|
|
28.06.2009., 22:49
|
#1
|
Pijani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 645
|
Povijest i podrijetlo stanovnistva zadarske zupanije
Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.
Jedan mali dio stanvnistva zupanije je talijanskog podrijetla (veci dio izbjegao nakon 2.svj. rata). Jos bitno za spomenuti su stanovnici albanskog podrijetla koji danas vecinom zive u zadarskom gradskom naselju Arbanasi, ali jedan dio je ostao u Zemuniku Donjem.
Toliko od mene za uvod, a sad bi molija ostale da detaljno pisu od podrijetlu stanovnika svakog sela ili o prezimenima. Cilj je otkriti koji su vlaskog podrijetla, koji su prelazili s katolicanstva na pravoslavlje i obratno te koji su bili muslimani te odakle su tocno dosli.
Prije svega pozivam cjenjenog forumasa demona da pise na ovoj temi ali i ostale da pitaju ili pisu o povijesti svoga sela.
|
|
|
28.06.2009., 22:58
|
#2
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
|
|
|
29.06.2009., 07:22
|
#3
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 1,059
|
Quote:
F.Ravanelli kaže:
|
Kakve veze ovo ima s Zadarskom županijom?
|
|
|
29.06.2009., 08:18
|
#4
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 1,059
|
Quote:
Nije li i Dražen Petrović sebe smatra Hrvatom pravoslavcem?
|
Ja sam 95% siguran da je pokojni Dražen bio katolik. Biserka (r. Mikulandra iz Bilica kod Šibenika) krstila je svoju djecu u Katoličkoj Crkvi.
|
|
|
29.06.2009., 09:47
|
#5
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
Quote:
Kloki kaže:
Kakve veze ovo ima s Zadarskom županijom?
|
Jako velike.Ta prezimena uvelike postoje tu
|
|
|
29.06.2009., 09:48
|
#6
|
Registrirani korisnik
Registracija: Feb 2007.
Postova: 1,059
|
Quote:
F.Ravanelli kaže:
Jako velike.Ta prezimena uvelike postoje tu
|
Imaš li popis ravnokotarskih i bukovačkih prezimena?
|
|
|
29.06.2009., 09:50
|
#7
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
Quote:
Kloki kaže:
Imaš li popis ravnokotarskih i bukovačkih prezimena?
|
Iman..provjeri tamo ono i vidit češ da su 90% ista prezimena,,,
|
|
|
29.06.2009., 09:50
|
#8
|
new times, old school
Registracija: Jun 2009.
Lokacija: tamo gdje bijela jedra morem plove
Postova: 4,847
|
Ajmo se svi sad napokon vratit na temu i neka ljudi koji znaju nešto konkretno o ovoj tematici pišu, a mi ostali ćemo ih probat pratit s mudrim opservacijama
__________________
"Hrvatska vidje svakojakih čuda, al' ne nađe štrika za toliko juda." (A.G. Matoš)
|
|
|
28.06.2009., 23:08
|
#9
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
Quote:
solo_zara kaže:
Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.
.
|
Kako možeš otvoriti temu sa ovakvom bemislicom. Nisu ti Vlasi bili pokatolićeni ili pohrvaćeni nego jedan vrlo mali dio. Katolici vlasi tzv. Bunjevci su sasvim nešto drugo u odnosu na ove pravoslavne......ovi vlasi pravoslavci su morlaci...Oni nisu ovo područje naselili nakon pustošenja...njih su turci doveli jer su turcima služili kao tzv."matolozi" koji su zajedno ta sela o kojima pričaš pustošili.Kasnije su ti martolozi (pravoslavni vlasi) otkupljeni sa stane Austrije(A-U) i onda su nastanili područje vojne krajine.
Uđi mi u profil i pogledaj par postova ili jednostavno druge teme..di sam sve detaljno objasnija...
|
|
|
28.06.2009., 23:22
|
#10
|
Pijani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 645
|
Quote:
F.Ravanelli kaže:
|
Da si mi link na stranicu sa lickim naseljima tema je o zadarskoj zupaniji u kojoj je licki samo dio oko grada Gracaca.
