|
|
04.01.2003., 12:55
|
#41
|
Ljut, arogantan i nadrkan
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: far far from home
Postova: 65
|
Re: Re: A to što se vrtimo?
Quote:
illegale kaže:
Pa da. U sredistu diska, gravitacija je veca. Ili nije? Sad se jako lose osjecam sto sam zaboravio integralni racun i te fore.
|
Dakle, imaš masivan disk i zanima te je li gravitacijsko privlačenje jače u sredini ili na obodu diska.
Quote:
vg kaže:
Za H = 0, ispast će ti sila jednaka nula
|
Izračunao sam ti da je u središtu diska sila jednaka nula i polako raste kako ideš gore (ili dolje). Razlog za to je da ti se sve komponente gravitacijske sile paralelne s diskom ponište, jer te disk privlači na sve strane jednako.
Ako si na obodu, ovaj put se sile koje te vuku ljevo i desno ponište. No ostaju komponente paralalne s pravcem koji prolazi kroz tebe i središte diska. Dakle, sila nije nula.
Sad mi, molim te, objasni čemu ovo:
Quote:
illegale kaže:
Ne znam integralni al znam da ovo sto si napisao nije to sto pitam.
|
VG
|
|
|
04.01.2003., 18:32
|
#42
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2002.
Postova: 4,924
|
ufu ufu uf vg
Gledaj. Stribor je jos na samom pocetku objasnio spiku sa H=0. I to je potpuno jasno. I bez integralnog.
No, sada.
Quote:
Dakle, imaš masivan disk i zanima te je li gravitacijsko privlačenje jače u sredini ili na obodu diska.
|
Gledaj. U sredini F=0. Ali sad, pitanje je jeli na sjevernom polu tog planeta sa supermasivnim prstenovima gravitacija jaca nego na obodu.
Eh sad: H / (R^2) [ln(H^2 + R^2) - ln(H^2)]---volio bih vidjeti u kojoj ce tocki ova forumla uzrokovati najvecu brojku. Jer to je valjda rjesenje.
S obzirom da su dvije varijable u igri, moguce je i da bude vise mogucih rjesenja. Tada ispada da smo obadvojica u pravu. Ali, jel moze to tako?
fck, nemam kalkulator da uvrsetim proizvoljne brojke, da utvrdim to empirijski . Jel me kuzis gdje je moj problem?
Quote:
Ne znam integralni al znam da ovo sto si napisao nije to sto pitam.
|
dobro, mozda sam se zaletio. Jer bi tvoja formula i mogla nositi tajnu diska
|
|
|
06.01.2003., 03:57
|
#43
|
was here
Registracija: Nov 2002.
Postova: 113
|
Prizemno.
Ostanimo na Zemlji. Je li netko zavirio u udžbenike? Mislim one za djecu...
Citat:
Vladimir Paar: Fizika1, udžbenik za 1. razred gimnazije. Str. 32.
--------
Točnim mjerenjima fizičari su utvrdili da vrijednost akceleracije sile teže g nije potpuno jednaka na različitim mjestima na Zemljinoj površini. Vrijednost g na morskoj razini postupno se smanjuje idući od pola (gdje iznosi g = 9,83 m/s^2) prema ekvatoru (gdje iznosi približno g = 9,79 m/s^2). Vrijednost g također se smanjuje s povećanjem visine iznad Zemljine površine. Osim toga vrlo mali utjecaj na vrijednost g ima i geološka građa Zemljine kore blizu mjesta mjerenja.
--------
Ovo bi vam vrijedilo i za pretpostavleni Saturn sa masivnim prstenovima, a moglo bi se primjeniti i na kocku.
Samo vam ostaje: razmislite koliko ćete "spljoštiti" taj vaš disk, elipsoid. Jasno je, u ekstremnom slučaju kada mu je jako mala debljina, sile djeluju u centru bočno, skoro 2D, jednako na sve strane, kao u središtu Zemlje, 3D, pa se poništavaju (Joules Verne: Put u središte Zemlje. To su nekada djeca čitala, a vidim i ovdje takve primjere, a nitko se neće sjetiti staroga Francuza...)
Inače odgovor su dali Slafko, Stribor i vg...
|
|
|
06.01.2003., 04:19
|
#44
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2002.
Postova: 4,924
|
Odlicno pitanja ulix . Ako si pito gdje je veca gravitacijska sila. Na sredistu kocke ili na vrhu? Ja brijem da je na sredistu. A vg, na bridu. Koliko sam shvatio.
|
|
|
06.01.2003., 08:32
|
#45
|
iskren, iskren i ozbiljan
Registracija: Nov 2002.
Lokacija: borovina
Postova: 2,703
|
.......PS. nema centrifugalne sile. Planet se ne vrti......BY ILLEGALE
...onda zasigurno nema ni prstenove...bez vrtnje i cntrifugalne sile bi popadali prstenovi ...
DK
__________________
Intuitive Tara: Again I appreciate all the advice and help . very validating . You helped me in 5 min more than the doctors in the last so many years lol so thank you!
|
|
|
06.01.2003., 12:02
|
#46
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: zagreb
Postova: 125
|
i jabuke, i jabuke, da, da ....gdje bi se newton tad odmarao?
klap
|
|
|
06.01.2003., 15:51
|
#47
|
was here
Registracija: Nov 2002.
Postova: 113
|
Prstenovi.
Planet se ne mora vrtjeti, samo "materija" u prstenovima. Ona bliže planetu, veći broj okretaja. Ako se ne bi vrtjela materija u prstenovima niti planet, još ogromne mase poput Saturna, ubrzo bi postao lijepa kugla... ali Ilegalac je zamislio, samo pretpostavio neki disk, teoretski.
