Natrag   Forum.hr > Društvo > Povijest > Vojna povijest i tehnologija

Vojna povijest i tehnologija Od praćke do ratova zvijezda.

Pogledaj rezultate ankete: Potencijalni budući tenk u HKoV?
M1A2 Abrams 35 22.73%
Leopard 2 A5/A6/A7 56 36.36%
Leclerc 21 13.64%
K2 Black Panther 42 27.27%
Glasovatelji: 154. Ne možete glasovati u ovoj anketi

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 22.02.2018., 21:27   #1341
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Aha, onda mi možeš objasniti kako L2 funkcionira na grčkom kamenjaru?
Slično kao M-84 i T-55 na hrvatskom kamenjaru, dakle prilično loše.
Većina tenkova nije namjenjena za kameniti teren, merkava je tu iznimka.
Noricum is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2018., 22:34   #1342
Quote:
Noricum kaže: Pogledaj post
Slično kao M-84 i T-55 na hrvatskom kamenjaru, dakle prilično loše.
Većina tenkova nije namjenjena za kameniti teren, merkava je tu iznimka.
I tako M-84 i slicni "zajasu" Dinaru svojevremeno...
__________________
Knowledge is power. Information is liberating. Education is the premise of progress, in every society, in every family.
SaleRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2018., 22:45   #1343
Quote:
SaleRi kaže: Pogledaj post
Netocno. I to u potpunosti...
Na osnovu niza inputa se sagleda geostrateska situacija i potencijalne ugroze. Pa i te, kako navodis, "iz susjedstva"..
I ti bi sad sto tocno? Znamo sa cime raspolazu. I? Nabaviti cemo MBT bas po tome ili? Naruciti npr 40 LeaA7? To nitko ne radi...
A kad dodje do sukoba ta ekipa s druge strane ce vrlo lako na trzistu nabaviti neke sasvim pete PO raketlice i sto onda? Vracamo Lea i mijenjamo ga na Njuskalu za Merkavu IV sa Trophy pricom preko noci?
Ne ide to bas tako....
Ovo o "tezim" i "laksim" za brda i ravnice necu komentirati...
"Na osnovu niza inputa se sagleda geostrateška situacija i potencijalne ugroze"-sjedni u tenk ili bvp pa "paradiraj" po bojištu par mjeseci i slušaj one koji su u tom istom tenku ili bvp-u i njihova "razmišljanja" a nemoj kao "uredski" strateg pričati o nečem o čemu nemaš pojma,al,ono,nimalo,Leo2A7,Merkava,Svemirski brod,Galaksija ova,ona itd.A pogotovo nemoj pričati o tome što bude "ekipa" s druge strane nabavila,po tebi vrlo lako,jer dok "ekipa" s druge strane nešto i nabavi do tad se več 100 puta promijeni situacija na bojištu i ti kao "iskusan" ratnik se tome istome i prilagodiš...."Teži" i "Lakši" nikako nemoj komentirati jer očito nikad nisi bio u situaciji da izvlačiš tenk u brdu na poziciji iz koje BVP izlazi "kao iz šale"....a pogotovo nemoj pitati "što je taj tenk tamo radio?"....btw.da je bio lakši tenk,prošao bi....mogu razvlačiti dugo u noć o ovoj temi ali vidim da imamo "stratege" koji sve znaju pa nema potrebe da išta više napišem na nesuvisli odgovor.(.=točka)
mladen3x is offline  
Odgovori s citatom
Old 22.02.2018., 22:50   #1344
Quote:
mladen3x kaže: Pogledaj post
"Na osnovu niza inputa se sagleda geostrateška situacija i potencijalne ugroze"-sjedni u tenk ili bvp pa "paradiraj" po bojištu par mjeseci i slušaj one koji su u tom istom tenku ili bvp-u i njihova "razmišljanja" a nemoj kao "uredski" strateg pričati o nečem o čemu nemaš pojma,al,ono,nimalo,Leo2A7,Merkava,Svemirski brod,Galaksija ova,ona itd.A pogotovo nemoj pričati o tome što bude "ekipa" s druge strane nabavila,po tebi vrlo lako,jer dok "ekipa" s druge strane nešto i nabavi do tad se več 100 puta promijeni situacija na bojištu i ti kao "iskusan" ratnik se tome istome i prilagodiš...."Teži" i "Lakši" nikako nemoj komentirati jer očito nikad nisi bio u situaciji da izvlačiš tenk u brdu na poziciji iz koje BVP izlazi "kao iz šale"....a pogotovo nemoj pitati "što je taj tenk tamo radio?"....btw.da je bio lakši tenk,prošao bi....mogu razvlačiti dugo u noć o ovoj temi ali vidim da imamo "stratege" koji sve znaju pa nema potrebe da išta više napišem na nesuvisli odgovor.(.=točka)
Dijelom si u pravu.
Doista nikad nisam tenkove izvlacio.
No bio sam u izvidnicko diverzantskoj desetini 3 godine tijekom domovinskog rata... Nesto mrvu naucih. Daleko od ureda... Bilo kakvog...
__________________
Knowledge is power. Information is liberating. Education is the premise of progress, in every society, in every family.
SaleRi is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2018., 07:11   #1345
Quote:
mladen3x kaže: Pogledaj post
Ako se več kupuje tenk ili se naš modernizira to se radi tako da se prvo pogleda u "susjedstvo" i vidi se kojim PO sredstvima oni raspolažu i prema tome se ide u raspravu kakav nam tenk treba s tim da se uzima tenk sa zaštitom za generaciju naprednijom od "susjedskih" PO sredstava da se "kupi" vrijeme za moguču modernizaciju u slučaju nekakvih zaoštravanja odnosa.Isto tako gleda se konfiguracija terena i dođe se do zaključka da smo brdska i nizinska zemlja i prema tome nije naodmet kupiti dvije verzije tenka,težu za ravnicu i lakšu za brda.....
Ne postoji neprobojan tenk.
Da bi tenk pružao zaštitu od svih trenutno aktivnih POVRS trebao bi biti težak 130 tona.
Kad bi takav postojao ne bi bilo potrebe za poznavanjem taktike oklopno-mehaniziranih snaga, a iz tvojeg upisa je evidentno da je ne poznaš.
Ti bi uzimao lakši tenk za brdsko-planinska područja jer je po tebi težina ograničavajući faktor.
A jesi li uzeo u obzir problem zatvorenog prostora (ograničeno manevriranje i motrenje prostora), te da je u takvom prostoru tenk izloženiji bliskoj PO paljbi po bokovima jer ga često ne može štititi pješaštvo.
Lakši tenk =slabiji oklop.
Za takve terene se koriste tzv lovci tenkova iliti AGS kod Amerikanaca. Za razliku od tenka (gusjeničara) on je pokretljiviji na takvom terenu pa može pratiti pješaštvo.
.

