poljoprivreda -danas - budućnost

[Đuro Japaric]

**Poštovani , kao vlasnik zemljišta u poglavlju > Blisko politici > , stavio sam temu ZEMLJIŠNI ZAKONI !! Ako želimo obrađivati državnu zemlju , onda vlast ne može kršiti zakone u smislu da ne raspisuju natječaje ! Ne možemo ništa planirati sa zakupom na ; 1 , 5 , 10 g. Na takav način ćemo vrlo malo novca povući iz EU !
***Privatno zemljište ; 1945 išli su sa maksimumom 10 ha za obitelj i nizom zakona koji su omogućili površinsko smanjenje i tih 10 ha ! Bez izmjene zakona za državno i privatno zemljište nemamo što tražiti u poljoprivredi , niti ćemo moći osigurati hranu u više grana niti za vlastite potrebe !
***Molim Vas da u temi ZEMLJIŠNI ZAKONI iznesete Vaše mišljenje ! Dio mišljenja poslao sam Ministarstvu poljoprivrede !
**Ako u nekim proizvodnjama sa iskustvom mogu pomoći , rado ću to učiniti ! Najskuplje školovanje je na vlastitim greškama , ili u samo učenju ! Pozdrav !

[teta-elza]

đuro, linkaj temu ili otvori ponovno ovdje. necemo setati na politiku komentirat teme koje se ticu nase proizvodnje.

[Đuro Japaric]

teta-elza kaže:

đuro, linkaj temu ili otvori ponovno ovdje. necemo setati na politiku komentirat teme koje se ticu nase proizvodnje.

***na Forumu sam od drugog mjeseca , u želji da ukažem na problem broj 1. u poljoprivredi , a to je zemlja i zemljišni zakoni ! Ovo mi oduzima vremena ! Nije problem da ja objasnim pod > Božićna drvca > , ono što znam !!
***Na Politici su oni koji odlučuju , o našoj proizvodnji !! Zato sam i tamo napisao dio priče o poljoprivredi !! Radi se o tome da neki likovi na ove stranice ne idu !! Na stranici ispod Tihomir Jakovina , na Vaš prilog već su reagirali !!!
***Pod Stjepan Mesić , možete pročitati da sam kao predstavnik poljoprivredne udruge bio i kod njega !!
***Ako smatrate da krivo radim , napišite !! Moj je princip da uvažavam mišljenja !! Pozdrav Vama i onim koji će ovo pročitati !!

[teta-elza]

ma đuro dragi, sve je u redu. dobro ti nama došao u naš mali, virtualni poljoprivredni dio.

[Đuro Japaric]

TEMELJNI PROMAŠAJI
**1. NAREDBA carice Marije Terezije 1756 g. da se kuće sa gospodarskim zgradama poredaju uz puteve i ceste ! Od te naredbe su kmetovi izgrađivali ušorena sela , koja su danas poput ulice u gradu !
**2.geodetski premjer i osnivanje 2. službe ; gruntovnica i katastar .
**3. BEOGRAD 1945 G ;model kombinata po uzoru na Rusiju i model seljačkih imanja do 10 ha po obitelji , sa zakonima koji su omogućili površinsko smanjenje i tih 10 ha
** 4.ZAGREB ( Sabor ) 1991 - 2012. ; promašena privatizacija kombinata , promašeni zakoni za državnu zemlju , promašeni zakoni za privatnu zemlju ( sve je još iz Beograda ) , promašena evidencija po modelu Beča , maksimalna otvorenost za uvoz stranih proizvoda ! Pozitivno ; potpore za višegodišnje nasade , za podizanje manjeg broja farmi i kupnju mehanizacije !
BUDUĆNOST
***Imamo prevelik broj parcela ( preko 18 milijuna ) , preveliki broj vlasnika zemljišta , malu površinu u privatnom vlasništvu na kojim ne možemo razviti stočarstvo , proizvodnju mlijeka i mesa , ne možemo razviti sirovinsku bazu za prehrambenu industriju , nemamo dovoljnu količinu proizvodnje za prodaju putem trgovina !!
***Hrvatski sabor može osigurati - donijeti ZAKONE , od kojih jedan mora biti Zakon o fondu za razvoj poljoprivrede ! Sabor može raspisati referendum za prijedloge zakona , na kojim se može zaokružiti ZA ili PROTIV !! Novim zakonima i Fondom išlo bi se da se zemlja stavi u funkciju proizvodnje ! Ako je vani dozvoljeno da meso bude u hladnjačama 6 mjeseci , onda Sabor to mora donijeti i za Hrvatsku , a ne da uvoznici budu čistači hladnjača !!U Hrvatskoj poljoprivredi imamo 10 - 15 g investicija !

