Zašto ateisti, okorjeli kritičari Biblije, ne propituju judaizam?

[Hlebyn]

Umjesto da novi i vjerojatno protu-ženski zakoni, koje Erdoganov pro-islamski režim pokušava donijeti u Turskoj, izazovu neku reakciju na ovdašnjoj temi "Žene u muslimanskim društvima", ta situacija je na ovom podforumu paradoksalno iskorištena da se napadne kršćanstvo otvaranjem ove teme:

Eric Prydz kaže:

U jeku napisa o sličnim zakonima što bi ih Sultan od Turske navodno mogao uvesti i sablažnjavanja naše domaće katoličke javnosti, baciti oko treba na sličan pasus u svetoj knjizi našega naroda.

http://www.vecernji.hr/svijet/zenidb...ovanje-1129948

"Onda čovjek, koji je općio s njom, ima ocu djevojčinu platiti pedeset srebrnih šekela. Mora je uzeti za ženu, jer ju je oskvrnio. Pustiti je ne smije dok je živ."
(Ponovljeni zakon 22,29)

Ovisno o prijevodu, ali manje-manje svi govore otprilike isto.

Dakle, zapovijeda li Biblija praktički ženi (koja, ako uzmemo "kontekst vremena" argument, nema pravo glasa odlučivanja o sebi) da se mora udati za muškarca s kojim je bila prisiljena spolno općiti?

I trebamo li zajebati Turke i prije njih uvesti jedan takav zakon?

Dosada je na toj temi natučeno već osam stranica, ali nitko da istakne da već uvodni post sadrži insinuaciju, ono boldano, kao da je Biblija zaista sveta knjiga "našeg naroda". Možda i Hrvata-ateista, Hrvata-agnostika, Hrvata islamske vjere, hrvatskih harikrišnijevaca ili "slavnog" hrvatskog šamana Luke Hodaka? Ne, naš narod nema nekakvu religijsku svetu knjigu.

Ako se netko pozove na to da su većina Hrvata nominalni katolici, jeste li primijetili odnos katolicizma prema Bibliji - da sve zahtijeva interpretaciju, egzegezu, koja je rijetko doslovna? To se pogotovo odnosi na Stari zavjet, od kojeg se malo što osim "Deset zapovijedi" smatra obaveznim. Potpuno isto vrijedi i za Hrvate-pravoslavce (naravno i ostale pravoslavce), a rekao bih uglavnom i za većinu protestanata (i Hrvata i neHrvata) unatoč protestantskom jačem naglasku na Stari zavjet. U kršćanstvu samo neke rubne protestantske bibliotupačke sekte inzistiraju na doslovnom tumačenju Starog zavjeta. A izvan kršćanstva - evo izgleda i militantni ateistički bibliotupači! Naravno, samo da bi što uvjerljivije napali kršćanstvo.

Međutim, zanimljivo je da se za ovakve, za sadašnje vrijeme grozne starozavjetne odredbe, nikad ne propituje Židove, iako bi se u njihovom slučaju moglo govoriti o starozavjetnim odredbama kao o dijelu svetih spisa toga naroda. Zašto to?

[EliEliLama]

Krscanski kanon obuhvaca stari zavijet i popovi koriste da zastrase ovce njime pa ne vidim razloga zasto ne bi bili propitkivani kao da je njihov.Bez stara zavjeta krscanska price gubi smisao jer nema alat za zastrasivanje.

[Alatnicar]

A kako tumaciti mojsijev zakon nego doslovno?
Hajde daj nam ti jedno tumacenje ovoga pa da vidimo zvuci li logicno.
Biblija je pisana da je razumije i dijete.
Upravo takvi "vjernici" su i razapeli Isusa Krista jer su stavljali osobne preference ispred Boga.

[Hlebyn]

Alatnicar kaže:

A kako tumaciti mojsijev zakon nego doslovno?
Hajde daj nam ti jedno tumacenje ovoga pa da vidimo zvuci li logicno.
Biblija je pisana da je razumije i dijete.
Upravo takvi "vjernici" su i razapeli Isusa Krista jer su stavljali osobne preference ispred Boga.