Quote:
F.Ravanelli kaže:
Kako možeš otvoriti temu sa ovakvom bemislicom. Nisu ti Vlasi bili pokatolićeni ili pohrvaćeni nego jedan vrlo mali dio. Katolici vlasi tzv. Bunjevci su sasvim nešto drugo u odnosu na ove pravoslavne......ovi vlasi pravoslavci su morlaci...Oni nisu ovo područje naselili nakon pustošenja...njih su turci doveli jer su turcima služili kao tzv."matolozi" koji su zajedno ta sela o kojima pričaš pustošili.Kasnije su ti martolozi (pravoslavni vlasi) otkupljeni sa stane Austrije(A-U) i onda su nastanili područje vojne krajine.
Uđi mi u profil i pogledaj par postova ili jednostavno druge teme..di sam sve detaljno objasnija...
|
Dobro priznajem pogresku, ali tema nije samo o Vlasima ima tu jos o otocanima, primorcima, ravnokotarcima i bukovcanima.
|
|
|
28.06.2009., 23:28
|
#11
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
Quote:
solo_zara kaže:
Da si mi link na stranicu sa lickim naseljima tema je o zadarskoj zupaniji u kojoj je licki samo dio oko grada Gracaca..
|
Od tuda su se naselili svi koje danas u gradu zovu vlaji, po selima naše županije.Jer jedno vrime ti je Hrvatska bila toliko mala "ostatci ostataka"...to si čua sigurno...
Quote:
solo_zara kaže:
Dobro priznajem pogresku, ali tema nije samo o Vlasima ima tu jos o otocanima, primorcima, ravnokotarcima i bukovcanima.
|
Otočanima je pronađeno više slavenskog gena nego vlajima.Bukovčani su nasljednici tih Bunjevaca...Ravnokotarci isto tako s tim da među njima ima i pokrštenih muslimana(što ne znači da su turci) a veći utjecaj ajmo reći Mlečana jer su bliže gradu...sve u svemu ti je jednako kao u bukovici...neki sa nastavkom -šić....su nekad bili muslimani (njihovi preci)
Alić,Čengić,Turić...itd sve možeš naći na mom linku su ti bili Turci...
Biskup Brajković u svom izvještaju o Lici, 1702., dijeli ličko stanovništvo na plemenite Hrvate, pokrštene Turke, Bunjevce, Kranjce i Vlahe šizmatike.
Među plemenite Hrvate ubraja rodove s područja Vinodolai, Senja, Otočca, Brinja i Modruša, kao i ostatke onih Hrvata koji su nadživjeli tursku vladavinu.
Pokršteni Turci samo su uvjetno „Turci“, jer se radi o islamiziranim stanovnicima Like, koji su porijeklom najvećim dijelom Slaveni iz Bosne.
Kranjci su lički doseljenici koji su došli iz Gornjeg Pokuplja, tj. hrvatski ili slovenski kajkavci, koje su štokavski Hrvati prozvali „Kranjcima“.
Bunjevci su vlaško polunomadsko stanovništvo katoličke vjere, potpuno slavenizirano. Porijeklom su iz srednje Dalmacije (Cetine), a „putovali“ su preko Bukovice, Ravnih Kotara, Podvelebitom do Senja i dalje preko Modruša. Jedan ogranak je završio čak u Bačkoj, najvjerojatnije naseljen tamo od Turaka.
|
|
|
28.06.2009., 23:57
|
#12
|
Pijani korisnik
Registracija: Jan 2009.
Lokacija: ZADAR
Postova: 645
|
Quote:
F.Ravanelli kaže:
Od tuda su se naselili svi koje danas u gradu zovu vlaji, po selima naše županije.Jer jedno vrime ti je Hrvatska bila toliko mala "ostatci ostataka"...to si čua sigurno...
Otočanima je pronađeno više slavenskog gena nego vlajima.Bukovčani su nasljednici tih Bunjevaca...Ravnokotarci isto tako s tim da među njima ima i pokrštenih muslimana(što ne znači da su turci) a veći utjecaj ajmo reći Mlečana jer su bliže gradu...sve u svemu ti je jednako kao u bukovici...neki sa nastavkom -šić....su nekad bili muslimani (njihovi preci)
Alić,Čengić,Turić...itd sve možeš naći na mom linku su ti bili Turci...
Biskup Brajković u svom izvještaju o Lici, 1702., dijeli ličko stanovništvo na plemenite Hrvate, pokrštene Turke, Bunjevce, Kranjce i Vlahe šizmatike.
