Natrag   Forum.hr > Društvo > Politika

Politika Najstariji zanat na svijetu
Podforumi: Parlamentarni izbori 2024. Politička scena, Europska unija, Svijet, Blisko politici, Rat u Ukrajini

Pogledaj rezultate ankete: Kakav nam Izborni zakon treba?
Sadašnji izborni zakon (10 izbornih jedinica) 2 1.65%
Sadašnji zakon modificiran na 6 izbornih jedinica 16 13.22%
Većinski s 100-150 jedinica 24 19.83%
Jedna izborna jedina s proporcionalnim sustavom 23 19.01%
Jedna izborna jedinica s otvorenim listama 39 32.23%
Kombinirano dio sabora većinski dio propocionalno 9 7.44%
Jamahiriya 8 6.61%
Glasovatelji: 121. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 16.09.2016., 17:48   #441
Evo kako bih ja promijenio izborni zakon. Imam dva prijedloga:

1. Ukinuti izbore i demokraciju. Uspostavit totalitarizam.

2. Ili ostaviti demokraciju i pravo glasa na izborima, ali da se ukine ovaj d'Hondt koji je nepravedan. Ono što sada imamo slučaj na izborima da broj glasova za neke stranke više vrijedi, a za neke stranke manje vrijedi

STRANKA M glasova/mandat
HDZ 59 11312
SDP 54 11628
MOST 13 14141
ŽZ 8 14491
FONTANA 2 37497
IDS 3 14261
PAMETNO 0 (37505 bačenih glasova)
HDSSB 1 23375

Vidimo da recimo 11312 ljudi je bilo potrebno glasati za hdz da dobije jedan mandat, dok recimo Banditiću je trebalo 37497 glasača. Još gore je prošao Pametno koji sa svojih 37505 nije ni ušao u sabor.

Dakle, ja bih ukinuo izborne jedinice. Hrvatska neka bude jedna izborna jedinica. Nema smisla ni preferencijalno glasovanje kad će ti ljudi u sabor poslat svoje "zamjenike". Ukinuti manjinske liste i glasove iz dijaspore. Ukinuti izborni prag od 5%. Ono što bi ja napravio je da zbrojimo glasove cijele Hrvatske i ukupan broj glasača podijelimo s 140 mandata. tako dobijemo izborni prag. Recimo za ove izbore bi iznosio oko 13220 glasova. I sada svi koji imaju manje od 13220 ispadaju iz igre i ne ulaze u Sabor, a za one koji imaju više zbrojimo sve glasove i podijelimo s 140 mandata. Po mojem, raspodjela mandata bi izgledala ovako:

STRANKA MANDATA gl/m. razlika
HDZ 52 12835 (-7)
SDP 49 12815 (-5)
MOST 15 12255 (+2)
ŽIVI ZID 9 12880 (+1)
BANDIĆ 6 12499 (+4)
IDS 3 14261 (0)
PAMETNO 3 12502 (+3)
HDSSB 2 11688 (+1)
Stipe Petrina 1 14491 (+1)

I dalje bi postojala razlika između glasova po mandatu, ali ta razlika više ne bi bila u 26000 nego manje od 3000. Naravno, pobjednik bi ostao isti jer je ipak dobio najviše glasova.

Ili još bolje, smanjio bih broj zastupnika na 90, pa bi okvirno izgledalo ovako (mora se uzet u obzir da bi i manjine došle do zastupnika jer bi svi bili u istoj izbornoj jedinici):

HDZ 34
SDP 32
MOST 9
ŽIVI ZID 6
BANDIĆ 4
IDS 2
PAMETNO 2
HDSSB 1
infinity6001t is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2016., 17:54   #442
Opcija 1) Daj uspostavi sutra pretpostavljam ti ćeš biti na čelu režima;ma može bravo...
Bull's eye is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2016., 19:40   #443
Najbolji izborni sistem bi bio kada bi se cijela RH podijelila na onoliko izbornih okruga koliko bi bilo mjesta u Saboru RH. I to na način da svaki izborni okrug ima jednak broj birača. Sabornici se biraju direktnim glasanjem tj. imenom i prezimenom.

Time otpada kadroviranje stranačke oligarhije, a zastupnik dobiva na svojo težini. Mandat je ultimativan i ne može se prenijeti te u slučaju odlaska zastupnika na neku dužnost nespojivu sa Saborskim mandatom ili u slučaju smrti zastupnika, za njegovo zastupničko mjesto se ponavljaju izbori.