Katolička crkva (kao ni pravoslavna) ne tumače svete spise doslovno, nego primjenjuju EGZEGEZU:

Egzegeza (grč. eksḗgēsis: vođenje, razlaganje) je kritičko tumačenje tekstova (napose biblijskih, gramatičkih, povijesnih, pravnih itd.).

Tradicijski se ovaj izraz rabilo pri biblijskoj egzegezi, dok se u suvremenoj znanosti pojam proširio na kritičko tumačenje bilo kojeg teksta, stoga se rabi izraz "biblijska egzegeza" kad se želi govoriti o tumačenju biblijskih tekstova. Cilj biblijske egzegeze je istražiti značenje teksta, čime se otkriva njegovo značenje ili bitnost.

Egzegeza obuhvaća široki raspon kritičkih disciplina: tekstualni kriticizam je istraživanje povijesti i izvora teksta, no egzegeza može sadržavati studiju povijesne i kulturne pozadine auktora, teksta i izvornog čitateljstva. Ostale analiize sadrže klasifikaciju vrste književnog roda nazočna u tekstu te analizu gramatičkih i sintaktičkih osobina u tekstu.

Naizmjence se rabi izraze egzegeza i hermeneutika, što nije sasvim točno. Potonja obuhvaća šire definiranu disciplinu interpretacijske teorije: obuhvaća cijeli okvir interpretativnog procesa, obuhvaćajući pri tome sve oblike komunikacije - pisane, govorne i negovorne, za razliku od egzegeneze koja se usredotočuje primarno na pisani tekst.
...

https://hr.wikipedia.org/wiki/Egzegeza

Za konkretna tumačenja pojedinog dijela teksta obrati se svećeniku crkve koja te zanima, dakle katoličkom, pravoslavnom, evangeličkom, anglikanskom, ...

Zanimljivije bi međutim bilo da se ne ograničiš na kršćane, nego da odeš i do nekog rabina da ti on kaže što o istome kaže judaizam. Nadam se da ćeš to prenijeti ovdje na ovome podforumu.

[EliEliLama]

Te priče da ne tumače spise doslovno okačite mačku o rep jer sodoma i gomora,noa potop,oganj koji spaljuje,zmija adam eva preko oltara su itekako literalne služe za zastrašivanja ovaca nitko im nikada nije rekao da su simbolične.

A što ti s oltara popovi zaista vjeruju privatno je totalno nebitno, bitan je OUTPUT ono što ovcama propovjedaju.

[Eric Prydz]

Hlebyn kaže:

Umjesto da novi i vjerojatno protu-ženski zakoni, koje Erdoganov pro-islamski režim pokušava donijeti u Turskoj, izazovu neku reakciju na ovdašnjoj temi "Žene u muslimanskim društvima", ta situacija je na ovom podforumu paradoksalno iskorištena da se napadne kršćanstvo otvaranjem ove teme:

Dobar dan!

Zbog čega paradoksalno ako Biblija zaista kazuje tako nešto? Pa militantni katolicizam koji oduvijek vlada na ovim prostorima (dalje u tekstu katolicizam) pokušava potrpati sve što je u Bibliji u zakone države (iako se tako nešto u Bibliji nigdje ne spominje i ne traži). Što je dakle proturječno u tome da ako tako nešto stoji u Bibliji da bi se trebalo naći i u zakonu jednog društva kao što je naše? Možda bi vi liberalni katolici željeli malo provjetriti, ali riječ Božja nije kafeterija da biraš kako ti je u danom trenutku najzgodnije i pravi katolicist bi se trebao znati nositi s takvim težnjama u sebi jer "Jaram je moj sladak i breme moje lako."

Dosada je na toj temi natučeno već osam stranica, ali nitko da istakne da već uvodni post sadrži insinuaciju, ono boldano, kao da je Biblija zaista sveta knjiga "našeg naroda". Možda i Hrvata-ateista, Hrvata-agnostika, Hrvata islamske vjere, hrvatskih harikrišnijevaca ili "slavnog" hrvatskog šamana Luke Hodaka? Ne, naš narod nema nekakvu religijsku svetu knjigu.

