Demografija Hrvatske (do 1939.)

[demon]

p3ro kaže:

Odakle mu podaci za narodnost?

Koliko znam narodnost je odpisana kao nepouzdan faktor na popisu 1851 buduci da vecina ljudi nije znala odgovor na pitanje sta su.

Za to je služila vjera. Zna se ko su katolici, zna se ko su pravoslavni.

[demon]

zvizdan kaže:

Zanimljivo je da 1851.g u Vojnoj krajini ima 113 723 Vlaha, a danas nema niti jednoga... Sad nisam raspoložen dublje istražiti konteks vremena i posrbljavanja Vlaha..

Nemaš što istraživati, samo pokazuješ svoje neznanje. Vojna krajina nije bila samo u Hrvatskoj, ona se širila dalje na istok... osim Hrvatske i Slavonske vojne krajine bile su i banatska i sedmogradska (transilvanska)

die Banater Militärgrenze (1742–1872): kroat. und serb. Banatska vojna krajina
XII. Deutsch-Banater Regiment (= Grenzinfanterie-Regiment Nr. 12) (No. 71)
XIII. Walachisch-Illyrisches Regiment (= Grenzinfanterie-Regiment Nr. 13) (No. 72)
die Siebenbürger Militärgrenze (1764–1851)
XIV. Erstes Szekler Regiment (No. 73)
XV. Zweites Szekler Regiment (No. 74)
XVI. Erstes Walachisches Regiment (No. 75)
XVII. Zweites Walachisches Regiment (No. 76)

Ti Vlasi su Rumunji.

[sidrun]

istox kaže:

a tko je bio kralj?
tretirali su nas kao gorštake i primitivce, a to se nastavlja i danas - jer smo se sami tako predstavili
evo malo crteža iz "divljine"
http://www.crohis.com/hacquet.htm

Tko gorštacima i primitivcima dozvoljava zapovjedanje vojskom,te ih imenuje poglavarima,zemaljskim upraviteljima...

Od ukupno 315 generala i 17 admirala austrougarske vojske, Hrvatska je imala 30 generala i 2 admirala.

Maksimilijan Njegovan vrhovni zapovjednik austrougarske ratne mornarice

Stjepan barun Sarkotić (njemački: Stefan Sarkotic Freiherr von Lovcen; Sinac kod Otočca 4. listopada 1858. - Beč, 16. listopada 1939.) bio je hrvatski general Austro-Ugarske vojske, posljednji zemaljski poglavar Bosne i Hercegovine, vojni upravitelj Dalmacije i Crne gore.

Grof Ivan Salis-Seewis (Karlovac, 8. prosinca 1862. - Zagreb, 24. listopada 1940.) bio je hrvatski general austro-ugarske vojske, glavni vojni guverner Srbije i zapovjednik glavnog stožera za Rumunjsku.

Svetozar Borojević von Bojna se za vrijeme Prvoga svjetskog rata istaknuo nizom uspjeha u obrambenom ratovanju. Zbog toga je dobio čin feldmaršala, čime je postao prvi i jedini nositelj tog čina u Austro-Ugarskoj koji nije bio njemačkog podrijetla...

[istox]

demon kaže:

Za to je služila vjera. Zna se ko su katolici, zna se ko su pravoslavni.

prosto ko pasulj
samo šta tad nisu međusobno ratovali
----------
sidrun
šta su hrvati imali grofove i barune poslije Zrinskih - Frankopana ??
To je moralo bit neakvo jače plemstvo

[p3ro]

demon kaže:

Za to je služila vjera. Zna se ko su katolici, zna se ko su pravoslavni.

Tu i lezi pravi problem.

istox kaže:

ta su hrvati imali grofove i barune poslije Zrinskih - Frankopana ??

Normalno da smo imali.

[Pavo B.]

Podaci za narodnost ne da ne postoje prije 1880., već prije 1948. I austrijski i jugoslavenski popisi do 2. svjetskog rata uzimaju za kriterij "maternji jezik," što je vrlo, vrlo problematično.

[Michael Collins]

istox kaže:

sidrun
šta su hrvati imali grofove i barune poslije Zrinskih - Frankopana ??
To je moralo bit neakvo jače plemstvo

haha,a ja mislio da vi crnogorci nemate komplekse kao neki, ali i tebe peku Hrvati samo tako...

bar priznaješ da nisi upućen, prouči malo o plemićima Hrvatima i nakon ovih, pitaj nekog ako ne znaš

[Michael Collins]

Michael Collins kaže:

Sada dolazimo na 1804. i ova je i po vjeri.
Nažalost ovdje su popisani smao muškarci (popisi su rađeni prvenstveno zbog novačenja i prikupljanja poreza) ali ne vjerujem da ima neke razlike u broju muškraca i žena kao ni autor što ne vjeruje

Muško stanovništvo civilne Hrvatske 1804.(strana 75.)

