povjerenje

[-honey-]

točkatočka kaže:

Ja sam totalna suprotnost, brutalno iskrena s njim.

Nisam ni ja na početku obraćala puno pozornosti na te laži ali sam se s vremenom počela osjećati paranoično i jednostavno nemam mir.
Vidi kako mi je teško zbog toga, razmišljam intenzivno o razvodu, i da- vrijeđa me jako da on bira šta smijem znati.
Jednostavno sam se ohladila od njega zbog toga jer mi je bezmudno takvo ponašanje i ne želi s riješiti toga,ili ne umije.
Rekao je masu puta da će ići s nekim razgovarati da riješi problem ali nikad ne ode.

Ovo već može spadati pod pasivnu agresiju za kojom neki lažljivci često posežu. Možda da mu daš da pročita malo o tome. Neki su to uspjeli korigirati tek kad su se suočili sa svojim ponašanjem čitajući o tome crno na bijelo.
A što se tiče samih laži, ako ga voliš jednostavno zaboravi na to. Ako sam ja mogla, onda može svatko
Inače, možda upravo tvoja brutalna iskrenost u njemu budi poriv da laže. Ne znam zašto je to tako, ali to sam primijetila kod svih koji imaju taj problem. Lažljivci si međusobno ne lažu, kao što vrana vrani oči ne kopa
Možda da mu slažeš neku glupost čisto da vidi kako je to možda ga to trgne.

[točkatočka]

Honey,
znaš da sam čitala dosta o toj pasivnoj agresiji, čitala sam i njemu, pronašao se u tome sam, ali ništa, i dalje sve ostaje isto.
On se služi samo riječima,nikada djlom ne stane iza onoga što kaže, da sam se ja počela pitati je li toliko glup da misli da su svi oko njega glupi pa da to ne kuže

[skorpionka87]

Patološki lažovi se s godinama ne mijenjaju nego postaju još gori u svojim lažima i zataškivanju istih.
Ti si svoje učinila time što si mu dala x prilika, nemaš šta osjećati grižnju savjesti da si olako digla ruke od tog braka, ali isto tako čovjek mora znati kad je dosta, ne spuštati se na njegov nivo, i znati kad okrenuti novu stranicu.

[točkatočka]

skorpionka87 kaže:

Patološki lažovi se s godinama ne mijenjaju nego postaju još gori u svojim lažima i zataškivanju istih.
Ti si svoje učinila time što si mu dala x prilika, nemaš šta osjećati grižnju savjesti da si olako digla ruke od tog braka, ali isto tako čovjek mora znati kad je dosta, ne spuštati se na njegov nivo, i znati kad okrenuti novu stranicu.

Baš to,toga se i bojim. Osjećam da je vrijeme da kažem da je dosta.
Iz svega zaključujem da me vjerojatno gleda kao glupaču jer mu stalno prelazim preko laži.
I totalno sam sigurna da se neće promijeniti,bar ne bez stručne pomoći.

[majica_2008]

dakle, lock
sve znaš...

honey-ja se valjda još uvijek čudim ko Mara krivom k. ljudima od kojih netko radi budalu,oni to znaju, ali svejedno nisu sigurni...i to traje...i ništa se posebno ne mijenja
nadam se da će autorica ostati kod napisanog zaključka..

[My time]

Lažljivac uvijek ostaje lažljivac (to mu je u krvi).
Jedino što ga može promijeniti su životne okolnosti, a on sam da se mijenja... teško ili gotovo nemoguće.

[kosmata]

Ma svi ponekad lažemo. Ili bar nekad govorimo neistinu, štob` rekao gosn Andrija

Stvar je koliko duboko i daleko smo spremni tolerirati. Osobno, mogu istolerirati glupost poput takve da nije bilo light jogurta u dućanu. Slijedeći stupanj mi je obično puštanje da vidim dokle nešto ide, samo se mirno smješkam i pravim blesaFa, pustim malo da suprotna strana gušta u svojoj fiktivnoj nadmoći. Vrh mi je ono kad se bolesno iskrivljuju činjenice. E tu već tolerancija nestane

[My time]

Ok su sitne laži koje se rijetko dese. To ponekad moramo napraviti da ne povrijedimo ljude do kojih nam je stalo.
Ali lagati nekome da si npr. na službenom putu, a ti sa ljubavnicom/kom u hotelu... to je već zadnja kap koja preljeva čašu.

