Protupožarne snage RH

[JKD01]

Samo da se poboljša nadzor bilo dronovima, bilo kamerama koje detektiraju požare u ranom stadiju strateški postavljenima na pravim mjestima mogla bi se uištediti hrpa love koja odlazi na gašenja požara.

Požari bi se ugasili u samom začetku i broj naleta te broj izlazaka zemaljskih snaga bi se uvelike smanjio.

[9aplus]

U doba prije "dronova" generalna avijacija je radila PP izviđanje,
sada samo neodgovorni pojedinci dižu dronove već kada zagusti
pa samo čekamo kada će nekome od "kanadera" u šajbi završiti.

Generalne, praktički više nema, a dronova ima ali u krivo vrijeme
i rukama...

[AntoLogicni]

9aplus kaže:

U doba prije "dronova" generalna avijacija je radila PP izviđanje,
sada samo neodgovorni pojedinci dižu dronove već kada zagusti
pa samo čekamo kada će nekome od "kanadera" u šajbi završiti.

Generalne, praktički više nema, a dronova ima ali u krivo vrijeme
i rukama...

Prije točno mjesec dana bio sam u okolici Šibenika na jednoj čeki za promatranje, služila je godinama za nadzor požara. Obično bi preko ljeta tu sjedili lokalni studenti/učenici/vatrogasci i dojavljivali požare. A ove godine su mi rekli u turističkom uredu da 'nema nikoga, možda zato jer još nije puna sezona'. Jel se zna zašto sad više nema nikoga u tim promatračnicama po Hrvatskoj?

[Sinji strijač]

A evo da ja napišem štogod nakon obilnog ručka sa jednim od istražitelja uzroka ovih nedavnih požara u blizini Splita.

Prvo, u najvećem broju krivci za požare su naši ljudi ili nepažnjom ili im se vatra otme kontroli kad čiste svoja zapuštena zemljišta. Otkrije se mjesto odakle je vatra krenula, ali se ne proganja ljude obzirom da je teško dokazati na sudu da je baš on potpalio. I onda nema druge nego se utješno držati devize: "što izgori sada, slijedećih 5 godina sigurno neće gorjeti". Zatim, ima nešto piromana, a vanjskog ili unutarnjeg neprijatelja nema nikako.

Drugo, naš protupožarni sustav je po njemu fantastičan, organizacija vrhunska, protupožarna avijacija izvrsno uvježbana i opremljena. Npr., požar koji je odnio nekoliko desetaka života u Portugalu je bio manji od ovog našeg. A uzrok njihovih velikih žrtava je u tome što im stanovništvo nije bilo evakuirano sa područja koje se nije moglo obraniti, a nisu imali reguliran promet na širem području (ako je netko bio u Splitu kad je bio požar, bilo je primjetno kako je policija regulirala prometne tokove i nije se moglo dogoditi da skupine automobila zalutaju i budu okružene vatrom). Civilna zaštita je bila nevidljiva, ali, ne daj Bože da je trebalo, bila bi i te kako vidljiva u zbrinjavanju evakuiranih ljudi (bile su predviđene lokacija za prihvat, noćenje,...).

Treće, pomoć građana, vojske i Torcide je bila od nikakve važnosti za obranu osim u slučaju kad je vatra pred kućnim pragom. Da su sudjelovali u gašenju, samo bi ometali uvježbane gasitelje koji bi morali paziti na njih da ne nastradaju. Isto se odnosi i na vojnike, koji u gašenju mogu imati samo sporednu ulogu ili se trebaju ograničiti na zaštitu svoje imovine. Torcida je, njih 40, razvukla neku cijev (iz hidranta valjda) dalje od fronte požara, preventivno, i to je bilo to. Kaže mi da se stizalo postaviti uvježbane gasitelje uz svaku ugroženu kuću. Vrlo malo je kuća izgorjelo obzirom na opseg požara, kaže da ne zna broj.

Četvrto, vatrogastvo je vrhunski opremljeno, postoji razrađen sustav djelovanja, te sustav smjena, odmaranja (uz pomoć snaga iz unutrašnjosti koje se nisu tamo pojavile odlukom Bandića i ostalih, nego planski)

Eto, to nije moje mišljenje, samo prenosim. Mogu samo dodati nešto iz područja kojeg poznajem: U Hrvatskoj se ne bi mogao dogoditi onakav požar kakav je bio u Londonu, obzirom da objekti iznad tri kata ne smiju imati toplinsku izolaciju od stiropora.