Quote:
Noricum kaže: Pogledaj post
Slično kao M-84 i T-55 na hrvatskom kamenjaru, dakle prilično loše.
Većina tenkova nije namjenjena za kameniti teren, merkava je tu iznimka.
Koliki su servisni intervali za ovjes i gusjenice na Mk4?

Quote:
SaleRi kaže: Pogledaj post
I tako M-84 i slicni "zajasu" Dinaru svojevremeno...
Slični njima jašu bez problema (ako zanemarimo lošu taktiku) i po Siriji.
A Leopard 2 uspješno jaše po Afganistanskom kamenjaru, kao i po Grčkom, Turskom, a u posljednje vrijeme i Sirijskom.
Alpski kamenjar uspješno svladava Pz 87.

Momci bi prvo trebali proučiti taktiku borbenih rodova i rodova borbene potpore da shvate uloge pojedinih elemenata u borbenom rasporedu.
__________________
There are no good guns, There are no bad guns. A gun in the hands of a bad man is a bad thing. Any gun in the hands of a good man is no threat to anyone, except bad people.

Zadnje uređivanje Cika Strile : 25.02.2018. at 11:49.
MadMax- is online now  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2018., 13:50   #1346
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Slični njima jašu bez problema (ako zanemarimo lošu taktiku) i po Siriji.
A Leopard 2 uspješno jaše po Afganistanskom kamenjaru, kao i po Grčkom, Turskom, a u posljednje vrijeme i Sirijskom.
Alpski kamenjar uspješno svladava Pz 87.

