Natrag   Forum.hr > Društvo > Religija

Religija Religija u društvu
Podforum: Teologija i religijska praksa

Odgovor
 
Tematski alati Opcije prikaza
Old 27.08.2007., 18:32   #81
Quote:
punky_bitch kaže: Pogledaj post
Pretpostavlja se da je Lucifer nekoć bio moćni anđeo koji je sagriješio u Adamovo vrijeme i je stoga bio izgnan dolje na zemlju, gdje stvara nevolje Božjim ljudima.
Ne pretpostavlja se.Zna se.
__________________
Nikad ne vjeruj osobi koja laže
emanuel is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 04:12   #82
Quote:
Nemruth Dagi kaže: Pogledaj post
Quote:
Taroth kaže: Pogledaj post
npr. krumpir sigurno nije bio poznat u doba Noe
Kako znaš
No evidence, baby. Krumpir je biljka s područja amerika, i nema nikakvih dokaza da je bila prisutna bilo gdje na starom kontinentu prije kontakta s Konkvistadorima. Doduše, Tarothov komentar bi trebao glasiti da krumpir nije bio poznat u području gdje je Noa živio, a ne posvuda.

Btw, kad se već spominje Noa.... whazzup s klokanima? Je furao do Australije po njih, ili su ovi furali cross-ocean liniju do arke?

Quote:
r0nin kaže: Pogledaj post
Pa nije bas ocito jer Manu, Satyaravata, Khasistra, Yima, Noah, Deucalion, Dwyfan, Nuada, Bergelmir, Coxcox, Nata i neka sjeverno americka indijanska plemena govore o potopu.
A, što, nemoguće je da je i njih u nekom trenu zadesio lokalni potop? Recimo, dizanjem površine mora, rijeka i jezera na kraju ledenog doba?

Quote:
Obješeni čovjek kaže: Pogledaj post
imaš u bibliji rat između raajskih anđela i boga, te lucifera i njegovih anđela.
Gdje? Citiraj?

Quote:
emanuel kaže: Pogledaj post
Ne pretpostavlja se.Zna se.
Opet, može li konkretni citati odakle se to ZNA. Citat gdje se priča o borbi među anđelima? Hvala.


Vidim da se nešto bilo spominjalo gore, linkalo na newadvent, no cijela stvar završila kao ćorak. Stvar s "Luciferom" je jedan zanimljivi typo, mogli bi reći. Naziv se odnosi na Babilonskog kralja, a ne nikakvi "rat anđela".

Naravno, to opet sve ovisi o tome što tko želi gledati. Newadvent, recimo, navodi "Metaphorically, the word is applied to the King of Babylon". Metaforički? Okrenite svoje Biblije na Isaiah 14:3-4:
"And it shall come to pass in that day, that when God shall give thee rest from thy labour, and from thy vexation, and from the hard bondage, wherewith thou didst serve before, Thou shalt take up this parable against the king of Babylon, and shalt say: How is the oppressor come to nothing, the tribute hath ceased?"
"3 U dan kad ti Jahve dade da počineš od svojih stradanja, nemira i teškog robovanja kojima te pritisnuše, 4 zapjevat ćeš ovu rugalicu kralju babilonskom: Kako nestade silnika? Kako nestade tlačenja?"

Dakle Izaija prilično jasno i glasno govori o tome da se rugalica upućuje kralju Babilonskom, u doba kada izraelci bivaju oslobođeni od njegove vladavine i okrutnosti. Dapače, ako pratimo hebrejski original, umjesto "Lucifer" stoji "heilel ben-shachar" (sjajni sin zore), kraljevska titula, u stilu Luja XIV - Le Roi Soleil. Dodatan argument za ne isčitavanje mitologije iz tog dijela je činjenica da židovski Tanak (Tora, Neviim i Ketuvim) ne spominje nigdje nikakav rat u nebu ili išta tog tipa. Termin Lucifer i njegova identifikacija s "palim anđelom", na općeobuhvatnu žalost, je jednostavno posljedica višestrukog prevođenja (hebrejski->grčki->latinski), pri čemu je prevoditeljima bila neshvatljiva kombinacija pozitivnog naziva ("Svjetlonoša") i negativnog konteksta (rugalica).