Među plemenite Hrvate ubraja rodove s područja Vinodolai, Senja, Otočca, Brinja i Modruša, kao i ostatke onih Hrvata koji su nadživjeli tursku vladavinu.
Pokršteni Turci samo su uvjetno „Turci“, jer se radi o islamiziranim stanovnicima Like, koji su porijeklom najvećim dijelom Slaveni iz Bosne.
Kranjci su lički doseljenici koji su došli iz Gornjeg Pokuplja, tj. hrvatski ili slovenski kajkavci, koje su štokavski Hrvati prozvali „Kranjcima“.
Bunjevci su vlaško polunomadsko stanovništvo katoličke vjere, potpuno slavenizirano. Porijeklom su iz srednje Dalmacije (Cetine), a „putovali“ su preko Bukovice, Ravnih Kotara, Podvelebitom do Senja i dalje preko Modruša. Jedan ogranak je završio čak u Bačkoj, najvjerojatnije naseljen tamo od Turaka.
|
Sad si nam ti sve reka i sto sad da zatvorimo temu?
Mislin da san u uvodu napisa da me zanimaju detalji, znaci npr. danasnji Kaljani su doli iz .....,itd.
Ravnokotarci sigurno nisu svi dosli iz istog kraja, i tu me zanimaju detalji. Npr. ako neko selo ima 10-ak prezimena od 500-ak stanovnika nema teorije da svi dosli iz istog mjesta. Medu njima su Vlasi u manjem postotku, mislim na katolike odnosno Hrvate.
|
|
|
29.06.2009., 00:01
|
#13
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Postova: 90
|
Ima li mongola u zadru,neki kažu da ima Mada je to sve pomalo i na šovinističkoj bazi ali ipak stanovnici tog mjesta pomalo odudarju
|
|
|
29.06.2009., 00:13
|
#14
|
Registrirani korisnik
Registracija: Jun 2009.
Postova: 312
|
Quote:
solo_zara kaže:
Sad si nam ti sve reka i sto sad da zatvorimo temu?
Mislin da san u uvodu napisa da me zanimaju detalji, znaci npr. danasnji Kaljani su doli iz .....,itd.
Ravnokotarci sigurno nisu svi dosli iz istog kraja, i tu me zanimaju detalji. Npr. ako neko selo ima 10-ak prezimena od 500-ak stanovnika nema teorije da svi dosli iz istog mjesta. Medu njima su Vlasi u manjem postotku, mislim na katolike odnosno Hrvate.
|
Pa recimo da neke otočane se govori da su bugarskog porijekla...@gluskab je uporan u tome da me razuvjeri...
ALi evo ti neka prezimena: Vitlov,Blaslov.Gregov,Hrabrov,Petrov,Hordov,Vidov. ..
|
|
|
01.07.2009., 02:09
|
#15
|
U samoizolaciji
Registracija: Feb 2008.
Lokacija: Zadar, Dalmacija
Postova: 2,892
|
Quote:
solo_zara kaže:
Ravnokotarci sigurno nisu svi dosli iz istog kraja, i tu me zanimaju detalji. Npr. ako neko selo ima 10-ak prezimena od 500-ak stanovnika nema teorije da svi dosli iz istog mjesta. Medu njima su Vlasi u manjem postotku, mislim na katolike odnosno Hrvate.
|
U Zemuniku (Katoličkom) imas par obitelji s prezimenima izravno vezanim za Albanska, koje ja znam, no ne bih sad ta prezimena htio iznositi. Danas totalno asimilirani u hrvatsko društvo i nemaju nikakve primisli da bi se uopće povezvali sa albancima...
Ista stvar je sa Arbanasima, kad bi došao u Arbanase i nekome rekao da je Šiptar ili Albanac (bez obzira da li mu je prezime čisto albanskog podrijetla ili ne) teško da bi izašao bez ozljeda haha
|
|
|
28.06.2009., 23:43
|
#16
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 1,037
|
Quote:
solo_zara kaže:
Najbitniji dogadaj za pocetak ove teme je poraz Turaka u Kandijskom ratu te njihovo povlacanje sa ovih prostora sto se dogodilo 1685. Nakon toga u zaledu Zadru ostala su opustosena sela cije je stanovnisto u velikom djelu pobjeglo na obliznje otoke. Na opustosena sela u zaledu dolaze stanovnici Bosne i Hercegovine te Vlasi iz razno raznih krajeva koji su danas vecinom pravoslavni (vecinom izbjegli nakon Oluje) ali i dio pokatolicenih i pohrvacenih.