Hrvati s ponosom se mogu dičiti svojom katoličkom tradicijom, manjine su nebitne. Većina kroji zakone, manjinu se jedva tolerira. Smeta li ti istina?

Ako se netko pozove na to da su većina Hrvata nominalni katolici, jeste li primijetili odnos katolicizma prema Bibliji - da sve zahtijeva interpretaciju, egzegezu, koja je rijetko doslovna?

Naravno, to se naziva apologetika i ima milijun varijacija, a sve upućuju na to da proslave svevišnjeg u najlaskavijem svijetlu. A ovo za druge biblotupače je pak uvredljivo jer svi imaju jednako pravo (biti u krivu) kada tumače bibliju! Dovoljno vi napadate jedni druge i pretvarate se pod krinkom međureligijskog dijaloga, ateisti su vam tu potpuno suvišni, ali i potrebni kao vanjski neprijatelj.

Međutim, zanimljivo je da se za ovakve, za sadašnje vrijeme grozne starozavjetne odredbe, nikad ne propituje Židove, iako bi se u njihovom slučaju moglo govoriti o starozavjetnim odredbama kao o dijelu svetih spisa toga naroda. Zašto to?

Čitaj pažljivije, neki od nas se mogu i imaju temelja složiti oko grozota što su ih činili i propisivali Židovi, nema tu neke suštinske razlike niti pobjednika.

[Alatnicar]

Mene iskreno nije briga sto misle oni koji bibliju ne tumace doslovno, oni ne shvacaju da nuznost vrsenja zakona nije sablaznjiva, ja postujem stari zakon i vjerujem da je uistinu tako bilo, no i Isus je postedio zenu koja je bila zatecena u preljubu, ljudi ne mogu razumjeti da je mojsijev zakon bio tako dat zbog tvrdoce ljudskih srca.
To je duboka tema i tesko objasnjiva nekome tko nije spoznao dubine Bozije.
Ni sam sve ne razumijem, ali znam kada bi zakon bio pisan u prenesenom znacenju onda bi i bile upute da se razumije.
Bog ne bi propisao stvari u zakonu a da se ne razumiju.

[EliEliLama]

Eric Prydz kaže:

Dobar dan!

Zbog čega paradoksalno ako Biblija zaista kazuje tako nešto? Pa militantni katolicizam koji oduvijek vlada na ovim prostorima (dalje u tekstu katolicizam) pokušava potrpati sve što je u Bibliji u zakone države (iako se tako nešto u Bibliji nigdje ne spominje i ne traži). Što je dakle proturječno u tome da ako tako nešto stoji u Bibliji da bi se trebalo naći i u zakonu jednog društva kao što je naše? Možda bi vi liberalni katolici željeli malo provjetriti, ali riječ Božja nije kafeterija da biraš kako ti je u danom trenutku najzgodnije i pravi katolicist bi se trebao znati nositi s takvim težnjama u sebi jer "Jaram je moj sladak i breme moje lako."



Hrvati s ponosom se mogu dičiti svojom katoličkom tradicijom, manjine su nebitne. Većina kroji zakone, manjinu se jedva tolerira. Smeta li ti istina?



Naravno, to se naziva apologetika i ima milijun varijacija, a sve upućuju na to da proslave svevišnjeg u najlaskavijem svijetlu. A ovo za druge biblotupače je pak uvredljivo jer svi imaju jednako pravo (biti u krivu) kada tumače bibliju! Dovoljno vi napadate jedni druge i pretvarate se pod krinkom međureligijskog dijaloga, ateisti su vam tu potpuno suvišni, ali i potrebni kao vanjski neprijatelj.



Čitaj pažljivije, neki od nas se mogu i imaju temelja složiti oko grozota što su ih činili i propisivali Židovi, nema tu neke suštinske razlike niti pobjednika.

Sve si dobro rekao no pazi samo da ne zaglibiš u antisemitizam a bojim se da si na početku jer Židovi kao termin je množina.