Saborski zastupnik mora živjeti na teritoriju svog izbornog okruga, a ne kao danas da neznam tko me uopće zastupa u Saboru RH ili da se na liste u mom okrugu ubacuju kandidati koji pojma nemaju o našim problemima niti znaju kako izgleda izborni okrug.

Saborski zastupnik se može opozvati od birača koji su ga izabrali u slučaju da birači iz okruga nisu zadovoljni njegovim radom ili ne ispunjava ono za što se zalagao u kanidaturi. Treba definirati koliki je to postotak od svih birača ali 20% bi bila neka razumna mjera.

Ovime bi Saborski zastupnici dobili na svojoj težini i ne bi glasali prema zahtjevu šefa stranke bojeći se za svoja mjesta.

To je direktna demokracija jer onda znamo tko nas zastupa i možemo ga pozvati na odgovornost.

A danas kada glasaš za jednog a sa liste dođe netko drugi, koga prozvati za nerad, lažna obećanja, samo se hrani nepotizam, guranje u šupak stranačkoj oligarhiji i to vidimo najbolje svaki dan i u svim strankama. Ovako bi saborski zastupnik iza sebe imao konkretne birače koje u saboru predstavlja i mogao bi se pozvati na odgovornost od strane birača koji su ga izabrali.

A zato što bi Saborski zastupnici morali živjeti u okrugu u kojem su izabrani već bi samo to doprinjelo decentralizaciji države i jačanju lokalne samouprave.

Ovo bi bio najdemokratskiji izborni sistem i najpravedniji, jer bi zastupnik dijelio sudbinu onih koje zastupa.

Direktni glas naroda u Saboru.

Na isti način bi trebalo birati i suce, dakle na javnom izboru tajnim glasanjem jer su i oni jedna od poluga vlasti, pa zašto bi bili izuzetak i povlašteni.
krekre is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.09.2016., 13:08   #444
Ne mogu vjerovati kako isti ljudi koji desetljećima tupe protiv dominacije HDZ-a i SDP-a uporno traže izmjene izbornog zakona koje bi elimirale sve ostale stranke i pretvorile Hrvatsku u lošu kopiju Amerike (Južne).
Većinski sustav sa jednim kandidatom je NEGACIJA demokracija i jedini argument je uspostava stabilne, iako nereprezentabilne vlasti.
Svaki izborni sustav je BALANS između načela zastupljenosti volje birača i načela stabilnosti vlade potrebne za vladanje.
Za one koji ne znaju, Hrvatski izborni model je kopija Španjolskog zakona, jedino što se tamo bira samo 7 umjesto 14 kandidata po izbornoj jedinici.

Dakle, o broju kandidata u izbornoj jedinici ovisi visina izbornog praga.
Smanjenje broja izbornih jedinica sa 10 na 6 bi postiglo cilj spuštanja izbornog praga sa 5,5 % na 4 %.

Hrvatska bi slično Danskoj (sa velikim regionalnim razlika od Grenlanda, Kopenhagena do poluotoka) mogla imati šest jedinica koje poštuju županijske granice (npr. 3. jedinici dodaj Koprivničku i Bjelovarsku županiju; spoji Zagrebačku, Sisačku i Karlovačku; Dalmacija; Slavonija; Istra-Primorska-Lika; a u Zagrebu živi šestina Hrvatske, gle čuda.

Uostalom, broj izabranih zastupnika u izbornoj jedinici bi mogao ovisiti o broju glasalih birača, čime bi se nagadilo veću izlaznost, te eliminirao utjecaj iseljavanja (tzv. rotten borroughs) iz "Krajine" i Slavonije.

Izborni zakon određuje hoćete li imati dvostranačje ili višestranačje (3 do 5 stranaka).

