne trpi.
Bitna je komunikacija po vertikali, ali tu je daleko veća odgovornost onog nadređenog. Nadređeni nije faraon i mora imati osjećaj da ne može uvijek od svakoga sve očekivati u trenutku u kojem želi. Često direktori griješe i vele ovog nema danas, na bolovanju je na njega ne mogu računati i prekriže ga. Ima radnika kolko hoćeš lako ću ga nadomjestiti. Ima, samo kakvih, s kojim vještinama i u kom periodu upotrebljivih!
Nadam se da se to nije dogodilo ovdje (iako tvoj upis baš to sugerira-nepodnošenje računa nadređenom), a ako i je, razborit direktor bi dao upozorenje, opomenu i u konačnosti presudio temeljem učestalosti takvog događaja, ali možda i potpuno zanemario jer mu taj radnik treba.
U privatnim firmama kakva je moja imaš npr situaciju u kojoj je propisano klizno radno vrijeme (dolazak 7-9h), međutim jedan radnik, kolega inženjer dolazi uredno između 10 i pol 11. Inaće je odličan radnik, maksimalno stručan, ali voli reći, ima svoje ''poslovno ja''... Nekome bi to bile mane, mudrom menadžmentu nisu jer kad netko ima svoje ''poslovno ja'' ima još štošta iza toga (kvalitetnog), a to kaj kasni svako jutro je objektivni nedostatak koji znaći da na većini sastanaka ne može sudjelovati, međutim ''cost-benefit analiza'' veli imaj ga zbog onog kaj je, na zato kaj nije, međuostalim i zato da ga drugi ne uzme...
Za svaku formalnu organizaciju je bitno (ključno) da ne postoji horizontalno upravljanje. Ona je poput raka koji nagriza i razara tkivo zdravo tkivo.
Ovo boldano ''ostatak nas'' kao i vaši moderatorski upisi na ovoj temi dokazuju upravo to. Postojanje horizontalne strukture. Vi pišete o svojoj ex kolegici koja je bila na ''istoj ravnini'' kao i vi sada (osim Nice koja je iznad i Cike pol koplja iznad) i navodite njezine grijehe. To je nedopustivo.
Postojanje horizontalne strukture znači postojanje spletki, zavrzlama, situacija pokvarenog telefona... Ukratko jedan drugog ogovara, pljuje često bez formalnih razloga, a samo i isključivo temeljem subjektivnog stava.
Gotovo pa je pravilo da u takvim situacijama najebe onaj koga netko iz te horizontalne strukture uzme na zub i smisli bolju smicalicu protiv njega. Tada čak nije niti bitno gdje je hijerarhijski na ljestvici, kada glas krene...
Zato je bitno da je direktor (Admin) objektivan, pravičan, istinoljubiv, sluša argumente, sudi temeljem dokaza, a argumenti ko ima kaj protiv koga, kaj je ko o nekome rekao je razina više vrtićke grupe i svatko iole iskusan te stvari uzima s debelom rezervom, a ulizice (poput tebe u ovom konkretnom slučaju) drži na distanci. Od njih (ulizica) će ćuti ono kaj želi čuti i u pravilo će ga ti u određenom trenutku doći glave!
Još samo nešto vezano uz tvoje prethodne opservacije o krivnji i dokazu iste..
Znaš Beljki u zadnjih 100-njak godina ljudska civilizacija je evoluirala od prijekih sudova, sudova partije to današnjeg stupnja civilizacije u kojem je svatko nevin dok mu se suprotno ne dokaže. Ne dokaže na sudu- materijalnim dokazima i nepobitnim argumentima.
Tvoji upisi (izuzev dijela ovog teksta) su korak nazad u svakom smislu i pogledu obzirom na trenutne civilizacijske standarde u društvu u kojem živimo.
''Kriva je i to ničim ne može pobiti'' ti je ekvivalent ''ne priznajem (ovaj) sud, priznajem samo sud partije''.
Zadnje uređivanje trotter : 18.02.2017. at 19:37.
|
|
|
18.02.2017., 19:48
|
#6623
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
Naravno da moderator sudjeluje i naravno da treba poznavai tematiku (a jos vise lokalnu sredinu, forumase).
To ne znaci da mora biti upucen u svaki aspekt niti najupuceniji na datom pdf-u. Dovoljno da je tu "doma".
Nije niti manager jednako upucen u sve segmente poslovanja u poduzecu na razini strucnjaka za pojedino podrucje. Skoro nijedan rukovodioc u osiguranju ne zna posao procjenitelja, a jos manje aktuara. Mora naravno znati nesto o osiguranju i mora poznavati firmu, odnose u njoj i mora znati upravljati ljudima i procesima.
|
Ne bih bas rekla da ijedan podforum moze biti dobar podforum ili cak dugorocno opstati ako oni koji taj pdf najvise cine zanimljiivim i kvalitetnim, iz ovog ili onog razloga, se dignu i odu.