[diabolica]

E sad ti Đuro.
Gle za 4 godine su izbori, pa kandidiraj se , možda nekaj promijeniš.

[komar]

Đuro Japaric kaže:

....
BUDUĆNOST
***Imamo prevelik broj parcela (preko 18 milijuna ), preveliki broj vlasnika zemljišta, malu površinu u privatnom vlasništvu na kojim ne možemo razviti stočarstvo, proizvodnju mlijeka i mesa , ne možemo razviti sirovinsku bazu za prehrambenu industriju, nemamo dovoljnu količinu proizvodnje za prodaju putem trgovina!!
***Hrvatski sabor može osigurati - donijeti ZAKONE , od kojih jedan mora biti Zakon o fondu za razvoj poljoprivrede ! Sabor može raspisati referendum za prijedloge zakona , na kojim se može zaokružiti ZA ili PROTIV !! Novim zakonima i Fondom išlo bi se da se zemlja stavi u funkciju proizvodnje ! Ako je vani dozvoljeno da meso bude u hladnjačama 6 mjeseci , onda Sabor to mora donijeti i za Hrvatsku , a ne da uvoznici budu čistači hladnjača !!U Hrvatskoj poljoprivredi imamo 10 - 15 g investicija !

Sve što veliš za poljoprivredu to vrijedi za sve u našem društvu. Eto npr. na području koje zovemo Hrvatska postoji distribucija plina i dok jedna Njemačka ima 3-4 distributera za cijelu državu mi ti štovani Đuro imamo ih 40-tak tak da se nađu: gdje ima više baba - kilavija su djeca i onda par mozgova mogu raditi što ih volja. I onda tih par mozgova prodaju fore da sve što rade je u skladu sa EU i po pravilima i prijedlozima UN-a... a mi smo divni veseli ljudi što volimo svijet i želimo u svijet pa dozvoljavamo ovoj manjini da radi.....

Mi se moramo ponovo roditi, rasti u radu, redu i poštenju i tek onda očekivati da će doći do poboljšanja kvalitete života, a samim tim i zakoni će pratiti tu kvalitetu i zdravlje. Da nemamo tog otpadnog mesa iz EU-a možda si mnogi nebi mogli priuštiti meso. Mi smo čeličnih želudaca i postali otporni na ono što europljanima šteti. Ono što te ne ubije to te jača!

Jel si ikada i sam radio na poljoprivredi i vidio kako je teško nešto postići tamo gdje nemaš od nikoga podrške već šikaniranje, pljačkanje i obezvređivanje... Poticaji su vječna tema za koju se nema para, ali zato politika i izbori proždiru ogromne količine novca - što je normalno svima jer je to od vitalne važnosti za život naroda.

Do sada forumi nisu bili mjeta na kojima se je nešto revolucionarno događalo osim što rečemo svoje mišljenje... pa tako da bi nešto učinio svakako trebaš se boriti u areni

[Đuro Japaric]

komar kaže:

Jel si ikada i sam radio na poljoprivredi i vidio kako je teško nešto postići tamo gdje nemaš od nikoga podrške već šikaniranje, pljačkanje i obezvređivanje... Poticaji su vječna tema za koju se nema para, ali zato politika i izbori proždiru ogromne količine novca - što je normalno svima jer je to od vitalne važnosti za život naroda.

Do sada forumi nisu bili mjeta na kojima se je nešto revolucionarno događalo osim što rečemo svoje mišljenje... pa tako da bi nešto učinio svakako trebaš se boriti u areni

***Jel si ikada i sam radio na poljoprivredi .....radim od sedme godine , upravo sam sad skinuo prskalicu ....oprskao sam breskve protiv kovrčavosti lista ...
***Do sada nisu bili mjesta na kojim se nešto revolucionarno događalo ***Forum je mjesto gdje bez cenzure na korektan način možemo pisati informativno i obrazovno !!
***ispred >arene > zvan Hrvatski sabor bio sam na prosvjedu ! Bez više desetaka tisuća prosvjednika i opreme za žestoke prosvjede , tamo ne treba ići !!
***Onima u >areni > u skladu sa Ustavom , poslao sam prijedlog da napišu prijedloge zakona i raspišu referendum ! Dobio sam 2 odgovora iz Sabora ! Koliko državljana RH zna da o zakonima mogu odlučivati referendumom ????
***Od drugog mjeseca na Forumu iznio sam dio informacija u želji da ljudi nauče legalne metode koje ustav omogućava !!Osim toga iznio sam dio informacija o poljoprivredi !!

