Znači li "NE" uvijek "NE"?

[north wind]

ZgSash kaže:

ja samo ne kuzim zakaj ti to njemu pricas, a ne zenama koje koriste te "taktike"??
ja bih ovdje samo o takvim muskarcima koji na to padaju mogao reci da su teske papcine jer dozvoljavaju da ih netko mota oko prsta i igra se s njima ko s malim pesekima

Pa zato što je on otvorio temu i pita za mišljenje.. A ženama ću isto reći ako me pitaju što mislim o tome: to mi je glupo i besmisleno, čisti gubitak vremena, licemjerno i patrijarhalno. Ne volim žene koje izigravaju nešto i glumataju.. Ako se nekoj sviđa muškarac koji joj se udvara, ne vidim nikakve koristi u glumatanju da joj se "ne sviđa". Isto tako, mislim da većina žena ipak ne glumata, nego kad kažu "ne" upravo tako i misle.

[ZgSash]

a cuj, pita jer se ipak to dogada (ne mogu ocijeniti je li vecina ili manjina ili koliki postotak)
ono kaj znam je da sam na to nailazio i da sam cak i bio prisutan kad su kokice ismijavale tipa kakav je papak jer je odustao na "ne" jedne od njih
uz svo razumijevanje za igre zavodenja, ali ovo je jako sklizak teren i uz malo alkohola i krivog shvacanja moze navuci lijepu nesrecu ljudima na vrat
uostalom vidjeli smo i ovdje idiotariju kako muskarac mora prepoznati kad se radi o pravom ili laznom ne
vidjeli smo i ponos kako je netko pokazao upornost i isplatilo mu se (kao, ona vise vrijedi ako on vise trci krugove oko nje)
sve skupa ispada jako bahato i olako igranje s ljudskim sudbinama, gdje jedan trenutak nerazumijevanja moze nekome znaciti zatvor, a drugoj strani dozivotne traume

[north wind]

ZgSash kaže:

a cuj, pita jer se ipak to dogada (ne mogu ocijeniti je li vecina ili manjina ili koliki postotak)
ono kaj znam je da sam na to nailazio i da sam cak i bio prisutan kad su kokice ismijavale tipa kakav je papak jer je odustao na "ne" jedne od njih
uz svo razumijevanje za igre zavodenja, ali ovo je jako sklizak teren i uz malo alkohola i krivog shvacanja moze navuci lijepu nesrecu ljudima na vrat
uostalom vidjeli smo i ovdje idiotariju kako muskarac mora prepoznati kad se radi o pravom ili laznom ne
vidjeli smo i ponos kako je netko pokazao upornost i isplatilo mu se (kao, ona vise vrijedi ako on vise trci krugove oko nje)
sve skupa ispada jako bahato i olako igranje s ljudskim sudbinama, gdje jedan trenutak nerazumijevanja moze nekome znaciti zatvor, a drugoj strani dozivotne traume

Pa ja se slažem. Meni se to isti ne sviđa, bezobrazno je i bahato, ali i licemjerno i primitivno, kao sto mi se ne sviđa da neki muškarci ne staju kad im se kaže NE ili Stop, nego još više navale ili čak ženu siluju... Svatko ima svoja iskustva.

[ZgSash]

pa ne moramo se nuzno svadati, mozemo se i nadopunjavati

pa to i govorim, ako muskarac naide na zene kojima ne nije ne, onda je i naucio da treba navaljivati jer ona se eto samo zenira i glumi da nece
rezultat: nesreca za oboje

[north wind]

ZgSash kaže:

pa ne moramo se nuzno svadati, mozemo se i nadopunjavati

pa to i govorim, ako muskarac naide na zene kojima ne nije ne, onda je i naucio da treba navaljivati jer ona se eto samo zenira i glumi da nece
rezultat: nesreca za oboje

Trebali bi se nalaziti samo oni koji si vole glumatati međusobno, a ovi drugi koji kažu iskreno što žele trebali bi se moći prepoznati i poštivati mišljenje druge strane, ali to nije uvijek lako naći. Zato bi bilo najbolje da se ženino "ne" uvijek tumači kao "NE" doslovno, pa bi se one koje glumataju možda ipak opametile kad bi naišle na takav tretman odbijanja nakon sto su se izjasnile neiskreno.