Što se spajanja uloge vraga i "Lucifera" tiče, zanimljivo je promatrati riječ Sotona. Njen hebrejski korijen znači "protivnik", "onaj koji optužuje". I kada se pogleda "standardna" uloga Sotone u Bibliji (tri jednostavna primjera: Eden, Job, Isus), Sotona ulazi u priču kao zastupnik "druge strane", planirani tester. Skoro bi ironično bilo reći da je uloga Sotone u stvari Advocatus Diaboli, negativac pro forme. Sjetimo se, recimo, samo činjenice da ga YHWH ima na izravnom piku u 2 od gornja 3 primjera (Eden i Job), i ne ponaša se prema njemu kao neprijatelju, ne napada ga. Čak, dapače, u prispodobi o Jobu se s njim razgovara i kladi u vezi Joba. Zvuči li vam to kao odnos dva neprijatelja? Ili to bolje odgovara odnosu šefa i podčinjenog koji mu se mora suprotstavljati zbog forme?

I,eto, završiti u obuhvaćanju jednog i drugoga..... U širenju kršćanstva na Europu, kršćanstvo je naišlo na druge religije, od kojih su neke, poput Zoroastrizma, imale istaknutu dualnost dobra/zla. Apokrifna priča o borbi u raju je kršćanski pokušaj kombiniranja Zoroastrijskog dualizma sa Židovskim monizmom. U Zoroastrijanizmu, dobra (Ahura Mazda) i loša strana (Ahriman) su ekvipotentni, jednako jaki, zajedno stvoreni i sukobljeni. Perzijski jin-jang. Dok, s druge strane, u Judaizmu je stvoritelj ujedno i dobra, i jedina strana. Židovima problem nije predstavljala borba protiv zla, koliko pridržavanje pravila, i ne podilaženje drugim bogovima. Judaizam nije dualistička religija. Kršćanstvo je, dakle, trebalo premostiti taj jaz, da bi pridobilo što više preobraćenika. Tako je ta pobuna nastala kao pokušaj objašnjavanja kako bi iz jedinstveno dobre strane stvar prešla u borbu dobra i zla. Moram priznati da je lijepo vidjeti tragove Zoroastrizma žive i dan danas.
Lucifer-extian is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 08:13   #83
iz mojeg onostranog iskustva (a bilo je takvih), sotona nije netko protivan bogu...
on kao princip mozda jest, ali je on dio poretka koji je stvoren...
on je vise taj koji iz nas izvlaci ono najgore, ali za to smo opet sami mi krivi
Taroth is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 09:50   #84
staru zmiju,zmaja i morsku neman tj. princa tame i neprijatelja čovjeka egipćani,sumerani,indijci,perzijanci i mnogi drugi stari narodi su u svojim mitovima zapisanim u zodijaku tisućama puta već sredili tj. zgnječili mu glavu ali on nikako da skroz odapne.

evo malo linkova na par knjiga o porijeklu tih mitova u sazviježđima.

http://www.archive.org/details/theas...ofth00maunuoft
http://www.archive.org/details/bible...dthe00doanuoft biblijski mitovi i paralele u drugim religijama
http://www.archive.org/details/witne...star00bulluoft
http://www.archive.org/details/astro...ible00mitcrich
http://www.archive.org/details/stars...egen00portiala
http://pillar-of-enoch.com/language_...ion-Heroes.pdf
http://www.archive.org/details/theap...ease00seisuoft

nemogu tu nac link za "the gospel in the stars" seiss ali kao i za knjige od "dr. werner papke" mogu se nać preko emula i sl.


inače sjajni planet venera je lucifer (sad malo zbog imena feminizirani) koja ni kriva ni dužna zbog svoje unutarnje orbite nemože nikako poput vanjskih planeta npr. jupitera i saturna da se digne visoko al pokušava jadna pred suncem kao zvjezda danica već tisućljećima i zato ju vidimo sprdaju i u biblijskom mitu.