[more]

Moj prijedlog
Povečati poticaje za 100 Eura ha godišnje
-oporezivat sve katastarske čestice i to 100 Eura ha minimalna količina oporezivanja po čestici 100 Eura
-Svaki vlasnik čestice plača bez obzira koliki mu je udjel 100 Eura ha poreza godišnje
-to znaći ako ih ima 10 vlasnika na jednoj ćestici od 1000 m2 svaki plača po 100 Eura godišnje

-Svi troškovi okrupnjavanja katastarskih čestica se pojednostavljaju i ne naplačuju nego se sve plaća iz proračuna.
- 5 godina neplačanja poreza se smatra da je vlasnik odustao od vlasništva to jest da je napustio imovinu i njegov dio se prepušta ostalim suvlasnicima koji žele platit njegov porezni dug a ako ih nema se prodaje na javnoj dražbi a novcem se prvo plati porez i troškovi dražbe a ostatak se oroći u HNB banci i čeka vlasnika ako se pojavi
-Svi u sistemu poticaja direktno mogu kompezirati porez na zemljište sa poticajima trajnim nalogom/ugovorom
-Bit je svega jedan poticaj po čestici više poreza ako ima više vlasnika
-Ubuduće se nesmije dozvoljavat usitnjavanje katastarskih čestica poljoprivrednog zemljišta i uknjižba više posjednika.Na mrtvinama se moraju dogovorit ko če biti vlasnik pojedine čestice a ako se ne mogu dogovorit ostavit im razumni rok da prodaju postoječe poljoprivredno zemljište.

Itd

[diabolica]

Potpisujem prijedlog

[ajajas]

Potpisujem također!!!!!

[franjo7]

Svakom realnom je jasno da takav prijedlog zakona ne može proći. Razumno je predložiti promjene za koje se može očekivati da bi bile prihvatljive političkim strukturama. Slažem se da zakonom treba zabraniti podjelu parcela ispod jednog rala prilikom ostavinske rasprave. Ali naplata kazni za neobrađenu zemlju... to je nerealno. A reći ću i zašto. Poljoprivredna zemlja se uglavnom nalazi u općinama i manjim gradovima. Pošto u svakom općini ima dosta ljudi koji ne obrađuju zemlju dosta bi ih moralo platiti kaznu. Kada bi neki načelnik općine odlučio naplatiti kaznu taj sigurno ne bi više bio izabran za načelnika, a možda bi ga općinska skupština odmah smijenila. Politikom se isključivo bave ljudi koji štite svoje interese ili interese prijatelja. Ja ne znam političara koji se bori za javno dobro.
Uz to vrlo vjerojatno bi se neki pozvali na Ustav koji kaže da je privatno vlasništvo neotuđivo, osim ako je stečeno nezakonski. Eksproprijacija se može provesti, ali uz adekvatnu novčanu nadoknadu.

[Đuro Japaric]

franjo7 kaže:

Svakom realnom je jasno da takav prijedlog zakona ne može proći. Razumno je predložiti promjene za koje se može očekivati da bi bile prihvatljive političkim strukturama. Slažem se da zakonom treba zabraniti podjelu parcela ispod jednog rala prilikom ostavinske rasprave. Ali naplata kazni za neobrađenu zemlju... to je nerealno. A reći ću i zašto. Poljoprivredna zemlja se uglavnom nalazi u općinama i manjim gradovima. Pošto u svakom općini ima dosta ljudi koji ne obrađuju zemlju dosta bi ih moralo platiti kaznu. Kada bi neki načelnik općine odlučio naplatiti kaznu taj sigurno ne bi više bio izabran za načelnika, a možda bi ga općinska skupština odmah smijenila. Politikom se isključivo bave ljudi koji štite svoje interese ili interese prijatelja. Ja ne znam političara koji se bori za javno dobro.
Uz to vrlo vjerojatno bi se neki pozvali na Ustav koji kaže da je privatno vlasništvo neotuđivo, osim ako je stečeno nezakonski. Eksproprijacija se može provesti, ali uz adekvatnu novčanu nadoknadu.

