Elle (2016)

[mimma7]

Fish 1968 kaže:

Ne znam o kakvom krugu ti pišeš, ali ja pišem o krugu samozavaravanja (čitaj ovisničkih odnosa).

nezz, meni se čini da je rodion zabrijao na olimpijadu.

[RodionRomanovič]

Fish 1968 kaže:

Ne znam o kakvom krugu ti pišeš, ali ja pišem o krugu samozavaravanja (čitaj ovisničkih odnosa).

Misliš da je život bez samozavaravanja moguć?

mimma
Ma jok, ja sam ideološki protiv olimpijade.

[mimma7]

malo je izvan teme, ali ako možeš, objasni mi svoju ideologiju.

[RodionRomanovič]

Nema tu mnogo da se filozofira. Sport je političko sredstvo manipulacije masama i udarna pesnica održavanja postojećeg sistema. Današnji profesionalni sport je potpuno obezduhovljena kategorija, sa strogo materijalističkim premisama. A, današnja Olimpijada i celokupan profesionalni sport su svetlosnim godinama udaljeni od antički shvaćenog pojma igre.
Eto

[Fish 1968]

RodionRomanovič kaže:

Misliš da je život bez samozavaravanja moguć?

To što osobno mislim nema veze s ovom temom i pdf-om, odnosno rasprave o tome bi trebale ići na drugi pdf.


A što se tiče teme, problem je u tomu da neke žene koje su već dovoljno svjesne "tog kruga" tako da su na osobnoj razini sposobne odbaciti identitet žrtve i dalje u sebi nose ono što se u psihologiji naziva kolektivnim identitetom žrtve (nagomilanu bol koju su žene osjetile kroz cijelu prošlost, kroz tisuće godina...podčinjenosti muškarcu, silovanja, ropstva, iskorištavanja, rađanja...). Jedini način kojim žena može s tim izaći na kraj jest preobraziti tu svoju bol u svjesnost. A Elle je to na koncu napravila, o tome pišem.

[mimma7]

RodionRomanovič kaže:

Nema tu mnogo da se filozofira. Sport je političko sredstvo manipulacije masama i udarna pesnica održavanja postojećeg sistema. Današnji profesionalni sport je potpuno obezduhovljena kategorija, sa strogo materijalističkim premisama. A, današnja Olimpijada i celokupan profesionalni sport su svetlosnim godinama udaljeni od antički shvaćenog pojma igre.
Eto

ja mislim , rodione, da ti pomalo idealiziraš stare grke.
osim toga, sport po prirodi stvari ne može biti obezduhovljena kategorija. to može izjaviti samo netko tko se nikad nije bavio sportom.

[RodionRomanovič]

@mimma
@fish

Neću sad da spamujem temu, ali, inače bih vas toliko razbio argumentima da bi se upišale od muke

[mimma7]

Fish 1968 kaže:

To što osobno mislim nema veze s ovom temom i pdf-om, odnosno rasprave o tome bi trebale ići na drugi pdf.

na primjer, na književnost evo nešto otprije sedam godina.

ne čini li se da ima veze s temom, moram vam reći da ima.

Fish 1968 kaže:

A što se tiče teme, problem je u tomu da neke žene koje su već dovoljno svjesne "tog kruga" tako da su na osobnoj razini sposobne odbaciti identitet žrtve i dalje u sebi nose ono što se u psihologiji naziva kolektivnim identitetom žrtve (nagomilanu bol koju su žene osjetile kroz cijelu prošlost, kroz tisuće godina...podčinjenosti muškarcu, silovanja, ropstva, iskorištavanja, rađanja...). Jedini način kojim žena može s tim izaći na kraj jest preobraziti tu svoju bol u svjesnost. A Elle je to na koncu napravila, o tome pišem.

RodionRomanovič kaže:

@mimma
@fish

Neću sad da spamujem temu, ali, inače bih vas toliko razbio argumentima da bi se upišale od muke: kava:

a pa znam.

[damien666]

Kako je Patrickova zena znala za njihovu 'igru'? Kad je bila van grada cijelo vrijeme?

[RodionRomanovič]

damien666 kaže:

Kako je Patrickova zena znala za njihovu 'igru'? Kad je bila van grada cijelo vrijeme?

Pa znala je od početka sa kakvim čovekom živi. Ona je razumela njegovu mračnu stranu.

[damien666]

Znala je ona za njega ali kako je znala za njih dvoje? Sta ju je on zvao dok je bila na hodocascu da joj kaze?

