Natrag   Forum.hr > Društvo > Filozofija

Filozofija Misaone teme lišene dogme

Zatvorena tema
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.07.2013., 13:43   #1841
Quote:
LIQ kaže: Pogledaj post
Usuđujem se tvrditi da nema postojanja bez uma ili svijesti onoga koji to
postojanje promatra, odnosno; nema postojanja bez promatrača.

Životinje ako i nisu svjesne svog postojanja, mora postojati promatrač
koji će biti svjestan njihovog postojanja da bi uopće mogle postojati.
Isto tako i svemir; da bi on mogao postojati morao je postojati promatrač
tog svemira davno prije čovjekovog posvješćivanja svemira.

Odnosno, niti beskonačan prostor ne može postojati ako o tom postojanju
nema saznanja ili svijesti.

Ovo sve što sam rekao može oboriti jednostavan dokaz koji će dokazati
da nešto može postojati i bez svijesti onoga koji to postojanje promatra.

Dakle, dokaži da išta može postojati bez "onog" koji to postojanje promatra.
Ma ima postojanja i bez promatrača i sa promatračem, kako ne razumiješ tako osnovne stvari.

Eto NIŠTA nitko ne može promatrati (pa nema se što vidjeti), ali ipak POSTOJI.

Ili treba netko to "stvoriti" da NEMA ni prostora ni vremena, ni energije,ni svijesti, ni materije?

Ma ne. To postoji samo od sebe. Ništa ne treba stvarati niti je potreban uzrok da bi bilo to da NEMA NIČEGA.

Uzrok treba za NEŠTO,a ne za NIŠTA. Još je veći problem da su nešto i ništa jedno te isto, SVE zavisi od dotičnoga promatrača, ali ne ovisi o promatraču samo postojanje, već da li se radi o nešto ili o ništa. Garant.
civilizacija I is offline  
Old 27.07.2013., 13:49   #1842
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Još ćeš reći (pošto bez promatrača za tebe ništa ne postoji), da je promatrač "napravio" sam sebe.
Ono što postoji oduvijek i beskonačno je mora znati da postoji da bi uopće
postojalo.
Dakle mora imati sposobnost promatranja samog sebe.
Dakle, "promatrač" nije napravio sam sebe nego postoji oduvijek.

To tvrdim odpočetka, samo ti to, brate, ne uočavaš.
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 27.07.2013., 13:58   #1843
Quote:
LIQ kaže: Pogledaj post
Koliki je TOČNO taj "metar" ako nitko ne zna koliki je?
Kakve veze ima da li će netko promatrati recimo metar neke manje stijene ili ne, ona će biti upravo jedan metar velika.

Kako samo stijena ZNA da mora biti baš metar velika?

Misliš da mi ljudi, zapravo sva bića na Zemlji, "vide" kao promatrači sve stijene i sve što postoji na kugli zemaljskog, ili ispod svih oceana i voda, ili u središtu Zemlje?

Ma ne vidi SVE nitko, ali ZAŠTO onda još to sve postoji ako SVE postojanje ovisi o promatraču? Trebalo bi onda ono što ne vidi neki promatrač jednostavno nestati kao čarolijom. I opet se (bez razloga?), pojaviti kada opet dođe neki promatrač (ne daj Bože takvog svijeta da zbilja postoji, bio bi to nered nad neredima).

Nešto ti tu na veliko ne štima. Svakako.
civilizacija I is offline  
Old 27.07.2013., 14:01   #1844
Quote:
LIQ kaže: Pogledaj post
Ono što postoji oduvijek i beskonačno je mora znati da postoji da bi uopće
postojalo.
Dakle mora imati sposobnost promatranja samog sebe.
Dakle, "promatrač" nije napravio sam sebe nego postoji oduvijek.

To tvrdim odpočetka, samo ti to, brate, ne uočavaš.
Vidi, vidi, sada si me stvarno stjerao u kut.

Ja za tog promatrača ne znam.

Možeš li ga malo opisati, možda ga ipak poznajem. Tko će ga znat.
civilizacija I is offline  
Old 27.07.2013., 14:05   #1845
Quote:
Sigmund kaže: Pogledaj post
Tko, ja? A ti?

Ja sam rekao da bez promatrača nema postojanja.
Odnosno, beskonačan prostor ne može postojati, ako nema saznanja o
tom postojanju.
Za saznanje o tom postojanju potreban je promatrač koji će za to postojanje
znati, odnosno posvijestiti, dakle mora donekle biti svjestan.
Najprije taj promatrač mora biti svjestan sam sebe, odnosno, svjestan da
postoji.

Ti sad ubacuješ životinje, ali ne kužim s kojom poantom, pa mi, molim te,
to razjasni.
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 27.07.2013., 14:12   #1846
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Trebalo bi onda ono što ne vidi neki promatrač jednostavno nestati kao čarolijom. I opet se (bez razloga?), pojaviti kada opet dođe neki promatrač

Gle čuda, blizu si.
Zbog čega se to ne događa?
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 27.07.2013., 14:16   #1847
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Možeš li ga malo opisati, možda ga ipak poznajem. Tko će ga znat.
Samo ti meni podastri dokaz da nešto može postojati bez znanja tj. svijesti
o tom postojanju, pa ćemo lako dalje.
__________________
Lako je s toaletpapirom............
LIQ is offline  
Old 27.07.2013., 14:55   #1848
Quote:
civilizacija I kaže: Pogledaj post
Pa rekao sam da ču o tome u živo a ne preko foruma.

Nije moguće to objasniti ovdje.

Ima previše novih stvari koje treba dobro proučiti da bi se barem ono osnovno razumjelo. Obećanje ću izvršiti, i to na najbolji mogući način. Svakako.
kao poticaj izvršavanju obećanja, zaključat ćemo privremeno ovu temu dok ne dokažeš uživo svoje postavke.

nakon što ih dokažeš, otključat ćemo je, svakako.

dapače.
__________________
Saće bit bamba ramba.
Krvnik is offline  
Zatvorena tema



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 12:24.