Ili kao sto je Toma S napisao, nesto u smislu... ofc postova ce i dalje biti, ali da li ce to biti uglavnom spam ili trolaza ili sto, jer uglavnom to tako i ide, kad poveci broj stalnih forumasha (koji su 'gradili' taj podforum) ode.
Vidjeno masu puta do sada...
(sto hocu reci: ne znam kakve veze ima to sto pises sa ovom situacijom konkretno gdje stalni forumashi i svi koji su predlagani na temi, niti zele moderirati tu, sto bi reklo da mod bi valjda bio netko van podforuma ako se i postavi netko novi)
A i inace, dobar izbor moda je tako, tako vazan mislim, jer cesto je slucaj, pogresan (nepopularan) mod na pogresnom mjesru i ljudi su out of the door...
Zadnje uređivanje Gigi G. : 18.02.2017. at 20:20.
|
|
|
18.02.2017., 20:05
|
#6624
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2009.
Postova: 2,009
|
Quote:
wob kaže:
Baš jedini ?
|
sorry wob uopće se ne sjećam kada si zadnji put pisao na temi
__________________
Čekam ljeto i Lavića....dočekala Račića!
|
|
|
18.02.2017., 20:23
|
#6625
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
Gigi G. kaže:
Ne bih bas rekla da ijedan podforum moze biti dobar podforum ili cak dugorocno opstati ako oni koji taj pdf najvise cine zanimljiivim i kvalitetnim, iz ovog ili onog razloga, se dignu i odu.
|
Svakako, ali govorili smo o izboru moda, ne o tome.
Medjutim, ocigledno je da NN ne dolazi u obzir vise kao mod, stoga ako je to razlog da odu i taj je stav cvrst i bezuvjetan forum ce se morati snaci sa novonastalom situacijom. Svaka odluka nosi neke predvidive i nepredvidive, diretne i indirektne, dugorocne i kratkorocne posljedice koje se trebaju vagati. Procjenjeno je, po meni vrlo ispravno, da ostanak NN ima teze posljedice od odlaska pa je to i jedini smisleni odabir. Ako odlazak nekih forumasa, pa i tako produktivnih, zbog toga nije moguce sprijeciti - steta, ali sto je tu je.
|
|
|
18.02.2017., 20:53
|
#6626
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
Svakako, ali govorili smo o izboru moda, ne o tome.
.
|
??? Izbor novoga moda/modova tu je trebao, idealno biti medju upravo tim forumashima.
(kazem ''idealno'' jer navodilo se preko nekoliko puta da bi to bilo najidealnije/najoptimalnije rjesenje - za novog moda netko tko je tu vec aktivan i OK za eventualnu moderaturu. Meduitim, takvi forumashi sada odreda odlaze, kuzis? Ili eto samo ne zele moderirati, iz ovog ili onog razloga)
|
|
|
18.02.2017., 21:02
|
#6627
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
Gigi G. kaže:
??? Izbor novoga moda/modova tu je trebao, idealno biti medju upravo tim forumashima.
(kazem idealno jer navodilo se preko nekoliko puta da bi to bilo najidealnije/najoptimalnije rjesenje - za novog moda netko tko je tu vec aktivan i OK za eventualnu moderaturu. Medjitim, takvi forumashi sada odreda odlaze, kuzis?)
|
I sto se moze ako odlaze? Morat ce se birat medju onima koji su ostali. Politika je umjece moguceg, pa i ona forumska.
A je li netko idealan ili nije je ipak na administraciji da procjeni
|
|
|
18.02.2017., 21:05
|
#6628
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
A je li netko idealan ili nije je ipak na administraciji da procjeni
|
Je, i adminica je vec objasnjavala o tome tu.
Procitaj malo temu mozda.
(Umjesto sto bezukusno vucaras bivsu kolegicu tu i iznosis 'prljavo rublje' stalno i ''objasnjavas'' zasto i kako je netko smjenjen).
.
Zadnje uređivanje Gigi G. : 18.02.2017. at 21:25.
|
|
|
18.02.2017., 21:09
|
#6629
|
Registrirani korisnik
Registracija: May 2005.
Postova: 7,196
|
Quote:
think.pink34 kaže:
sorry wob uopće se ne sjećam kada si zadnji put pisao na temi
|
Šta cu pisat bogati kada ste upilali i šefa i stanicu sa booking.com ..