Uostalom, izgleda da ćemo uskoro sporazumom HDZ-Most dobiti izmjene koje će broj preferencijalnih glasova povećati sa jedan na tri, što će eliminirati utjecaj predsjednika stranaka, te obesmisliti predizborne koalicije.
__________________
You may very well think that. I couldn't possibly comment.
Frank Underwood is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 18:29   #445
Quote:
NOVI UDAR RADIKALA: SPREMAJU POTEZ KOJI ĆE IZAZVATI NOVE SUKOBE Đapić i Markić žele referendumom onemogućiti izbor Pupovca na manjinskim listama
http://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvat...stama/6554622/
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 21:03   #446
Ajde napokon da i to netko napravi.
HoD is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 21:08   #447
Jedna izborna jedinica s otvorenim listama - pih, nisam vidio ovu opciju pa sam zaokružio onu drugu s jednom jedinicom (mea culpa) - ja bih još spustio i prag pa bi lijepo imali pravi kupus - tada bi se morali ipak malo više pomučit da donose koncesuzom veleizdajničke zakone.
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 21:52   #448
Quote:
hilderik kaže: Pogledaj post
Jedna izborna jedinica s otvorenim listama - pih, nisam vidio ovu opciju pa sam zaokružio onu drugu s jednom jedinicom (mea culpa) - ja bih još spustio i prag pa bi lijepo imali pravi kupus - tada bi se morali ipak malo više pomučit da donose koncesuzom veleizdajničke zakone.
Ja nisam za promjene...ali ako bi mijenjali onda bi bio za ovaj model.
Stime da bi prag stavio 1% da se sto je moguce vise volja naroda reflektira na sastav sabora.

Teorija kaze da takav sustav stvara veliku rascjepkanost a samim time i nestabilnost.
Opet ako narod zeli nestabilnu vladu...njegova stvar a ako nece, neka ne glasa za male stranke.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 22:02   #449
Quote:
u prolazu kaže: Pogledaj post
Ja nisam za promjene...ali ako bi mijenjali onda bi bio za ovaj model.
Stime da bi prag stavio 1% da se sto je moguce vise volja naroda reflektira na sastav sabora.

Teorija kaze da takav sustav stvara veliku rascjepkanost a samim time i nestabilnost.
Opet ako narod zeli nestabilnu vladu...njegova stvar a ako nece, neka ne glasa za male stranke.
Za hrvatsku ekonomiju i prosperitet ljudi u državi nema ništa stabilnije od nestabilne vlade - dabog da bila nestabilna i padala svake godine skljedećih 10 godina - neće biti novih zakona koji su u pravilu štetni ni novih zaduživanja ni novih zapošljavanja u drž. aparatu - baš ono što nam treba da se izvučemo iz govana.
hilderik is offline  
Odgovori s citatom
Old 16.09.2017., 22:40   #450
Quote:
hilderik kaže: Pogledaj post
Za hrvatsku ekonomiju i prosperitet ljudi u državi nema ništa stabilnije od nestabilne vlade - dabog da bila nestabilna i padala svake godine skljedećih 10 godina - neće biti novih zakona koji su u pravilu štetni ni novih zaduživanja ni novih zapošljavanja u drž. aparatu - baš ono što nam treba da se izvučemo iz govana.
To je lijepo u teoriji....ali zaboravljas na politicku trgovinu.

Kada imas puno malih opskurnih stranaka a veliki nemogu sastaviti stabilnu vladu, to je onda plodno tlo za ucjene.
Nas su upavo te zakulisne igre, cesto izmedju vlada i nekih interesnih grupa...sindikata, udruga pa i stranaka.....a posebno na lokalnim razinama dovele do toga da nam je drzavni aparat i broj onih koji je prikacen na sisu narastao do granice izdrzljivosti. Lako je dati ono sto nije tvoje......i zato su svi i davali sakom i kapom.


Ja sam za tvoj model zato sto mislim da je on najdemokratskiji, ali ne zivim u iluziji da je nuzno dobar....ne kaze se uzalud puno baba kilavo dite.
__________________
Uostalom...smatram da ZAMP treba pohapsiti.
u prolazu is offline  
Odgovori s citatom
Old 17.09.2017., 10:24   #451
Da li netko zna kako je točno to pitanje (manjinci - Hrvati u parlamentu) rješeno u Srbiji?

To je model na kojem bi i mi morali riješiti to pitanje. I nitko nam ne bi imao što za prigovoriti.
goran2hr is offline  
Odgovori s citatom
Old 11.02.2019., 04:22   #452
Baš sam malo razmišljao; malo dižem temu.

Ukinit 8 manjinaca, ukinit 3 dijaspore i sa 140 smanjit na 121 npr, glavno da je neparan broj.
Jedna lista na temelju hrvatske 5% prag. Sad ne znam bi li zabranjivao koalcije...