**u predstavci koju sam poslao zastupnicima i predsjedniku Vlade , napisao sam da se iskoristi stavak 1. u Članku 50 Ustava u budućem Zakonu ; > Zakonom je moguće u interesu Republike Hrvatske ograničiti ili oduzeti vlasništvo , uz naknadu tržišne vrijednosti >
**1. vlasnik privatnog zemljišta kiji ne može ili ne želi obrađivati zemlju dužan ju je dati u zakup koji ne može biti manji od 10 g. ,
**2. Ako vlasnik ne želi iskoristiti 2 mogućnosti iz 1 , pokreće se postupak da mu se zemlja oduzme uz nadoknadu !
**Ovaj stavak koristio bi se i u napuštenim selima , demografski ugroženim , na način da ako u izumrlom selu ima 100 ha državne zemlje za ratarstvo i stočarstvo da se to da 2 obitelji , u tim selima moralo bi se ići i na smanjenje broja vlasnika zemlje u privatnom vlasništvu !!
***BITNO je da imamo Ustavnu OSNOVU , sada je stvar pameti i volje političara ....političari neće reagirati ako budemo šutjeli !!

[Đuro Japaric]

diabolica kaže:

E sad ti Đuro.
Gle za 4 godine su izbori, pa kandidiraj se , možda nekaj promijeniš.

***moć birača nije samo na izborima da zaokruže listu A , B ,itd . Moć imao nakon izbora u smislu da sakupljanjem potpisa tražimo raspisivanje referenduma o prijedlogu zakona !
**Zbog referenduma za EU , mijenjali su Ustav ! Sada nismo ovisni o biračima iz inozemstva , jer o pitanjima iz referenduma odlučuje većina od izašlih na referendum !Ja to znam i od zastupnika sam tražio da vlastitom odlukom raspišu referendum !!
**Jasno je da je to sada novost za Sabor REŽIMSKOG tipa !!

[Biljka]

Moj prijedlog: iz temelja izmjeniti politiku poticaja. Naime, trebalo je od samog početka poticaje davati po proizvedenoj količini a ne po jedinici površine.
Otvoriti burzu poljoprivrednih proizvoda gdje bi svaki proizvođač brzo i jednostavno mogao prodat ono što je proizveo. Uvesti porez na neobrađeno poljoprivredno zemljište. Ograničiti uvoz poljoprivrednih proizvoda.

[more]

Biljka112 kaže:

Moj prijedlog: iz temelja izmjeniti politiku poticaja. Naime, trebalo je od samog početka poticaje davati po proizvedenoj količini a ne po jedinici površine..

ne može nije u skladu sa EU zakonima.Direktni poticaji po količinama su zabranjeni

[Đuro Japaric]

Biljka112 kaže:

Moj prijedlog: iz temelja izmjeniti politiku poticaja. Naime, trebalo je od samog početka poticaje davati po proizvedenoj količini a ne po jedinici površine.
Otvoriti burzu poljoprivrednih proizvoda gdje bi svaki proizvođač brzo i jednostavno mogao prodat ono što je proizveo. Uvesti porez na neobrađeno poljoprivredno zemljište. Ograničiti uvoz poljoprivrednih proizvoda.

**veliki dio zemlje vodi se na umrlim ili nepoznatim vlasnicima iz navedenih razloga ne možete slati uplatnice za porez na neobrađeno zemljište ! To režim zna !
**Što se tiče poticaja po količine proizvoda to je u redu , samo treba rangirati nizinske i brdske djelove Hrvatske !
**osnivanje burze ne ide u prilog čistačima svjetskih skladišta koji kupuju hranu kojoj je rok istekao !
**režim - Sabor , može parirati na način da donesu isti zakon ; ako je rok za meso u hladnjačama u EU 6 mjeseci , da tako bude i u Hrvatskoj ? da li to sada odgovara uvoznicima , koji spozoriraju stranke ???