__________________
Figli di una vecchia mentalità...
|
|
|
18.02.2017., 21:18
|
#6630
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
Gigi G. kaže:
Je, i adminica je vec objasnjavala o tome tu.
Procitaj malo temu mozda.
(Umjesto sto bezukusno vucaras bivsu kolegicu tu i iznosis 'prljavo rublje' stalno i ''objasnjavas'' zasto i kako je netko smjenjen).
|
Ocito nije bilo dovoljno
Kako ja razvlacim? Pa vi vec danima nemrete prestat jadikovat i razvlacit temu, tko vas tjera
|
|
|
18.02.2017., 21:22
|
#6631
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
Kako ja razvlacim? Pa vi vec danima nemrete prestat jadikovat i razvlacit temu, tko vas tjera
|
U pravu si nego ....Beljki pusti ti to, i zar fakat nemas posla...evo recimo aktivirati pdf Duhovnost i dotrati pa barem jos 3-5 ljudi tamo, ay?
|
|
|
18.02.2017., 21:24
|
#6632
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
Gigi G. kaže:
U pravu si nego ....Beljki pusti ti to, i zar recimo nemas posla evo, baram aktivirati pdf Duhovnost i dotrati pa barem jos 3-5 ljudi tamo, ay?
|
Jok, bas mi je sad fora kod vas, mogo bi se i doselit, cujem trazite moderatora
|
|
|
18.02.2017., 21:26
|
#6633
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2010.
Postova: 5,178
|
Quote:
Gigi G. kaže:
U pravu si nego ....Beljki pusti ti to, i zar fakat nemas posla...evo recimo aktivirati pdf Duhovnost i dotrati pa barem jos 3-5 ljudi tamo, ay?
|
Ako ne možeš TI preuzeti odgovornost za nešto nemoj niti prozivati druge da su nešto dužni činiti.
A i učenici su često teži slučaj od učitelja pa s njima treba polako i strpljivo.
|
|
|
18.02.2017., 21:28
|
#6634
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
Jok, bas mi je sad fora kod vas, mogo bi se i doselit, cujem trazite moderatora
|
Prelomit ces se od posla, let's be real dva ''mega aktivna'' podforuma koja vec moderiras i valjda jedva sto stignes iti pohvatati sve, pa sad jos i Turizam. Divim se na stamini!
Zadnje uređivanje Gigi G. : 18.02.2017. at 21:43.
|
|
|
18.02.2017., 21:30
|
#6635
|
Registrirani korisnik
Registracija: Mar 2010.
Postova: 5,178
|
Opet se nekome broje trofeji.
Astigospe. Pomozbog.
|
|
|
18.02.2017., 21:46
|
#6636
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
Gigi G. kaže:
Prelomit ces se od posla, let's be real dva ''mega aktivna'' podforuma koja vec moderiras i valjda jedva sto stignes iti pohvatati sve, pa sad jos i Turizam. Divim se na stamini!
|
A htjelo mi i tinse uvalit, zamisli, pa gdje bih sa svim tim
Koliko ih ono ti moderiras, samostalno?
|
|
|
18.02.2017., 21:52
|
#6637
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2009.
Postova: 2,009
|
Nego Beljki vidim da si najaktivniji sada tu,pa da tebe pitam.znas mozda kako da se najjeftinije u lipnju dovucem do Krete?eto,nakon svega vise nemam koga /a ni gdje/ pitati .
__________________
Čekam ljeto i Lavića....dočekala Račića!
|
|
|
18.02.2017., 21:59
|
#6638
|
Jednoborg
Registracija: Oct 2006.
Postova: 39,627
|
Quote:
think.pink34 kaže:
Nego Beljki vidim da si najaktivniji sada tu,pa da tebe pitam.znas mozda kako da se najjeftinije u lipnju dovucem do Krete?
|
Stopiranjem
|
|
|
18.02.2017., 22:04
|
#6639
|
*
Registracija: Jul 2008.
Lokacija: London, UK
Postova: 1,049
|
Quote:
Beljki kaže:
A htjelo mi i tinse uvalit, zamisli, pa gdje bih sa svim tim
Koliko ih ono ti moderiras, samostalno?
|
Nijedan trenutno jer nemam vremena za to.
.
Zadnje uređivanje Gigi G. : 18.02.2017. at 22:25.
|
|
|
18.02.2017., 22:06
|
#6640
|
Registrirani korisnik
Registracija: Sep 2009.
Postova: 2,009
|
Quote:
Beljki kaže:
Stopiranjem
|
Pravi putnik,nema greske!
__________________
Čekam ljeto i Lavića....dočekala Račića!
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:08.
|
|
|
|