[Dragan]

Zar se ne podrazumeva da je kritika biblijskih verovanja istovremeno i kritika judaizma ?
Premalo poznajem judaizam da bih mogao suditi, ali zar nije tako da u Izraelu na pr. postoje fundamentalisti (koji su u manjini?), za koje se moze reci sve isto sto je sporno i u krscanstvu i vecina, koja verovatno drzi do tradicija, ali je vise sekularno orjentisana (= prilagodili su sporne tekstove, interpretirajuci ih tako da manje vise odgovaraju danasnjim moralno-znanstvenim standardima, kao sto to cini i vecina krscana, ali ne i muslimana).

Sigurno da ima puno bedastoca i u ucenjima judaizma, ali njegov uticaj (barem religiozno-ideoloski) na zapad je manji od utecaja krscanstva i islama (emigracija), te je zbog toga verovatno manje podlozan kritici.
Jednom sam procitao, da po nekom zakonu iz judejskih spisa, na pr. muz ne sme pomoci zeni, niti je cak dodirnuti, za vreme menstruacije, cak i ako je bolesna ?
Zna li neko da li je to tacno ?

[EliEliLama]

Judeizam nitko nije koristio preko oltara nego kršćani,Judeizam je religija elite zatvorena cijelina ne manipuliraju masama.Tako da Judeizam može biti grozan najgori od svega to nije problem onih okolo jer njih nitko niti zove niti treba.
Judeizam je čist povodom toga nema nikakve suda na Judeizam dok Kršćanstvo je navuklo presudu na sebe koristeći ono što je bilo zatvorena tipa a to je igranje vatrom i sada vatra se okreće protiv njih a ne Židova.

[Eric Prydz]

EliEliLama kaže:

Sve si dobro rekao no pazi samo da ne zaglibiš u antisemitizam a bojim se da si na početku jer Židovi kao termin je množina.

Antisemitizam u smislu židovske teološke i biblijske tradicije pa ako je istina i u povijesnom smislu djelovanja židovskih plemena biblijskoga doba, ali ne kao izrazita mržnja prema narodu koja je kulminirala u 20. stoljeću.

[EliEliLama]

Eric Prydz kaže:

Antisemitizam u smislu židovske teološke i biblijske tradicije pa ako je istina i u povijesnom smislu djelovanja židovskih plemena biblijskoga doba, ali ne kao izrazita mržnja prema narodu koja je kulminirala u 20. stoljeću.

Tu je taj problem što postoji opasnost da se mjeri neki narod preko nekog teološkog konstrukta a ne preko realnih zaista događaja.Blizu si toga vrlo blizu.
Ti da uzmeš Talmud ti bi bio označen,upao bi u teški Antisemitizam kao milioni prije ljude koji nisu poznavali niti jednog Židova u realitetu.

[Hlebyn]

Eric Prydz kaže:

Zbog čega paradoksalno ako Biblija zaista kazuje tako nešto? Pa militantni katolicizam koji oduvijek vlada na ovim prostorima (dalje u tekstu katolicizam) pokušava potrpati sve što je u Bibliji u zakone države (iako se tako nešto u Bibliji nigdje ne spominje i ne traži).

Tebi se priviđa, ili bar zbog nečeg gledaš kroz jako iskrivljenu optiku.
Misliš li u nastavku diskusije potegnuti Markićku i Opus Dei kao krunski dokaz?
Meni je histerija oko Markićke i njezina sotonizacija od strane mainstream medija školski primjer iskrivljavanja perspektive.

Što je dakle proturječno u tome da ako tako nešto stoji u Bibliji da bi se trebalo naći i u zakonu jednog društva kao što je naše? Možda bi vi liberalni katolici željeli malo provjetriti, ali riječ Božja nije kafeterija da biraš kako ti je u danom trenutku najzgodnije i pravi katolicist bi se trebao znati nositi s takvim težnjama u sebi ...

Stvar je u tome da u katoličkom pristupu nemaš to, nego suprotno: otklon od doslovnog tumačenja, štoviše inzistiranje Crkve da je u pravu s tim, pa i s većim slobodama: jesi li na pr. primijetio da se Crkva smatrala pomaknuti Dan gospodnji sa sedmog dana, subote, na nedjelju, iako je Biblija tu izričita? Tu mi recimo protestanti nisu jasni sa svojom "Sola scriptura" (što im recimo adventisti nabijaju na nos - da zašto se ne vrate na svetkovanje subote). Ali kod katolika i pravoslavnih je teološki pristup konzistentno takav da Crkva može raditi čak i takve promjene, a ti izvoli uvažiti da neke stvari uopće nisi primijetio jer te ponio zanos tvojih predrasuda.