A sto se tice oca joj, ne mislim da se ubio jer nije mogao podnijeti susret s njom...
Prije da joj 'napakosti' do kraja...

I nisam skuzio koliko vremena je proslo od njenog sudara do zabave?

[RodionRomanovič]

damien666 kaže:

Znala je ona za njega ali kako je znala za njih dvoje? Sta ju je on zvao dok je bila na hodocascu da joj kaze?

Žene osećaju takve stvari.

[damien666]

RodionRomanovič kaže:

Žene osećaju takve stvari.

A eto, njena prijateljica nije skuzila da joj mjesecima mulja s muzem...

[RodionRomanovič]

damien666 kaže:

A eto, njena prijateljica nije skuzila da joj mjesecima mulja s muzem...

A, jebi ga sad.

[Simpsolina]

damien666 kaže:

Kako je Patrickova zena znala za njihovu 'igru'? Kad je bila van grada cijelo vrijeme?

Zar je? Ja se sjećam da je žena spomenula Michelle na kraju da je on vodio takav život jer je znala da joj je ovaj upao u kuću i pokušao je silovati prije nego ga je sin opizdio u glavu.

Ne sjećam se tačno tog njihovog razgovora.

[Globinho]

Moj je dojam kako je film odmicao bio da je Michelle, kako je sama rekla dok je susjedu prepričavala događaj s ocem, psihopat. Neprimjetne posebne emocije, manipulativne socijalne vještine, posesivnost spram sina, nedopuštanje tuđe sreće. To mi se činilo posebno evidentno u sceni kad se prijateljica na zabavi ljubi s mužem i ona baš tada dolazi i govori joj da mu je ona ljubavnica.

I ovo objašnjenje mi se sviđa, tj. čini primjerenim

violent_violet kaže:

Mislim da je u filmu riječ o kontroli. Glavna junakinja drži sve pod svojom čizmom, kako na poslu, tako i u obitelji. Silovanje remeti normalan slijed stvari, stavlja je u poziciju žrtve, tjera je da promijeni ponašanje. Kasniji, poprilično nekonvencionalan i nezdrav odnos koji Michele razvija s Patrickom njen je pokušaj da uspostavi kontrolu nad onim što joj se dogodilo i da umanji traumu. Zanimljivo je kako u jednom trenu doznajemo da je ostavila muža jer ju je udario (iako su si očito još dobri i smeta je nova žena u njegovu životu), a onda pristaje na sadomazo odnos sa svojim silovateljem.

^^Ovo zapravo objašnjava i zašto je još ko dijete postupila tako da je, kako razumijem, pomogla ocu spaliti sve. Dakle, nepodnošenje pozicije žrtve, bilo kakav način da bude 'u kontroli', makar i agresija.

Kraj, doduše, ostavlja dojam da je raščistila svašta nešto u svom životu i izdignula se iz kojekakve kaljuže, pa je možda ovo gore pogrešno.

Kako god, mene film zabavio. Baš je stylish.

[mimma7]

ako je psihopat, onda po prirodi stvari ne može biti ni u kakvoj poziciji žrtve iznad koje se treba izdići.

razbacujete se terminima bez ikakvog smisla i logike.

[xalt]

ha elle. ni vrit ni mimo, iskreno. nekako sam ostala ravnodusna, bio mi je gust gledat tho. da bi ponovila, ne bi!

[Globinho]

mimma7 kaže:

ako je psihopat, onda po prirodi stvari ne može biti ni u kakvoj poziciji žrtve iznad koje se treba izdići.

razbacujete se terminima bez ikakvog smisla i logike.

Smisao i logika fali tebi.

Da si čitala što piše, vidjela bi da prvo navodim svoj dojam poslije gledanja filma (psihopat), onda kažem da mi se sviđa i drugo objašnjenje (kontrola), a na kraju kažem da kraj sugerira nešto drugo (izdizanje, nadvladavanje demona itd.)

Dakle, navodim tri mogućnosti a ne kažem da su sve tri točne. Dapače, na kraju kažem da izdizanje negira prve dvije opcije. Drugo, otkud ti to da se psihopat ne može osjetiti u podređenoj poziciji iz koje bi imao poriv izdići se?

[Gustowny]

Globinho kaže:

^^Ovo zapravo objašnjava i zašto je još ko dijete postupila tako da je, kako razumijem, pomogla ocu spaliti sve.

"pomogla ocu"? velike i teske su to rijeci, nit je ona znala sto radi niti sto on pali, primila je sve kao igru sto je prirodno za tu dob. jednostavno, kazna ne pristaje zlocinu.