[AntoLogicni]

karabin kaže:

pa DVD-i na području od Marine do Omiša, opremljeni su, ... neka mršava dvojka i to ono jedva.
nije problem u vatrogascima toliko, kao ni u opremi koja bi svakako tribala bit novija. požari u RH svake godine odnesu sati i sati rada materijalnih sredstava i novaca. to znamo svi. jedan stari čovik prije puno godina, kad san ga pita zašto ovoliko gori, odgovor je bija jasan. prije se zemlja radila, i beštija držala,a oko svoga si mora očistit.
vatra ima svoj trokut. triba joj goriva tvar,kisik i temperatura. ako djeluješ preventivno, pa skloniš dovoljno gorive tvari, nemaš onda ni toliko vatre.
kako to riješit u praksi? pa gospoda koja ima zemlju,a ne radi je, triba je motivirat ili da je radi, ili da je prepusti nekom na obradu i rađu sa mogućnosti otkupa ili neka plaća čišćenje terena nekome ko će to radit umisto njega.
potoci i kanali su zapušteni, obrasli u kupinu, u srpnju i kolovozu suvlje od baruta i plane kad upališ zelenu ledicu kraj nje. dva puta se očisti u toku godine. ali ni o tome ne vodi niko računa.
protupožarni putevi, prosjeci, protupožarni punktovi sa rezervarima za vodu, to su kod nas ritkosti. hvalimo se sa bogatstvom voda,a pola države nam svake godine izgori. jeli to zbog šparoga i bljušća? ili triba sakrit ono šta se usiče i priproda drva. malo za doma u špaker,više za pod janjca i za peku i gradele.

karabin kaže:

sutav,sistem ili uređenje, ili pak organizacija civilne zaštite nije samo vatrogastvo. civilna zaštita je,a ako nije uvrštena promašaj je po meni, vrlo važna stvar u sustavu domovinske sigurnosti. ona je okosnica pa, gotovo svega. vrlo svježe i još zadimljeno su požari unazad misec ipo dana po Dalmaciji.kad manji,kad veći,ali ih ima.
RH ima na birou toliko i toliko nezaposlenih koji imaju bar neka protupožarna znanja, ili rukovanje strojevima, svako se zanimanje znanje i vještina da iskoristit. ako se već krenilo sa prvim valom vatrogasaca i događaji na požarištu su dugi teški i iscrpljujući, onda se nakon par sati treba angažirat pričuvu.ako ništa,onda da ti ljudi paze na požarište i rubne djelove,a ove poslat na odmor.
ali ovo je samo vatrogastvo. a di je još raščišćavanje terena u slučaju kakve eksplozije,potresa, poplave. pa triba rješit sustave za pitku vodu i odvodni sustav. jer bi se brzo zarazili kugom i kolerom.
ako je ovaj "požarčić" fromte priko 14km uspija napravit ovo i raširit se, onda neko ko prima plaću u DUZS i civilnoj zaštiti ne da ne radi svoj posal,nego ga triba pitat di je novce do sada trošija,šta je napravija,šta ima na zalihi,sa koliko ljudi raspolaže odmah, u prvi sat vrimena,za dva sata,za šest sati i za jedan dan? koliko ljudi može i di smistit na otvorenom pod šatorima i šta ima za to?
ljudi, ovo su samo neke stvari koje je bolje rješit sada,nego tada kada dođe vrime. pizdi se na veliko da se gustirna kopa dok nije žeđ.e pa sad nije,ali se igra džepni biljar i traži se vojska i kad olovku triba naoštrit.

Dobar post.

Fascinantne su dvije pojave u RH; Prvo je da zaposleni u institucijama DUZS i civilnoj zaštiti skoro ništa ne rade, drugo je da se svi nezaposleni ugledaju na takve pa žele dobijati plaću za posao na kojem neće morati ništa raditi.

U Zagrebu nedostaje čistačica, zidara, šljakera, limara, to su sve poslovi na kojima se zarađuje od 6 tisuća kuna naviše pa do čak 15k. Neće ljudi radit. Kad dođu na posao da se vidi kako rade, preko 90% njih nije sposobno ništa radit jer ne želi radit. Doma imaju od roditelja sve, radije će igrat igrice i tipkat po fejsu nego radit. Tako da taj problem nekih zaposlenih u državnim isntitucijama sad uzima danak zato jer su mnogi pomislili da je to normalno. A nije. I na to bi trebalo odreagirati političko vodstvo.