[ZgSash]

to sam i ja rekao ranije na temi
nemrem se zamisliti s etiketom silovatelja
i jos mi zvoni ono "muskarac bi morao znati prepoznati...", ne mogu opisati koliko mi se to gadi uopce kao ideja, razmazenost, bahatost i dubretarstvo s zenske strane
i takva ce se onda jednom cuditi kad neki ipak ne prepozna da je za promjenu mislila ozbiljno, a svi ce nju jadnu zrtvu zaliti

[RedSonia]

ne uvijek znači ne....ako je bilo i lažno treba se ponašati kao da je istinito jer će lažljivica dobiti lekciju koju zaslužuje baš kako je rekla north wind

[north wind]

ZgSash kaže:

to sam i ja rekao ranije na temi
nemrem se zamisliti s etiketom silovatelja
i jos mi zvoni ono "muskarac bi morao znati prepoznati...", ne mogu opisati koliko mi se to gadi uopce kao ideja, razmazenost, bahatost i dubretarstvo s zenske strane
i takva ce se onda jednom cuditi kad neki ipak ne prepozna da je za promjenu mislila ozbiljno, a svi ce nju jadnu zrtvu zaliti

Takve, nažalost, obično prođu lišo, a stradaju one druge koje su ozbiljno mislile kad su rekle "ne".. onda se na njih navaljuje, nekad totalno bezobzirno i sirovo, sve dok se ne provede neki oblik harassmenta ili čak silovanje.

[north wind]

RedSonia kaže:

ne uvijek znači ne....ako je bilo i lažno treba se ponašati kao da je istinito jer će lažljivica dobiti lekciju koju zaslužuje baš kako je rekla north wind

Tako je, slažem se! Njima bih priuštila bez pardona jasnu lekciju, da se mene pita. Mislim da je netko od forumaša to i napisao na početku da se više ne osvrće na one koje su rekle "ne", makar ga poslije moljakale da opet skače oko njih. Tako i treba!

[RedSonia]

north wind kaže:

Tako je, slažem se! Njima bih priuštila bez pardona jasnu lekciju, da se mene pita. Mislim da je netko od forumaša to i napisao na početku da se više ne osvrće na one koje su rekle "ne", makar ga poslije moljakale da opet skače oko njih. Tako i treba!

jeap, slažem se...makar ne mogu reći da žalim muškarce jer su ionako uglavnom sebična govna ...svaka čast izuzecima

[nyxter]

Ne znaci ne.

orhidej107 kaže:

Nekada je zena nesigurna, ne zna ni sama sta hoce, ne zna da li joj se svidja ili ne neki muskarac, neke zene vole da se igraju, neke boluju od toga da ne ispadnu lake, ma ima svasta, ima raznih ljudi, a i zene su ljudi

Ukoliko je gore navedeno slucaj, komu treba takva zena?

[humphrey172]

RedSonia kaže:

jeap, slažem se...makar ne mogu reći da žalim muškarce jer su ionako uglavnom sebična govna ...svaka čast izuzecima

e jebemu nemreš sudit na temelju isključivo vlastitog iskustva

[north wind]

RedSonia kaže:

jeap, slažem se...makar ne mogu reći da žalim muškarce jer su ionako uglavnom sebična govna ...svaka čast izuzecima

Moje iskustvo je također da su većinom sebični, nažalost, a neki i jako ljubomorni i nasilni, ali također čast izuzecima.

[orhidej107]

north wind kaže:

Znaci, za tebe je "ne" neka vrsta "igre zavođenja"? Ja se s time ne slažem i ne volim takve muškarce koji silom navaljuju i onda kad im se kaže "ne".

Da, u nekim slucajevima je. Evo procitaj post od lare ako si propustila https://www.forum.hr/showpost.php?p=64901847&postcount=7

Vidis da neke zene ocekuju da muskarac treba da osjeti razliku izmedju pravog i laznog "ne". Cak eto ona misli da je tragicno ako muskarac to nije sposoban

Ti nikako da shvatis da se ne radi o navaljivanju silom

north wind kaže:

Ako se nekoj sviđa muškarac koji joj se udvara, ne vidim nikakve koristi u glumatanju da joj se "ne sviđa".