Al da ju ipak toliko ne degradiramo treba reći da recimo mitološka junakinja po kojoj je dobila ime simbolizira krista i crkvu,naime nju je po feničanskom mitu izlegla nebeska golubica (duh sveti) a kupid kao prvo stvoreni princip iz kaosa (kao krist) s njom se po grcima spasio transformirajući se u ribe u istoimenom sazvježđu tj. kao prvi kršćani zvani «ribice» tako i oni danas transformirani krštenjem vodom.
sad više proljetni ekvinocij kad duh sveti tj. svjetlo svijeta ponovo pomazuje svijet nije u znaku ribe već polako u akvarijusu al nije bitno, bitno je da bude vode života koja će nam i dalje natapat zelenjavu i sunca koje će nam ju grijat.

tko želi saznat više o astroteologiji u bibliji nek pročita
http://www.lulu.com/content/800493

kog interesira zašto je metuzalem doživio 969 a i ostala ekipa puno ljeta nek baci oko na http://www.lexiline.com/lexiline/lexi2.htm

ima još dosta linkova i literature al kog interesira naći će ih i sam kad pročita nešto od ovog gore.

Zadnje uređivanje ursamajor : 28.08.2007. at 13:48.
ursamajor is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 10:29   #85
Po vjerovanju satanisticke religije, sumerski Bog, EA/ENKI je Lucifer. On je vrhovni BOG, ne andjeo! On je bio oklevetan vjekovima sa obmanama i lazima. Vecina ljudi ne zna Lucifera. Oni vjeruju u sve sto im je receno bez ikakvog pitanja. Strah je mocan alat koji je koriscen kroz vejkove da bi drzao covjecanstvo dalje od Lucifera. Lucifer je isto i najbrilijantniji od Bogova. On je pravi Otac i kreator covecanstva. On je isto vladao Egiptom pod imenom PTAH. ENKI znaci Gospodar/Vladalac Zemlje. On je isto poznat kao Vodonoša iz znaka Vodolije.
__________________
Alergican na bibliotekarsku prasinu..!
kokobill is offline  
Odgovori s citatom
Old 28.08.2007., 14:30   #86
Koliko sam skužio, Lucifer je ukraden iz Grčke mitologije, Lucifer=Prometej.
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.08.2007., 22:27   #87
Lucifer (onaj koji nosi svjetlost.svjetlonoša) dobio je to ime zato jer je bio najljepši i glavni među anđelima.Kad je poželio biti kao Bog,Bog ga je kaznio i poslao u pakao.Sad se ne može reći da je najljepši jer izgleda kao .Ime je ostalo,samo je postao zao i pohepan.
__________________
Jel znate da su Pepya deportirali iz Amerike?
Prince Ozzy is offline  
Odgovori s citatom
Old 30.08.2007., 23:12   #88
lucifer=kukavica
JankoX is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.08.2007., 13:15   #89
Quote:
JankoX kaže: Pogledaj post
lucifer=kukavica


suprotstavljanje najacem imaginarnom bicu u univerzumu bas i nebi nazvao kukaviclukom, vise debilizmom







ARrrrrrr!
Scar is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.08.2007., 13:50   #90
Quote:
Scar kaže: Pogledaj post


suprotstavljanje najacem imaginarnom bicu u univerzumu bas i nebi nazvao kukaviclukom, vise debilizmom



ARrrrrrr!
lucifer=debil
JankoX is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.08.2007., 20:06   #91
Meni nije jasno kako je Lucifer, Sotona, Baal, Beelzebub postao jedna te ista osoba
__________________
Apathy on the rise, no one cares.
pećina is offline  
Odgovori s citatom
Old 31.08.2007., 20:14   #92
Quote:
pećina kaže: Pogledaj post
Meni nije jasno kako je Lucifer, Sotona, Baal, Beelzebub postao jedna te ista osoba
kad su od mnostva bogova smislili samo jednog nije bilo fer(TM) da se on jadan sam sukobljava sa svim ostalima tak da su sve ostale pretvorili u jednoga kako bi povecali shanse jadno malog jedinog dobrog imaginarnog bozeka.







ARrrrrrrr!
Scar is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.09.2007., 15:32   #93
Quote:
pećina kaže: Pogledaj post
Meni nije jasno kako je Lucifer, Sotona, Baal, Beelzebub postao jedna te ista osoba
Ovjdje http://www.youtube.com/watch?v=Fz_C20TeaxE je slikovito pojašnjeno kako i zašto.
__________________
Zašto je Vatikan među prvima priznao Hrvatsku klikni na link i saznaj
OneManArmy is offline  
Odgovori s citatom
Old 02.09.2007., 16:33   #94
lucifer-ima veliki "ponos"
PARAĐOKA is offline  
Odgovori s citatom
Odgovor



Kreni na podforum




Sva vremena su GMT +2. Trenutno vrijeme je: 06:17.