Na koncu, zar novi porez na nekretnine ne uključuje i porez na neobrađene i zapuštene površine? Možda će tad kad ih lupi po džepu ljudi shvatit da osim prava imaju i obveze, poput obveze obrade zemljišta.

[SaleRi]

@Antogicni
Citat:

"Fascinantne su dvije pojave u RH; Prvo je da zaposleni u institucijama DUZS i civilnoj zaštiti skoro ništa ne rade, drugo je da se svi nezaposleni ugledaju na takve pa žele dobijati plaću za posao na kojem neće morati ništa raditi. '
Em nemas pojma, em ljude koji se ubijaju od posla dezavuiras...
Ajmo hibridni... Sve 5...

[karabin]

ma nije fora ljude kažnjavat. svaki drlje može pisat kazne i radit pizdarije. ali ljudima triba objasnit neke sitnice,ka šta je primjerice na goleti daleko veća temperatura liti i studenije je zimi. to za početak. pa sve ono šta se da izrodit sa tim. ne moraju se ljudi krpit ni na blitvu ni na masline, ni dva struka selena i par poma. ali neka očiste svoje. a ako neće, komunalci to odrade i izdaju račun. neka ne pišu niti kaznu.samo račun. onima koje se ni nakon obavijesti ne može natirat na to. a ako neće pokupi im fina sa računa.
ako ura navalnog vozila sa dvi "B" i 2x3 "C" košta x kuna, onda ta ura ne mora bit pola dnevnice ili cila. i to je samo jedno vozilo navale. liti to ode i na koje više. bez zračnih snaga. samo račun za naftu je papren, bez ičeg ostalog.
a šta se tiče DVD-a. ti ljudi tamo jesu zato jer su to šta jesu. onaj ko nije bija u tome điru to ne može razumit.

problem je puno veći i puno dublji,a ping-pong loptica odgovornosti i rada se samo pribaca sa sebe na drugoga.

[Vick#7]

mislim da bi bilo pametnije JVP ili DVD-ovima da kad nije protupožarna sezona naprave odgovarajuču obuku sa djelatnicima OSRH i da se to djelatnicima uvede negdje da su prošli obuku za vatrogasca,pa kad se dignu za požare ne dođu nespremni.mislim da ta obuka nije nešta extra skupa al bi bila korisna

[karabin]

Vick#7 kaže:

mislim da bi bilo pametnije JVP ili DVD-ovima da kad nije protupožarna sezona naprave odgovarajuču obuku sa djelatnicima OSRH i da se to djelatnicima uvede negdje da su prošli obuku za vatrogasca,pa kad se dignu za požare ne dođu nespremni.mislim da ta obuka nije nešta extra skupa al bi bila korisna

slažen se s tobon da je svaka obuka dobra i može donit samo korist.ali ova priča sa vojskom i požarima nema smisla.
imamo vatrogasne postrojbe, tribali bi imat civilnu zaštitu, odnosno pričuvu ilitiga bivši rezervni sastav vatrogastva. isti nikada nije aktiviran. imamo mogućnosti mobilizacije tog pričuvnog sastava i njihovu obuku. nikada realizirano.
u jesen i zimu otvorene površine, one neobrađene triba očistit, kada nema zmija,stršljena, ... i još jednom ili dva puta na proliće. u toku zime počet sa protupožarnim prosjecima,punktovima - točkama sa rezervarima vode. a imamo pun kufer nezaposlenih na socjali i onih koji znaju sve. pa evo sada neka pokažu šta znaju.
ovom i ovakvom preventivom napravit će se puno. a to šta je vojska bila na rubovima požarišta, možda neko smatra ponižavajuće. gospodo draga, to šta je vojska odradila,a da se vatrogasci ne tribaju ponovo vraćat je ogroman doprinos. sanaciju postojećeg zgarišta tribaju priuzet ovi za melioraciju krša,jer ako ovako ostane opet će morat borovina.

[nistaneznan]

Tako, najbolje da kad je vatrogasni sustav u ku..u, da vojska bude katica za sve. I za hvatanje talijanskih ribarica, i za skidanje Ceha sa Biokova, i za gasenje pozara, pa kad stigne neka tu i tamo rukuju sa nekakvim oruzjem i sa par tenkova. Da.
Ja bi uz sve ono sto je kolega karabin vise puta naglasio o pravilnoj prevenciji i pripremi protupozarne sezone, jos dodao ovo.
Najveci broj pozara je izazvan ljudskim faktorom, bilo nepaznjom, bilo namjerom, a vrlo vrlo vrlo mali broj je procesuiran iz cisto jednostavnog razloga sto je jako tesko dokazat to djelo. Pa kako smo sad best friends sa tehnoloski jako razvijenom drzavom, mozda je vrijeme da i Hrvatska ude u 21. stoljece i nesto i nauci od nje. Tipa u ljetnim mjesecima podrucje Dalmacije snimati MALE ili HALE dronom, i koracima unazad doci do pocinitelja. Pa ce uskoro i prestat takav hobi nakon par dugogodisnjih kazni.