Hrvati s ponosom se mogu dičiti svojom katoličkom tradicijom, manjine su nebitne. Većina kroji zakone, manjinu se jedva tolerira. Smeta li ti istina?

Istina je da su Hrvatima, jer su kmetskog mentaliteta, manjine veći dio povijesti srale po glavi nesmetano.

A ovo za druge biblotupače je pak uvredljivo jer svi imaju jednako pravo (biti u krivu) kada tumače bibliju! Dovoljno vi napadate jedni druge i pretvarate se pod krinkom međureligijskog dijaloga, ateisti su vam tu potpuno suvišni, ali i potrebni kao vanjski neprijatelj.

Ja sam ateist ali protivnik agresivne političke korektnosti koja misli da non-stop treba srati po vjernicima, a pogotovo po vjeri koja je jedan od temelja naše civilizacije.

Čitaj pažljivije, neki od nas se mogu i imaju temelja složiti oko grozota što su ih činili i propisivali Židovi, nema tu neke suštinske razlike niti pobjednika.

Samo govorim da treba jasno i glasno pitanja o Starom zavjetu prvenstveno adresirati judaizmu te onim (uglavnom protestantskim) kršć. sektama koje to doslovno tumače. A ne onima koji su našli razloga i utemeljenja da čak i subotu, semi dan, pomaknu na nedjelju, prvi dan, pa sigurno imaju sasvim različit odnos prema svetim spisima od onog što im ti pripisuješ.

(Jebote, takav pomak s propisanim Danom gospodnjim napravili, a ti inzistiraš da "radi konzistentnosti" moraju oduševljeno prihvatiti Erdoganove zakone o silovanju, ono, "kako se samo nismo sami sjetili na osnovi Biblije" )

[Hlebyn]

Dragan kaže:

Zar se ne podrazumeva da je kritika biblijskih verovanja istovremeno i kritika judaizma ?

Pa trebalo bi se podrazumijevati, ali eto vidiš (pa i na ovom forumu) da u praksi ni ljudi koji se smatraju jako pametnim često ne vide tu implicitnu vezu.

Baš sa Starim zavjetom često dolaze katolicima i pravoslavnima, iako je jedan od krupnijih zadatka teologa i njihove egzegeze bio da nekako na lijep način odguze te "gadne" dijelove Biblije.

Premalo poznajem judaizam da bih mogao suditi, ali zar nije tako da u Izraelu na pr. postoje fundamentalisti (koji su u manjini?), za koje se moze reci sve isto sto je sporno i u krscanstvu i vecina, koja verovatno drzi do tradicija, ali je vise sekularno orjentisana (= prilagodili su sporne tekstove, interpretirajuci ih tako da manje vise odgovaraju danasnjim moralno-znanstvenim standardima, kao sto to cini i vecina krscana, ali ne i muslimana).

Sigurno da ima puno bedastoca i u ucenjima judaizma, ali njegov uticaj (barem religiozno-ideoloski) na zapad je manji od utecaja krscanstva i islama (emigracija), te je zbog toga verovatno manje podlozan kritici.
Jednom sam procitao, da po nekom zakonu iz judejskih spisa, na pr. muz ne sme pomoci zeni, niti je cak dodirnuti, za vreme menstruacije, cak i ako je bolesna ?
Zna li neko da li je to tacno ?

Pa da, i mene bi zanimalo što o čemu kaže pojedina njihova struja, ali činjenica je da se njih, paradoksalno, ateistički kritičari manje kače.

[EliEliLama]

Bog je pravedan i ona ispali da kažnjava djecu do 4 koljena radi grešaka roditelja lol ...Normalan bi se zapitao u čem je poenta? Zove li kontradikcija na neki ponit možda? Kao recimo da se prestane s sujevjerjem da djeca su prokleta radi roditelja npr.