Županije:

zagrebačka
- katolici 91,044
-luterani 2
-kalvini 1
-pravoslavni 707
-Židovi 12

križevačka
-katolici 27,073
-luterani 2
-kalvini 3
-pravoslavni 1,335
-Židovi 18

varaždinska
- katolici 49,158
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavni 4
-Židovi 17

primorska
- katolici 6,846
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavni 0
-Židovi 0

grad Zagreb
- katolici 1,332
-luterani 2
-kalvini 1
-pravoslavni 70
-Židovi 30

grad Karlovac
- katolici 1,328
-luterani 1
-kalvini 2
-pravoslavni 163
-Židovi 3

grad Križevci
- katolici 719
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavni 9
-Židovi 1

grad Koprivnica
- katolici 1,479
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavni 56
-Židovi 5

grad Varaždin
- katolici 2,064
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavni 9
-Židovi 49

grad Bakar
- katolici 3,761
-luterani 0
-kalvini 3
-pravoslavni 1
-Židovi 0

grad Rijeka
- katolici 2,813
-luterani 0
-kalvini 4
-pravoslavni 55
-Židovi 13

Građanska Hrvatska
ukupno muško pučanstvo
- katolici 187,620
-luterani 7
-kalvini 14
-pravoslavni 2,409
-Židovi 138

stavit ću sada i za Slavoniju, isti popis

[Michael Collins]

Građanska Slavonija 1804. - muško stanovništvo
županije:

srijemska
-katolici 12,633
-luterani 85
-kalvini 764
-pravoslavci 32,090
-židovi 7

virovitička
-katolici 42,748
-luterani 12
-kalvini 977
-pravoslavci 21,494
-židovi 122

požeška
-katolici 18,503
-luterani 0
-kalvini 3
-pravoslavci 14,764
-židovi 26

Požega grad
-katolici 787
-luterani 0
-kalvini 0
-pravoslavci 39
-židovi 5

Ukupno građanska Slavonija
-katolici 74,671
-luterani 97
-kalvini 1,744
-pravoslavci 68,630
-židovi 160

Ukupno građanska Hrvatska i Slavonija
-katolici 262,291
-luterani 104
-kalvini 1,758
-pravoslavci 70,799
-židovi 296

[JamesBondxxxxxx]

Zanimljivo nitko ne komentira Dalmaciju

http://postimg.org/image/6avnz1knr/


gdje lijepo piše da su svi Hrvati

[JamesBondxxxxxx]

Njegoš je 1848. godine bio u vezi s hrvatskim banom Josipom Jelačićem i nudio mu je vojnu pomoć od 2.000 Crnogoraca.

Također je istim povodom održavao prepisku s guvernerom Dalmacije Johanom fon Turskim koji je u pismu Njegošu od 2. studenog 1848. napisao (napomena - citati u originalu):

"...u smotreniju pošiljanja Crnogoraca po kojemu sovjetovatelno bi bilo ovu ekspediciju ne preduzimati ili je posle otložiti, jerbo bi to, može biti, gospodina Bana ne u malu nepriliku..."
U pismu od 17. studenoga 1848. godine Njegoš guverneru Turskom odgovara:

"Istina je da su Crnogorci spremni da budu u pomoći svojoj braći Hrvatima, jedno po jedinoplemenosti, a drugo po njihovoj prirođenoj naklonosti vojničke trudove snositi".

[JamesBondxxxxxx]

istox kaže:

a tko je bio kralj?
tretirali su nas kao gorštake i primitivce, a to se nastavlja i danas - jer smo se sami tako predstavili
evo malo crteža iz "divljine"
http://www.crohis.com/hacquet.htm

Habsburzi pa to zna i malo dijete

[JamesBondxxxxxx]

Over the course of its history, other lands were, at times, under Austrian Habsburg rule (some of these territories were secundogenitures, i.e. ruled by other lines of Habsburg dynasty):