[karabin]

ako ti se vatra slabo širi, a akcije planirane odtakvih likova budu vrlo brzo zaustavljene, imaš dupli učinak. prvo,vatrogasna zajednica priča o tome šta su spriječili. motivi za prevenciju i nadzor rastu.

[Nikakodopenzije]

Neznam kakvo je stanje okolo (bura se smirila) ali snt Jure na Biokovu dimi ka stara rera.
Sta je najgore na vijestima to nitko ne spominje, kao da se tamo nista ne dogadja.
Nije u opasnosti nista ali steta stare sume. Tamo se vise nece lako obnoviti.

pozdrav

[Nikakodopenzije]

Dosao jedan kanader na Biokovo i nakon par bombi otisao ca.
Valjda vidio da sam ne moze nista.

pozdrav

[karabin]

a možda triba nalit i malo goriva, zaminit posadu, negdi je prioritet zbog kuća, ... ovima na AT-802 i CL-415 ne može se ništa prigovorit.da sve službe u državi rade ka oni ovaj forum nebi postoja.

[Nikakodopenzije]

Evo jutros, nakon sta se je pozar sinoc vidio do Italije, poslali jedan avioncic.
Muci sebe i pozar, nema tu nista bez dva-tri kanadera.
Ali ok, vljda su i oni satrani, vjerovatno treba napraviti mali servis.

pozdrav

[9aplus]

Ha, nemate se vi iz Makarske šta puno žaliti.
Glavina vam je bio glavni protivnik helidroma na Osejavi.
Helidroma sa svim papirima i po propisu.

Pokojni Novak je tvrdio isto da to ne treba jer je on u Splitu autom
za dvaest minuti, a nije mora ni registrirat isti taj auto

Gore na Biokovu na stanici žičare buduće je isto helidrom bio nepoželjan,
bez obzira na podatak da bi skidanje ljudi iz velike gondole koja zapne pri
vrhu trajalo danima...

Na kraju helidrom plaćen EU parama nisu dobili Makarska, Hvar ni Komiža,
radi dvojice iz Makarske te jednog sa otoka Hvara.... (da ne bude sve na Makarane)
Grčić
Ćurlin
Bilić

[9aplus]

Evo citat od jutros.... lokacija koja se spominje zarasla je okoolo u borovinu tako da nema
niti jednu čistu prilaznu ravninu....

9:35 - Požar na Biokovu s jutrom se nije smanjio, dapače situacija je čak nešto i lošija nego noć prije, potvrđuje nam Dražen Glavina županijski vatrogasni zapovjednik.

- Pješaci su već na planini, a sad čekamo da dođe helikopter i da izvedemo desant. Svako malo bi trebao doći, a mi čekamo na Osejavi da se ukrcamo, doznajemo najnovije informacije od Glavine koji kaže i da danas od kanadera ne očekuju pomoć u gašenju.

- Kanader ne dolazi, ali doći će jedan air traktor koji će se puniti na Braču, kazuje nam Glavina.

Makarska nije ugrožena, međutim situacija je loša.

[Nikakodopenzije]

Nisam ti ja ispod toga. Gledam to sa desetak kilometara.
Tamo gdje je jedini heliodrom sa svime. (pa tu negdje)

Pozdrav

Ps: cini mi se da je dosao boss, poljeva morem. Nisam vidio traktoric.

[Nikakodopenzije]

Evo ispravak, dosao traktoric (krug20-25min.) boss isao kuci.
Rade i helikopteri nesto, valjda nose ljude i opremu gore.

a mi čekamo na Osejavi da se ukrcamo

Ovako su radili i lani, satrali helikoptere i pilote.
Mogli su ispod Vosca napravit malu bazu i tu dovuc opremu i vodu.
Ovako se sve dize na 1500m, zali boze goriva i tehnike.
MHO

pozdrav

[9aplus]

Nikakodopenzije kaže:

Tamo gdje je jedini heliodrom sa svime. (pa tu negdje)

Ha, ha, onda nisi u RH, u RH nema helidroma "sa svime"