Momci bi prvo trebali proučiti taktiku borbenih rodova i rodova borbene potpore da shvate uloge pojedinih elemenata u borbenom rasporedu.
Amen
falkone is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2018., 19:55   #1347
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Koliko tenkova ide u 2 oklopne bojne?
Kad izračunaš vidjet ćeš da pišeš gluposti o 40 tenkova.
O modernizaciji ti je nedavno pričao Jurković samo treba pročitati.
Pa koliko ide? Ili je 48 komada daleko više od 40?
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2018., 20:38   #1348
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Ne postoji neprobojan tenk.
Da bi tenk pružao zaštitu od svih trenutno aktivnih POVRS trebao bi biti težak 130 tona.
Kad bi takav postojao ne bi bilo potrebe za poznavanjem taktike oklopno-mehaniziranih snaga, a iz tvojeg upisa je evidentno da je ne poznaš.
Ti bi uzimao lakši tenk za brdsko-planinska područja jer je po tebi težina ograničavajući faktor.
A jesi li uzeo u obzir problem zatvorenog prostora (ograničeno manevriranje i motrenje prostora), te da je u takvom prostoru tenk izloženiji bliskoj PO paljbi po bokovima jer ga često ne može štititi pješaštvo.
Lakši tenk =slabiji oklop.
Za takve terene se koriste tzv lovci tenkova iliti AGS kod Amerikanaca. Za razliku od tenka (gusjeničara) on je pokretljiviji na takvom terenu pa može pratiti pješaštvo.
.
Pa znam da ne postoji neprobojan tenk ali ako ti susjed ima maljutku ne uzimaš t55 več nešto bolje...ha,problem zatvorenog prostora,tu puno igra taktika,uglavnom baš se i ne riskira ako ima druga mogučnost....a ovi lovci tenkova što spominješ,na to sam i mislio samo sam se krivo izrazio...sve u svemu,mi smo financijski a i politički u banani da bi išli u neku kupovinu...zasad samo krpanje ovog što imamo...možda u budućnosti neki "deal" s Izraelcima oko oklopa prvenstveno ako od njih kupimo f-16....
mladen3x is offline  
Odgovori s citatom
Old 23.02.2018., 20:48   #1349
Quote:
otok_kiril kaže: Pogledaj post
Pa koliko ide? Ili je 48 komada daleko više od 40?
Satnija = 14
Ostalo izračunaj.
__________________
There are no good guns, There are no bad guns. A gun in the hands of a bad man is a bad thing. Any gun in the hands of a good man is no threat to anyone, except bad people.
MadMax- is online now  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2018., 18:08   #1350
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Satnija = 14
Ostalo izračunaj.

Pa dobro, i? Dakle, 3 satnije za bojnu- 42. Dvije bojne- 84. I to bez tenkova za obuku i za rezervu, bez pričuvnih tenkovskih postrojbi i sl. A to je još makar 20, ako ne i više.

I sad, mi sa 70-ak ( dakle ionako premalo ) idemo smanjiti na 48, jer manje je više?
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 24.02.2018., 21:50   #1351
Quote:
otok_kiril kaže: Pogledaj post
Pa dobro, i? Dakle, 3 satnije za bojnu- 42. Dvije bojne- 84. I to bez tenkova za obuku i za rezervu, bez pričuvnih tenkovskih postrojbi i sl. A to je još makar 20, ako ne i više.