I to je već 30 manje saborskih zastupnika, što je prilična ušteda.
Papy is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2019., 22:06   #453
I ja sam za princip 1 izborna jedinica = 1 zastupnik.
Sabor da ima cca 100-150 zastupnika.
Zastupničko mjesto osvaja onaj kandidat koji osvoji najviše glasova u svojoj izbornoj jedinici.
Ako kandidat ode na drugo radno mjesto npr. ministar u vladi, njegovo mjesto popunjava njegov zamjenik koji je istaknut tijekom kampanje.
Premijera bira predsjednik RH, koji sastavlja Vladu i vodi Vladu. S time da predsjednik može imenovati, razrješavati ministre neovisno o premijeru i raspuštati samu Vladu.
Vlada i Sabor rade neovisno svaki sa svojim ovlastima, tako da se može dogodit da većina u Saboru bude iz jedne stranke, a Vlada iz druge.
Jasno definirane situacije kad Sabor može smjeniti predsjednika ili raspustiti Ured predsjednika i kad predsjednik može raspustiti Sabor.
Sabor se uglavnom bavi Zakonima, strategijama, strateškim krupnijim odlukama (npr. veliki poslovi reda veličine 50 miljardi kuna, državna savezništva, ustav, promjena granica veća od npr. 50 000 m2).
Vlada je operativa, proračun, uredbe, manji do srednji državni poslovi , manje korekcije granice i sl.
U slučaju spora dali neku odluku može donjeti Vlada samostalno ili Sabor donosi Ustavni sud.
bexus is offline  
Odgovori s citatom
Old 19.02.2019., 22:19   #454
Prelazak na Francuski model, kada Ustav i zakoni izbace nacionalne elemente i država ne popisuje niti traži nečija nacionalna izjašnjavanja kod popisa stanivništva i drugim situacijama.
Pritom naravno država da štiti i promiče sve narodne i nacionalne kulturne proizvode i izričaje, kako god da se sami predstavljali i identificirali, kako većinsku tako i manjinske na jednak način (kroz financiranje). I pomaže u slučaju sporova.
Država da bude država svojih državljana.

Ovakva situacija kakva je sad u Ustavu treba dati i da određeni broj zastupnika bude iz redova drugih nacionalnosti.
Njima da cijela RH bude izborna jedinica.
Osvajaju oni zastupnici koji osvoje redom najviše glasova u svojoj nacionalnoj zajednici.
bexus is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2019., 13:16   #455
Izmjene izbornog zakona

Što kažete na glasine (o kojima pišu Markovina i Oruč Ivoš da HDZ priprema izmjene izbornog zakona po kojima bi najjača lista dobila dodatnih 20-ak mandata po uzoru na Grčku i Italiju ?

Izborni zakon se može donijeti sa samo 76 glasova i Plenković bi to mogao učiniti.

Postojeći izborni zakon (D`Hondt umjesto A.Hamiltonove metode (Hare quota)) i pravila kampanje koja izjednačuju medijski pristup kandidata sa 0,1 % glasova sa listama od 10 % (omjer 1:100) već naveliko pogoduju najvećoj stranci, ovaj prijedlog bi, po meni, razorio političku scenu i delegitimizirao parlamentarnu demokraciju u Hrvatskoj.

Istaknuo bih kako je preduvjet za funkcionalnost demokracije njena stabilnost, pa čak i nesavršeni zakon, poput postojećeg, bolji je od kaosa koji prijeti.
__________________
You may very well think that. I couldn't possibly comment.
Frank Underwood is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2019., 13:32   #456
Quote:
Papy kaže: Pogledaj post
Baš sam malo razmišljao; malo dižem temu.

Ukinit 8 manjinaca, ukinit 3 dijaspore i sa 140 smanjit na 121 npr, glavno da je neparan broj.
Jedna lista na temelju hrvatske 5% prag. Sad ne znam bi li zabranjivao koalcije...

I to je već 30 manje saborskih zastupnika, što je prilična ušteda.
Napomenuo bih da za smanjivanje broj manjinaca na 1 srbina umjesto 3 i 4 ostala umjesto 5 treba samo izmjena izbornog zakona, dok za ukidanje manjinske izborne jedinice treba izmjena Ustavnog zakona o manjinama i 2/3 većina u Saboru.