Nije stvar samo u glumatanju da joj se ne svidja, neke zene mogu odbiti seks da ne bi ispale lake, znaci npr u tome slucaju se radi o glumatanju neke finoce, a ne toga da joj se ne svidja muskarac.

[orhidej107]

RedSonia kaže:

jeap, slažem se...makar ne mogu reći da žalim muškarce jer su ionako uglavnom sebična govna ...svaka čast izuzecima

Kada god cujem da neko blati skoro citav jedan spol, to jest pola covjecanstva, siguran sam da je problem u toj osobi, a ne u citavoj polovici ljudske populacije.
Pa ti dobro pogledaj u ogledalo i vidi gdje grijesis i u cemu je problem

[orhidej107]

nyxter kaže:

Ukoliko je gore navedeno slucaj, komu treba takva zena?

Vec sam jednom odgovorio, moze ti se takva svidjeti

[Alexa]

north wind kaže:

Moje iskustvo je također da su većinom sebični, nažalost, a neki i jako ljubomorni i nasilni, ali također čast izuzecima.

Vrlo mizandrično.

Ako su ovakva uvjerenja nastala na osnovi jednog lošeg iskustva, riječ je o reakciji emocionalne nezrelosti, a ako su sva iskustva jedne žene sa muškarcima jako loša, riječ je o njenim lošim izborima partnera.

[north wind]

Alexa kaže:

Vrlo mizandrično.

Ako su ovakva uvjerenja nastala na osnovi jednog lošeg iskustva, riječ je o reakciji emocionalne nezrelosti, a ako su sva iskustva jedne žene sa muškarcima jako loša, riječ je o njenim lošim izborima partnera.

Nije jedno i nisu mi svi bili partneri uopće, nego govorim o određenim iskustvima prilikom "udvaranja".. Partneri su bili samo neki. Bilo je i jako dobrih iskustava, naravno, ali ovdje su loša spomenuta u kontekstu teme (oni koji su ignorirali "ne"). Zašto mizandrično?

[north wind]

orhidej107 kaže:

Da, u nekim slucajevima je. Evo procitaj post od lare ako si propustila https://www.forum.hr/showpost.php?p=64901847&postcount=7

Vidis da neke zene ocekuju da muskarac treba da osjeti razliku izmedju pravog i laznog "ne". Cak eto ona misli da je tragicno ako muskarac to nije sposoban

Ti nikako da shvatis da se ne radi o navaljivanju silom

Shvaćam ja to jako dobro, ali sam objasnila da mi je to besmisleno i glupo.. No, ako neki vole takve "igre", to je njihova stvar.

Nije stvar samo u glumatanju da joj se ne svidja, neke zene mogu odbiti seks da ne bi ispale lake, znaci npr u tome slucaju se radi o glumatanju neke finoce, a ne toga da joj se ne svidja muskarac.

Pa ja nisam niti rekla ništa drugo. Meni je upravo glupo i primitivno takvo glumatanje "da ne bi ispale lake". To sam i napisala, a ti nisi to shvatio.

[orhidej107]

north wind kaže:

Zašto mizandrično?

Zato sto si napisala "vecina muskaraca". To jednostavno nije istina, procitaj sto sam napisao Sonji, ako neko ima takvo misljenje o citavom spolu, problem je uvijek u toj osobi, ne citavom spolu. I ne uopste mi post nije zlonamjeran samo ti zelim pomoci Isto bih rekao i muskarcu koji kaze zene su ovakve, onakve, kurve, sponzoruse i sl. nebuloze.

north wind kaže:

Pa ja nisam niti rekla ništa drugo. Meni je upravo glupo i primitivno takvo glumatanje "da ne bi ispale lake". To sam i napisala, a ti nisi to shvatio.

Nije bas ista stvar, neke glume da ne bi ispale lake, a neke samo da bi se igrale, testirale muskarce i sl. Al nebitno...