[more]

Đuro Japaric kaže:

**veliki dio zemlje vodi se na umrlim ili nepoznatim vlasnicima iz navedenih razloga ne možete slati uplatnice za porez na neobrađeno zemljište ! To režim zna !
**Što se tiče poticaja po količine proizvoda to je u redu , samo treba rangirati nizinske i brdske djelove Hrvatske !
**osnivanje burze ne ide u prilog čistačima svjetskih skladišta koji kupuju hranu kojoj je rok istekao !
**režim - Sabor , može parirati na način da donesu isti zakon ; ako je rok za meso u hladnjačama u EU 6 mjeseci , da tako bude i u Hrvatskoj ? da li to sada odgovara uvoznicima , koji spozoriraju stranke ???

Da može se i nepoznatim vlasnicima slati uplatnica za porez.ako je ne plate u zakonskom roku i ne prime zbog bilo kojeg razloga objesi se na oglasnu ploču i nakon 15 tada ovrha je punovažeća.Nisam mislio porez na neobrađeno zemljište to je protustavno sud je odredio ali svima treba nametnuti porez na zemljište bez obzira kako ga koriste a oni koji ga i obrađuju dobijaju poticaje.
To se ne kosi sa EU zakonima.A u biti sam i ja to osjetio na svojoj koži na nagovor sam kupio zemljište u regensburgu i na moju nesreču je pretvoreno u građevinsko i poveča se je grunsteuer a i procjenena vrijednost zemljišta i u roku 3 godine sam toliko nakupija poreza kad sam je uspija prodati nisam uspija povratit uloženo.čak mi nisu priznali cijenu za koju sam je prodao nego su njihovu procjenenu - koliko sam platio i od ostatka 50% lokalnoj upravi a kao 50 % meni.Uglavnom tamo se ne isplati držati zemljište van funkcije niti 6 mjeseci jer porez pojede sve od 3 do 10% vrijednosti godišnje pa neke komplicirane formule koliko djece koliko godina itd itd
Ali da če neki njemac imati imovinu i otići u čile 40 godina i kad se vrati zahtjevat svoju didovinu malo morgen plati porez zaostatke i zatezne kamate na kamate pa izvoli

Opet kažem oporezovat sve nekretnine,seljacima povečat poticaje u visini poreza.Oporezovat apsolutno sve nekretnine sa 3-10 % vrijednosti godišnje smanjit PDV na 8-10%
Oporezovat i sve nekretnine koje banke imaju u vlasništvu i sa 20% godišnje od vrijednosti.Oslobodit od poreza 35m2 po članu obitelji.
brojke treba bolje razradit.

[franjo7]

A što sa ljudima koji su protiv poticaja i koji smatraju da su poticaji loši za poljoprivredu? Ja osobno smatram da ako se poticaj i dodjeljuje mora biti vezan za neki minimum proizvodnje. Za svaku kulturu mora postojati minimum koji netko mora proizvesti da bi dobio poticaj. Ako ne proizvode minimum ne može dobiti niti kune poticaja. Naravno treba odijeliti nizinske i brdske predjele.

[Đuro Japaric]

franjo7 kaže:

A što sa ljudima koji su protiv poticaja i koji smatraju da su poticaji loši za poljoprivredu? Ja osobno smatram da ako se poticaj i dodjeljuje mora biti vezan za neki minimum proizvodnje. Za svaku kulturu mora postojati minimum koji netko mora proizvesti da bi dobio poticaj. Ako ne proizvode minimum ne može dobiti niti kune poticaja. Naravno treba odijeliti nizinske i brdske predjele.

***POTICAJ , ima više razloga za i protiv ?? Za , ako se hoće da imamo osnovne prehrambene proizvode po prihvatljivim cijenama za većinu građana , onda se sa poticajima može regulirati cijena ! Slažem se da se ovisno o zemljištu ; nizinski , brdski i planinski uvjeti to regulira ! Prinos uz klimu , zemljište ovisi još o tehnologiji ! Jasno je na što možemo utjecati !

***Oni ljudi koji su protiv poticaja , moraju shvatiti svrhu poticaja ! Da li je bolje imati 119 izumrlih sela ili u 119 sela napraviti farme ; ovaca , koza , goveda , ergelu konja ! Ako bi u 119 sela napravili 119 farmi ovaca x 300 komada X 300 janjaca x 700 kn janje = u kunama + nemamo korov i požare + imamo tamo ljude ***Umjesto 556 > farmi općina i gradova > jasno je da je bolje sagraditi 119 farmi ovaca i dati im poticaj po ovci !!!