I sad, mi sa 70-ak ( dakle ionako premalo ) idemo smanjiti na 48, jer manje je više?
pa normalno da idemo smanjiti,jel treba više u ovom trenutku?
mladen3x is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2018., 14:09   #1352
Quote:
mladen3x kaže: Pogledaj post
pa normalno da idemo smanjiti,jel treba više u ovom trenutku?
Tenkova, kao i pameti i novaca, što više- to bolje.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 25.02.2018., 23:03   #1353
I dalje mislim da je 48 dobrih tenkova nama dosta.
Loxhr is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 08:28   #1354
Quote:
Loxhr kaže: Pogledaj post
I dalje mislim da je 48 dobrih tenkova nama dosta.
Zanima me kojom to formulom možeš rasporediti 48 tenkova u 2 oklopne bojne.
Vod=4
Satnija=14
Bojna može imati minimalno 2 satnije=28
2 bojne=56
__________________
There are no good guns, There are no bad guns. A gun in the hands of a bad man is a bad thing. Any gun in the hands of a good man is no threat to anyone, except bad people.
MadMax- is online now  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 10:06   #1355
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Zanima me kojom to formulom možeš rasporediti 48 tenkova u 2 oklopne bojne.
Vod=4
Satnija=14
Bojna može imati minimalno 2 satnije=28
2 bojne=56

Čekaj, pa čoe'k reko da je 48 dosta i fajront, što sad ti imaš s tim dosadnim tehnikalijama kvariti koncept. Rasporediće on 48 tenkova i u 6 oklopnih divizija. Klikneš i... gotovo!
zdaric is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 11:06   #1356
Quote:
zdaric kaže: Pogledaj post
Čekaj, pa čoe'k reko da je 48 dosta i fajront, što sad ti imaš s tim dosadnim tehnikalijama kvariti koncept. Rasporediće on 48 tenkova i u 6 oklopnih divizija. Klikneš i... gotovo!
To je to.
__________________
Veliki inkvizitor budno pazi da se forumom ne proširi nikakva hereza.
otok_kiril is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 12:09   #1357
P ami preustroje i planove radimo svako toliko, kako kome p. Mogli bismo deklarirati oklopn-motoriziranu brigadu i to je to. Brojevi su ionako samo za papir. RAdo bih ja da imamo 100 tenkova, 200 oklopnjaka, par stotina pripadajućih vozila, ali koliko ono naša KoV ima vojnika?
Loxhr is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 14:12   #1358
Quote:
MadMax- kaže: Pogledaj post
Zanima me kojom to formulom možeš rasporediti 48 tenkova u 2 oklopne bojne.
Vod=4
Satnija=14
Bojna može imati minimalno 2 satnije=28
2 bojne=56
Preustroj! New model army!
Vod ce imati 1 tenkistu. 4 clana posade po tenku znaci da s jednim tenkom imas kompletni oklopni vod, koji vise necemo zvati vod nego brigada. Dvije brigade ce biti divizija. Santije cemo ukinuti kao i bojne i idemo lijepo odmah na oklopne grupe armija koje sadrze po 24 tenka. Sto znaci da s 48 tenkova imamo 2 oklopne grupe armija. :klap:

Ako slucajno imamo tenkove s po 3 clana posade, cetvrti ce biti na placenom godisnjem odmoru da ne kvari novi ustroj.
Adelholzener is offline  
Odgovori s citatom
Old 26.02.2018., 23:50   #1359
Quote:
Adelholzener kaže: Pogledaj post
Preustroj! New model army!
Vod ce imati 1 tenkistu. 4 clana posade po tenku znaci da s jednim tenkom imas kompletni oklopni vod, koji vise necemo zvati vod nego brigada. Dvije brigade ce biti divizija. Santije cemo ukinuti kao i bojne i idemo lijepo odmah na oklopne grupe armija koje sadrze po 24 tenka. Sto znaci da s 48 tenkova imamo 2 oklopne grupe armija. :klap:

Ako slucajno imamo tenkove s po 3 clana posade, cetvrti ce biti na placenom godisnjem odmoru da ne kvari novi ustroj.
mi nemamo u službi tenkove sa četiri člana posade
__________________
malo nas je, al smo ...
mpetro is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.02.2018., 20:33   #1360
Quote:
Loxhr kaže: Pogledaj post
I dalje mislim da je 48 dobrih tenkova nama dosta.
Vojska tkz "RSK" je imala 330 tenkova do Oluje. RH 200-tinjak. Nakon Oluje imali smo oko 260 tenkova. Kakva je to vojska koja ima 48 tenka? Ratovanje za jedan dan?
CBmag is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor


Tematski alati
Opcije prikaza

Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 13:21.