Opasne su to stvari,nije to za sprdnju Skladištaru,vjerojatno nemaš djece čim se tako razbacuješ pričama u koima se djeca pominju

[EliEliLama]

Hlebyn kaže:

Pa trebalo bi se podrazumijevati, ali eto vidiš (pa i na ovom forumu) da u praksi ni ljudi koji se smatraju jako pametnim često ne vide tu implicitnu vezu.

Baš sa Starim zavjetom često dolaze katolicima i pravoslavnima, iako je jedan od krupnijih zadatka teologa i njihove egzegeze bio da nekako na lijep način odguze te "gadne" dijelove Biblije.


Pa da, i mene bi zanimalo što o čemu kaže pojedina njihova struja, ali činjenica je da se njih, paradoksalno, ateistički kritičari manje kače.

Judeizam nije religija da pravda citate kao kršćanstvo.

Judeizam je tendencija izlaska iz takve vrste idolpoklnostva citata ili knjige ili spasitelja i slično.

[Alatnicar]

EliEliLama kaže:

Bog je pravedan i ona ispali da kažnjava djecu do 4 koljena radi grešaka roditelja lol ...Normalan bi se zapitao u čem je poenta? Zove li kontradikcija na neki ponit možda? Kao recimo da se prestane s sujevjerjem da djeca su prokleta radi roditelja npr.

Opasne su to stvari,nije to za sprdnju Skladištaru,vjerojatno nemaš djece čim se tako razbacuješ pričama u koima se djeca pominju

"Ezekijel
Poglavlje 18
1Dođe mi riječ Jahvina:
2"Što vam je te o Izraelu ponavljate poslovicu: 'Oci jedoše kiselo grožđe, sinovima trnu zubi!'
3Života mi moga, riječ je Jahve Gospoda: nitko od vas neće više u Izraelu ponavljati tu poslovicu;
4jer, svi su životi moji, kako život očev tako i život sinovlji. I evo, onaj koji zgriješi, taj će umrijeti.
5Tko je pravedan i poštuje zakon i pravdu
6i ne blaguje po gorama i očiju ne podiže kumirima doma Izraelova, ne oskvrnjuje žene bližnjega svoga i ne prilazi ženi dok je nečista;
7nikomu ne nanosi nasilja, vraća što je u zalog primio i ništa ne otima; kruh svoj dijeli s gladnim, gologa odijeva,
8ne posuđuje uz dobit i ne uzima pridavka, ruku usteže od nedjela, po istini presuđuje,
9po mojim naredbama hodi i čuva moje zakone, postupajući po istini - taj je zaista pravedan i taj će živjeti, riječ je Jahve Gospoda.
10Ali, porodi li on sina nasilnika, koji krv prolijeva ili bratu takvo što učini,
11a ne radi kao njegov roditelj, nego blaguje po gorama, oskvrnjuje ženu bližnjega;
12ubogu i bijednu nanosi nasilje, otima, ne vraća što je u zalog primio, oči podiže kumirima čineći gadosti;
13posuđuje uz dobit i uzima pridavak - ne, takav sin neće živjeti! Učinio je te gadosti i umrijet će, a krv će njegova na njega pasti"...
.
.
Slab pokusaj podmetanja, los, jako los spin, do sada si vec trebao shvatiti da Biblija ima odgovor na sve.
Kao i onaj tko ju cita nepatvoreno.

[Eric Prydz]

Hlebyn kaže:

Tebi se priviđa, ili bar zbog nečeg gledaš kroz jako iskrivljenu optiku.
Misliš li u nastavku diskusije potegnuti Markićku i Opus Dei kao krunski dokaz?
Meni je histerija oko Markićke i njezina sotonizacija od strane mainstream medija školski primjer iskrivljavanja perspektive.

Ako smatraš da mi se priviđa to da u školama upravo radi katolicizma ne možemo uvesti Zdravstveni ili Građanski odgoj, da nam u ustav nisu uvezli pojam braka kao zajednice M-Ž i da su izričito naglasili kako se radilo o široj pravnoj definiciji, da nam ne pokušavaju postrožiti zakon o pobačaju pritišćući US, da ne dovode različite kreacioniste i prolupale intelektualce iz SADa i da ne postoji još različitih tendencija promjene zakona onda zaista imam iskrivljenu sliku katolicizma u Hrvata, a vjerojatno haluciniram i medijski histeriziram.