Jer, neke stvari se mogu u fizici, za razliku od prakse lijepo zamisliti, zanemariti. Sumpora mu, u praksi je obično prvo pitanje:
- koliko je to novaca? Ha?
|
|
|
06.01.2003., 16:30
|
#48
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: medju borovima, gdje cvrčak poji...
Postova: 225
|
KAKO DA SE masa u prstenovima vrti, a planet stoji...zar prstenovi nisu bas i nastali od djelovanja centrifugalne sile...
DEBEL K.
__________________
[size=0,5]...ni pred pisoarom nisu svi jednaki...[/size]
|
|
|
06.01.2003., 17:31
|
#49
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2002.
Postova: 4,924
|
Quote:
Sumpora mu, u praksi je obično prvo pitanje:
- koliko je to novaca? Ha?
|
Odgovor DK-u. DK. Oblik je samo slican saturnu. Porijeklo tog oblika u ovoj hipotezi nema veze sa centrifugalnom silom, jer se rotacija ne dogadja nigjde na tom hipotetskom objektu.
No vratimo se na kocku. To je jos jasnija prica.
|
|
|
06.01.2003., 17:50
|
#50
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: medju borovima, gdje cvrčak poji...
Postova: 225
|
najveca gravitacijska sila na kocki, za vanjskoga promtrača je na sjecistu dijagonala svake stranice kocke...
DEBEL K.
__________________
[size=0,5]...ni pred pisoarom nisu svi jednaki...[/size]
|
|
|
06.01.2003., 18:15
|
#51
|
U samoizolaciji
Registracija: Nov 2002.
Postova: 4,924
|
I ja isto tako mislim. Eh sad, gledajuci integralni racun vg-a pomisljam da se vg ne slaze. vg, dali se slazes?
ps. sory dk ako ti znas, a ja samo mislim. nadam se da nema beda sa tvoje strane.
|
|
|
06.01.2003., 19:42
|
#52
|
was here
Registracija: Nov 2002.
Postova: 113
|
malo off topic...
Ne, prstenovi ne nastaju zato što sa planeta otpada kamenje kao sa ringišpila... kada neko drugo manje tijelo (čak prašina) uđe u putanju masivnog planeta u određenim uvjetima bude zarobljeno i posatane satelit. Recimo neki od puno mjeseca se sudare i razbiju. Dobar dio krhotina završi u kružnoj orbiti kao prsten. I Jupiter ih ima.
malo on topic...
Da, logično je na pretpostavljenoj kocki (može i stvarna, vrlo čvrsta i relativno mala, što vrijedi za male - vrijedi i za velike), najjača privlačna sila bi bila u centru stranica, sjecištu dijagonala, dakle u 6 točaka. To je otprilike rekao vg za disk, štima.
Jer bi se privlačna sila susjednih bridova (Himalaja) poništavala, a djelovala bi ona prema centru okomito, a rezultanta sile prema bridovima (i vrhovima) sa suprotne strane bi se lijepo simetrično pribrajala onoj prema centru.
Putnik, namjernik bi uvijek otklizio u tu točku, u centru aktualne stranice ...
|
|
|
06.01.2003., 21:25
|
#53
|
Registrirani korisnik
Registracija: Dec 2002.
Lokacija: medju borovima, gdje cvrčak poji...
Postova: 225
|
BIO BI INTERESANTAN ZIVOT I ASTRONAUTIKA NA TIJELU , KOJE IMA OBLIK TOROIDA... NESTO KAO NAPUHANA ZRAČNICA OD AUTOMOBILA...
TU BI SE ORBITE MOGLE POSTAVITI I OKO SAMOGA PRESJEKA TORUSA , TJ DA SE KRUZI KROZ SREDISTE TORUSA, A I OKO CIJELOGA TORUSA ... OKO OSI TORUSA, A I U RAVNINI TORUSA... MOGLE BI BITI ORBITE I U OBLIKU OSMICE... KAD SE TANGENCIJALNO NAPUSTA ORBITA JEDNOG PRESJEKA , PROMJENI SMJER I UDJE U ORBITU NASUPROTNOGA DIJELA TOROIDA...ILI SPIRALNA ORBITA KOJOM BI SE PLELO OKO TOROIDA KAO NAMOTAJI NA TOROIDNI TRANSFORMATOR...
DA NE KAZEM KAKO BI U CENTRU TOROIDA BILO BESTEZINSKO STANJE... ZAR NIJE INTERESANTNO BAR SA POZICIJE GRAVITACIJE... ZNAM DA NIJE MOGUCE NACI TAKVO ASTRONOMSKO TIJELO... ALI RADI ZABAVE ...ETO...
DEBEL K.
__________________
[size=0,5]...ni pred pisoarom nisu svi jednaki...[/size]
|
|
|
07.01.2003., 06:06
|
#54
|
was here
Registracija: Nov 2002.
Postova: 113
|
pa da,
inače razna staništa u orbiti imaju oblik torusa koji rotira, nije nužno da svira valcer (1,2,3- 2,2,3...) Ima poslije (prije) Odiseje Mir, pa sada ova nova.
Međutim, bez obzira na rotaciju i orbitu, neko treće tijelo bi u principu moglo kružiti oko bilo čega što ima masu, centar bi bilo težište toga tijela sa fluktuacijama u orbiti zbog ne-kuglastog oblika i/ili nehomogenosti. Orbita ima kružnih, eliptičnih, ekscentrično eliptičnih i tako to...
U osmice i motanja torusnog transformatora ne bih baš ulazio bez dodatnog upravljivog potiska.
|
|
|
|
|
Tematski alati |
|
Opcije prikaza |
Linearni mod
|
Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:46.
|
|
|
|