Jedan mali dio stanvnistva zupanije je talijanskog podrijetla (veci dio izbjegao nakon 2.svj. rata). Jos bitno za spomenuti su stanovnici albanskog podrijetla koji danas vecinom zive u zadarskom gradskom naselju Arbanasi, ali jedan dio je ostao u Zemuniku Donjem.
Toliko od mene za uvod, a sad bi molija ostale da detaljno pisu od podrijetlu stanovnika svakog sela ili o prezimenima. Cilj je otkriti koji su vlaskog podrijetla, koji su prelazili s katolicanstva na pravoslavlje i obratno te koji su bili muslimani te odakle su tocno dosli.
Prije svega pozivam cjenjenog forumasa demona da pise na ovoj temi ali i ostale da pitaju ili pisu o povijesti svoga sela.
|
srbi,vlasi,bunjevci,sokci,indijanci...ali fra jozo sa dvoicom pomocnika ih je prvo pokatolcio,jer su bili pravoslavci,hinduisti,budisti...pa ih lakocom naucio Hrvatskom ikavicom,istom onom koju zbore
gradiscanski,molski,moravski,licki,dalmatinski,ist rijanski...Hrvati.pa im nabrzacke dao slicna(skoro ista) prezimena kao sto ih nose oni Hrvati u
dalmaciji,istri,lici,gradiscu,...i sto je najbolje,nitko se nije bunio..obavili franjevci posa dok si reko,Hrvatska..
|
|
|
28.06.2009., 23:56
|
#17
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Postova: 90
|
Stalno se zbori o tom propravsljavanju ali imamo i drugačijih primjera.Krenim Zoki MIlanović,očigledno srpsko prezime,postali katolici u 18 stoljeću.Oliver Dragojević,takodjer očigledno srpsko prezime i pouzdano se zna da su se srbi naseljavali na otoke.Despotoviči i vladisljevići,nekada najmoćnije familije na otoku braču kojima je isto očigledno srpsko porijeklo
|
|
|
29.06.2009., 00:09
|
#18
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 1,037
|
Quote:
hobotnica01 kaže:
Krenim Zoki MIlanović,očigledno srpsko prezime,postali katolici u 18 stoljeću.
|
na osnovu cega svojataju svetosavski romi,slavensko ime,MILAN i iz istog proizvedeno prezime, MILANOVic?
da cujem..
|
|
|
29.06.2009., 00:13
|
#19
|
U samoizolaciji
Registracija: Jun 2009.
Postova: 90
|
Quote:
Max95 kaže:
na osnovu cega svojataju svetosavski romi,slavensko ime,MILAN i iz istog proizvedeno prezime, MILANOVic?
da cujem..
|
Dobro ako nije srpsko prezime onda je hrvatsko,samo šta ja znam da ima srba milanovića.Tri su mogučnosti,dio milanovića se hrvatizirao.dio milanovića se srbizirao ili hrvati i srbi su jedan te isti narod,pa biraj
|
|
|
29.06.2009., 00:26
|
#20
|
U samoizolaciji
Registracija: Apr 2009.
Lokacija: Zemun,Hrvatska
Postova: 1,037
|
Quote:
hobotnica01 kaže:
Dobro ako nije srpsko prezime onda je hrvatsko,samo šta ja znam da ima srba milanovića.Tri su mogučnosti,dio milanovića se hrvatizirao.dio milanovića se srbizirao ili hrvati i srbi su jedan te isti narod,pa biraj
|
glupost.Hrvati MILANovici nemaju veze sa srbima MILANovicima.kao sto Hrvati FILIPovici nemaju blage veze sa srbima/crnogorcima FILIPovicima ili bugarima, FILIPOV,ili makedoncima FILIPovski..ili poljacima FILIPowicz.
nije moguce da se upustash u ovaku tematiku a neznash najosnovije stvari..
|
|
|
|
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 15:16.
|
|
|
|