Stvar je u tome da u katoličkom pristupu nemaš to, nego suprotno: otklon od doslovnog tumačenja, štoviše inzistiranje Crkve da je u pravu s tim, pa i s većim slobodama....

Zbilja, većim slobodama?
(pogledaj gornji osvrt)

Ali da, više ni ne mrsimo, izgleda da je i čistilište ošlo vrit...a onda se vratimo s margina teologije u stvarnost i sjetimo se recimo nedavnih događaja u Poljskoj ili Ruandi, Argentini, S.Irskoj....ili jednostavno današnjoj Hrvatskoj.
Želiš me još malo uvjeravati kako katolicizam izravno ne utječe na političko djelovanje?

Ja sam ateist ali protivnik agresivne političke korektnosti koja misli da non-stop treba srati po vjernicima, a pogotovo po vjeri koja je jedan od temelja naše civilizacije.

(Pokušati) bušiti rupe u teologiji nije isto što i srati, rade to sami kroz teološka promišljanja i na razini drugih religija. Može ti se ne sviđati retorika...

Samo govorim da treba jasno i glasno pitanja o Starom zavjetu prvenstveno adresirati judaizmu te onim (uglavnom protestantskim) kršć. sektama koje to doslovno tumače.

A oni su u krivu zbog čega? Zato što ti je bliže katoličko tumačenje nego protestantsko? Ako se mene pita, doslovno tumačenje je vjerodostojnije od stalnog zapetljavanja i raspetljavanja, ali vjerojatnost da su i jedni i drugi blizu kakve istine je zanemariva.

(Jebote, takav pomak s propisanim Danom gospodnjim napravili, a ti inzistiraš da "radi konzistentnosti" moraju oduševljeno prihvatiti Erdoganove zakone o silovanju, ono, "kako se samo nismo sami sjetili na osnovi Biblije" )

Ajde stavimo na stranu, ali količina očaranosti jednim Erdoganom je fascinirajuća ako se pogleda da nemali broj ljudi aplaudira njihovim potezima.
Ne očekujem niti zagovaram jedan takav zakon, ali da uđemo u stvar zbog čega se katolicisti trude silom progurati neke jednako tako šokantne zakone je tema i za pdf Religija!

[EliEliLama]

Ako se katolicizam distancira od brutalnosti stara zavjeta koji kurac nije odbacio skroz to sve kako mu je biskup Marcion nalagao da se ucini pocetkom drugog stoljeca ? Marciona su stjerali progonili poslije radi toga.Luter je nastavio neslavno taj posao mrzeci kompletan Zidovski narod.Ja drzim da su ostavili stari zavjet da mogu progoniti Zidove,da antisemitizam uzme maha plus kontrolirali su stado strasnim ognjem koji spaljuje neposlusnike.Dvostruka korist religijske zmije.

[ANTI-PROTIVAN]

EliEliLama kaže:

Bog je pravedan i ona ispali da kažnjava djecu do 4 koljena radi grešaka roditelja lol ...Normalan bi se zapitao u čem je poenta? Zove li kontradikcija na neki ponit možda? Kao recimo da se prestane s sujevjerjem da djeca su prokleta radi roditelja npr.

Opasne su to stvari,nije to za sprdnju Skladištaru,vjerojatno nemaš djece čim se tako razbacuješ pričama u koima se djeca pominju

uuuu jaka stvar, spominju se djeca buuuu
evo ti još gadnija stvar za koju nikad nisi čuo izgleda (prije nisi razumio)
Jahve je kaznio sva koljena, svu djecu i djecu djece,... cjelog čovječanstva i to smrću.
kad je Adamu i Evi oduzeo mogućnost vječnog života...i šta sad ?
horor ha ?
a ti se nešto frapiraš na 'do 4 koljena'

*usput*** nije 'Skladištar' nego 'Alatnicar'
vidim da voliš izvrtati tuđe nikove,... hobi ha' ?