The Kingdom of Croatia (1527–1868);
The Kingdom of Slavonia (1699–1868);
The Grand Principality of Transylvania, between 1699 (Treaty of Karlowitz) and 1867 (Ausgleich)
The Austrian Netherlands, consisting of most of modern Belgium and Luxembourg (1713–1792);
The Duchy of Milan (1713–1797);
The Kingdom of Naples (1713–1735);
The Kingdom of Sardinia (1713–1720);
The Banat of Temeswar (1718–1778);
Oltenia (1718–1739, de facto, 1737), as Grand-Voivodate (sometimes designated as Valachia Caesarea);
The Kingdom of Sicily (1720–1735);
The Duchy of Parma (1735–1748);
The Kingdom of Galicia and Lodomeria, in modern Poland and Ukraine (1772–1918)
Duchy of Bukovina (1774–1918);
New Galicia, the Polish lands, including Kraków, taken in the Third Partition (1795–1809);
Venetia (1797–1805);
Kingdom of Dalmatia (1797–1805, 1814–1918);
Kingdom of Lombardy-Venetia (1814–1859);
Kraków, which was incorporated into Galicia (1846–1918);
The Serbian Vojvodina (1848–1849); de facto entity, officially unrecognized
The Voivodeship of Serbia and Banat of Temeschwar (1849–1860);
The Kingdom of Croatia-Slavonia (1868–1918);
Sanjak of Novi Pazar occupation (1878–1913);
Bosnia and Herzegovina (1878–1918).
The boundaries of some of these territories varied over the period indicated, and others were ruled by a subordinate (secundogeniture) Habsburg line. The Habsburgs also held the title of Holy Roman Emperor between 1438 and 1740, and again from 1745 to 1806.

[istox]

Michael Collins kaže:

haha,a ja mislio da vi crnogorci nemate komplekse kao neki, ali i tebe peku Hrvati samo tako...

bar priznaješ da nisi upućen, prouči malo o plemićima Hrvatima i nakon ovih, pitaj nekog ako ne znaš

opće je poznato da je u Beču obezglavljeno zadnje hrvatsko plemstvo, čak su i talijani žalili zbog toga. Na Krbavi su izginuli oni prije i to zato jer ih je vodio neki pijani otpadnik iz štajerskog plemstva .
Ako nekom nije jasno zašto su posječeni zadnji hrvatski plemići u Beču onda nit ne treba objašnjavat . Eno stoji ban Jelačić na glavnom trgu, okrenut na istok a pojam "urota" dovoljno govori šta sami mislimo o sebi.

i da, ja sam hrvat, porijeklom iz Kotora. A što si ti cerekavče ?
http://www.radiodux.me/live-strim

[Kiki114]

istox kaže:

Eno stoji ban Jelačić na glavnom trgu, okrenut na istok

ban Jelačić je okrenut na jug

[istox]

Kiki114 kaže:

ban Jelačić je okrenut na jug

eto, stvarno na jug maše sabljom..... pa zašto su ga okrenuli ?
Možda se bečani ipak plaše hrvata, bosanaca i crnogoraca

[Michael Collins]

istox kaže:

opće je poznato da je u Beču obezglavljeno zadnje hrvatsko plemstvo, čak su i talijani žalili zbog toga. Na Krbavi su izginuli oni prije i to zato jer ih je vodio neki pijani otpadnik iz štajerskog plemstva .
Ako nekom nije jasno zašto su posječeni zadnji hrvatski plemići u Beču onda nit ne treba objašnjavat . Eno stoji ban Jelačić na glavnom trgu, okrenut na istok a pojam "urota" dovoljno govori šta sami mislimo o sebi.

i da, ja sam hrvat, porijeklom iz Kotora. A što si ti cerekavče ?
http://www.radiodux.me/live-strim

Možeš ti biti porijeklom što god hočeš.
Kada ti je u svakom smislu cilj plasirati aži i omalovažavati Hrvate

A o Hrvatskoj nažalost nisi naučio puno, vođe preporoda nisu sigurno bili kmetovi, bili su plemići, bogati građani i asimilirani Nijemci i ostali.

Naravno to se kosi sa tvojim predrasudama o Hrvatima, ali to je tvoj problem

[Michael Collins]

Ovdje stavljam podatke za Hrvatsku 1910.

Hrvati su već 1910. činili oko 68% stanovnika današnje Hrvatske, Srbi oko 16%, Nijemci i Mađari sa po oko 3% i Talijani sa preko 4%

RH u današnjim granicama prema popisu 1910.
Ukupno 3.460.584
Hrvati 2.371.546 - 68,5%
Srbi 564.214 - 16,3%
Talijani 155.880 - 4,5%
Mađari 121.572 - 3,5%
Nijemci 119.429 - 3,4%
Česi 31.493
Slovenci 28.269
Židovi 21.831
Rusini i Ukrajinci 5.592
Slovaci 9.741
ostali i nepoznato 52.848



Banska Hrvatska 1910. je imala (uključuje cijeli istočni Srijem i Zemun):
Hrvati: 1,638,354 (62.5%)
Srbi: 644,955 (24.6%)
Nijemci: 133,418
Mađari: 105,047
Slovaci: 20,884


1910. u dijelu Baranje koji je danas u Hrvatskoj bilo je 50,797 stanovnika od čega su:
Mađari: 20,134 (39.64%)
Nijemci: 13,908 (27.38%)
Ostalo su Hrvati i Srbi u omjeru 2/3 Hrvati i 1/3 Srbi.