Drugo, smanjivanje broja zastupnika sa 140 na 120 bi pogodovalo samo dvjema najvećim strankama, povećalo bi broj propalih glasova.

Treće, jedna nacionalna lista bi onemogućila regionalne stranke poput IDS, HNS, HSS da osvoje mandate iako bi osvojili više glasova nego izabrani zastupnici (npr. Saucha, Njonjo). Time bi oslabio demokraciju, a ojačao separatizam.
Osim ako nećeš ukinuti izborni prag, kao u Italiji 47-91. gdje si imao gomilu strančica sa po jednim ili dva zastupnika i prosječnim trajanjem vlade od 9 mjeseci.

Četvrto, zabrana koalicija ne funkcionira u praksi. Ne možeš zabraniti jednoj stranci da na svojoj listi ima nestranačke ili članove drugih stranaka. To smo imali 1995. kad je Novi sabor (HSS, HNS, IDS, HKDU, SBHS) išao na listi HSS-a.

Peto, protuustavno je oduzeti biračko pravo biračima po temelju prebivališta (dijaspora)! Ustavni sud bi odmah poništio takav zakon. Dapače, postojeći zakon ih već diskriminira,ograničavajući ih na samo 3 mandata, iako izborna jedinica ima jednak broj birača kao i ostalih 10 izbornih jedinica.

Šesto, Hrvatski sabor je 1990. je imao 356 zastupnika, i bolje je i brže funkcionirao od današnjeg, a zastupnici NISU primali plaću.

Smanjivanje broja zastupnika NE donosi uštedu, već olakšava korupciju !
__________________
You may very well think that. I couldn't possibly comment.
Frank Underwood is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2019., 15:19   #457
Takav je sustav kakav je.
Model:

1 izborna jedinica = 1 zastupnik. Kandidata za zastupnika naravno može podupirat stranka ili može biti neovisan.

Jasno razgraničenje odgovornosti Vlada, Sabor, Ustavni sud.

Vladu sastavlja direktno izabrani predsjednik ili premijer (onda mora imati direktan mandat, tj. mora biti kandidiran za premijera i za to dobiti mandat).

Zbog povijesnih, kultoroloških specifičnosti određeni broj zastupnika se biraju kao "manjinci". S time da kandidat za manjinca može isto biti bilo koji državljanin kako god da se izjašnjavao. A glasat za manjince da mogu oni koji su se svojevoljno izjasnili kao npr. Srbi ili Taljani ili bilo koja druga nacionalnost. Da mora izjašnjavanje obavit npr. 6 mjeseci prije izbora ukoliko ima pravo na to.
I onda temeljem brojeva koliko ih se izjasnilo da država odredi odgovarajući broj zastupnika po nac. manjini za te izbore.

Onda može glasat samo na toj listi i npr. da može mjenjat nacionalno izjašnjavanje jednom u 10 godina ili tako nešto (treba vidjet kako je to riješeno kod nogometaša koliko puta mogu mjenjat pasoše).
bexus is offline  
Odgovori s citatom
Old 03.03.2019., 09:10   #458
Quote:
bexus kaže: Pogledaj post
I ja sam za princip 1 izborna jedinica = 1 zastupnik.
Sabor da ima cca 100-150 zastupnika.
To bi moglo biti u koristi jednoj stranci.

Recimo HDZ bi tako sa 30-35% glasova mogao imati apsolutnu većinu u saboru gotovo svake izbore.

Možda kombinacija izravnog izbora 50% zastupnika (dakle cijela RH jedna izborna) i biranje drugih 50% u izbornim jedinicama.
__________________
.
Michael Collins is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2020., 16:24   #459
x
__________________
Niks grozje ščipjen, niks smokve ticen perke ćeš dobit takicon po tampliru.
Cuka is offline  
Odgovori s citatom
Old 09.01.2020., 16:43   #460
Quote:
Michael Collins kaže: Pogledaj post
To bi moglo biti u koristi jednoj stranci.

Recimo HDZ bi tako sa 30-35% glasova mogao imati apsolutnu većinu u saboru gotovo svake izbore.

Možda kombinacija izravnog izbora 50% zastupnika (dakle cijela RH jedna izborna) i biranje drugih 50% u izbornim jedinicama.
Ne ako bi bio dvokruzni sustav za svaku izbornu, slično kao u Fr.
ICU is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 11:09.