Međimurje, tad je bilo u sastavu Mađarske a danas je hrvatsko je imalo 1910. 90,387 stanovnika od čega je:
Hrvata: 82,829
Mađara: 6,766


Dalmacija sa Bokom je 1910. imala 634,855 stanovnika, e sad Austrijanci su provodili popise na temlju "govornog" jezika" pa su imali tzv "Srbo-Hrvate"
"Srbo-Hrvata": 610,699 (96.19%), od njih je 82.5% bilo katolika, znači Hrvata, tako da možemo napisati:
Hrvati: 488,000 (77%)
Srbi: 122,000 (19,2%)
Talijana: 18,014 (2,9%)


Rijeka 1910. oko 50 tisuća stanovnika od čega:
Talijani: 24,000
Hrvati: 15,000


Istra, uključivo dio koji je u Sloveniji 1910. je imala 404,309 stanovnika:
Hrvati: 168,116 (41.6%)
Talijani: 147,416 (36.5%)
Slovenci: 55,365 (13.7%)
Nijemci: 13,279 (3.3%)
Rumunji (Ćići): 2,116 (0.5%)

[Michael Collins]

Dosta se priča od demografskim promjenama 1945. i doista uz nestanak Niejamca i dramatični pad Talijana možemo pričati o jako velikim promjenama.

Ali slabo se spominje 1918. kao dramatična godina, a ona je to na neki način i bila.

RH u današnjim granicama prema popisu 1910.
Ukupno 3.460.584
Hrvati 2.371.546 - 68,5%
Srbi 564.214 - 16,3%
Talijani 155.880 - 4,5%
Mađari 121.572 - 3,5%
Nijemci 119.429 - 3,4%
Česi 31.493
Slovenci 28.269
Židovi 21.831
Rusini i Ukrajinci 5.592
Slovaci 9.741
ostali i nepoznato 52.848


I onda nakon WW1. i stvaranja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca.

RH u današnjim granicama prema popisu 1921.
Ukupno 2.374.752
Hrvati 2.374.752 - 68,9%
Srbi 584.058 - 16,9%
Talijani 210.336 - 6,1%
Mađari 81.835 - 2,9%
Nijemci 99.808 - 2,9%
Česi (i Slovaci) 42.444
Slovenci 32.023
Rusini i Ukrajinci 3.883
ostali i nepoznato 18.455

Izvor
https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...#Ethnic_groups

Dakle udio Hrvata ali i Srba je brojčano i postotno gotovo isti.
Broj Talijana je jako narastao, najviše doseljavanjem iz Italije.
Broj Nijemaca je pao ali ne toliko dramatično kao broj Mađara, koji se smanjio za 1/3.
Iznenađujuće je da broj Čeha nešto sitno raste kao i Slovenaca.

[Liudewitus]

Michael Collins kaže:

Dosta se priča od demografskim promjenama 1945. i doista uz nestanak Niejamca i dramatični pad Talijana možemo pričati o jako velikim promjenama.

Ali slabo se spominje 1918. kao dramatična godina, a ona je to na neki način i bila.

RH u današnjim granicama prema popisu 1910.
Ukupno 3.460.584
Hrvati 2.371.546 - 68,5%
Srbi 564.214 - 16,3%
Talijani 155.880 - 4,5%
Mađari 121.572 - 3,5%
Nijemci 119.429 - 3,4%
Česi 31.493
Slovenci 28.269
Židovi 21.831
Rusini i Ukrajinci 5.592
Slovaci 9.741
ostali i nepoznato 52.848


I onda nakon WW1. i stvaranja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca.

RH u današnjim granicama prema popisu 1921.
Ukupno 2.374.752
Hrvati 2.374.752 - 68,9%
Srbi 584.058 - 16,9%
Talijani 210.336 - 6,1%
Mađari 81.835 - 2,9%
Nijemci 99.808 - 2,9%
Česi (i Slovaci) 42.444
Slovenci 32.023
Rusini i Ukrajinci 3.883
ostali i nepoznato 18.455

Izvor
https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr...#Ethnic_groups

Dakle udio Hrvata ali i Srba je brojčano i postotno gotovo isti.
Broj Talijana je jako narastao, najviše doseljavanjem iz Italije.
Broj Nijemaca je pao ali ne toliko dramatično kao broj Mađara, koji se smanjio za 1/3.
Iznenađujuće je da broj Čeha nešto sitno raste kao i Slovenaca.

Pretpostavljam da se dio Nijemaca iz određenih razloga prebacio u "češki" klub.