[lurker312]

Da, tu je baš problem laž a ne ljubavnica

[radical change]

Ne znam da li sam ja iznima ili se družim sa iskrenim ljudima ali nisam imao iskustava da su me dosadašnje partnerice lagale, odnosno kada bi se i dogodilo odmah bih postavio jasne granice da to neću tolerirati.. Ne znam kako graditi povjerenje u vezi kada nam svako malo partner podapinje nogu, kako biti iskren u vezi ako moramo lagati jer se plašimo istine i posljedica svojih djela. Kao što je rekao Rojs jednom prilikom, treba biti muško i priznati, jesam "zajebao sam" a ne biti pizda i lagati osobu do koje bi ti trebalo biti najviše stalo. Laž je užasna i kada je umotana u najljepši celofan, ne postoje sitne i krupne laži, sve je stvar principa... Ako treba lagati treba se duboko zapistati kakakv to odnosi imamo sa partnerom...
Autorici savjetujem rastavu ili povlačenje čvrste granice, koju će teško povući jer je laži tolerirala sve ove godine, tako da je rastava prije ili kasnije jedini logični izbor..

[Lucid Mynx]

Kao sto honey rece, vrana vrani oci ne kopa. I ja sam brutalno iskrena osoba i zivjela sam u LAZNOM uvjerenju da svi ljudi cijene iskrenost (i hrabrost koju ona podrazumijeva) te da se sve moze iskrenim razgovorom rijesiti... sve dok nisam naletila na osobu koja je bas imala problem s patoloskim laganjem. Osoba je bila svjesna svog problema, dosadio joj zivot u lazi, vodjenje racuna kome je sta slagala i htjela se promijeniti, ali na prvi znak bilo kakve nelagode prva reakcija joj je uvijek bila laganje i u tom laganju bi se onda ustrajalo do apsurdnih granica i potpunog vrijedjanja inteligencije sugovornika. Laganje je stalo u onom momentu kad je shvatila da obje strane mogu lagati. Iz te pozicije se laganje bas i ne isplati. Laganje bas i nije neki superskill, to moze svatko. Iskrenost, e to je vec drugi par rukava. Al ne zasluzuju svi uvijek iskrenost. Patoloski lazovi zasluzuju laganje.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[hardy]

Patološki lašci zapravo vjeruju u svoje laži. Oni sami sebe uvjere u svoju laž, pa onda krenu ostale...zato je jako teško patološke lašce uopće otkriti.
Sama riječ "patološki" govori da oni imaju malo veći problem od samoga laganja svoje okoline...
Meni su više odurni lašci vulgaris...oni koji te lažu u oči i smiju ti se doslovno.
Na sreću, za takve imam vrlo dobar usađeni "detektor" pa im ne prolazi baš.
Za mene je iskreno, laganje naporno...jer zaboravim što sam slagala, zapravo ne da mi se.
Jedino čemu sam sklona je prešućivanje...u ime psihičkog mira

[-honey-]

Lucid Mynx kaže:

dosadio joj zivot u lazi, vodjenje racuna kome je sta slagala i htjela se promijeniti

Mislim da dosta stvari potječe iz djetinjstva pa tako i to laganje. Kad je netko navikao još kao klinac lagati starcima, to mu je prešlo u takvu naviku da bi se i kasnije time štitio u svakoj situaciji koja bi ga ugrožavala. Naravno da se odraslim ljudima ne može dovijeka tolerirati dječje navike, ali barem se može shvatiti uzroke takvog ponašanja. Kad osoba shvati da je daleko lakše reći istinu nego lagati i zapetljavati se, pamtiti laži jer je kog laganja svaka verzija drukčija dok je istina samo jedna, kad svati da joj se ništa strašno neće desiti kad kaže istinu, kad osjeti olakšanje jer nema taj teret muljanja i bojazni hoće li se to otkriti, onda mu istina pređe u naviku.

Lucid Mynx kaže:

vrijedjanja inteligencije sugovornika.

Jorge Bucay je napisao jednu odličnu knjigu u kojoj između ostalog priča i o tom fenomenu gdje zapravo objašnjava da osoba koja laže vrijeđa vlastitu inteligenciju. Iako je sugovornikov poriv upravo taj koji si napisala, šteta nastaje upravo po lažljivca i tu je upitna njegova inteligencija. No, svatko iole normalan kad se opameti, napravi to na svoj način.
Nekad i ovakav:

Lucid Mynx kaže:

Laganje je stalo u onom momentu kad je shvatila da obje strane mogu lagati. Iz te pozicije se laganje bas i ne isplati. Laganje bas i nije neki superskill, to moze svatko. Iskrenost, e to je vec drugi par rukava. Al ne zasluzuju svi uvijek iskrenost. Patoloski lazovi zasluzuju laganje.

Neki ljudi stvarno nisu svjesni posljedica svojih postupaka dok to isto ne osjete na vlastitoj koži.

harderfaster kaže:

oni koji te lažu u oči i smiju ti se doslovno.
Na sreću, za takve imam vrlo dobar usađeni "detektor" pa im ne prolazi baš.

I ja ga imam, ali nisam baš sigurna da je to uvijek "na sreću" bolje da mi se ne pali lampica jer nekad kao da i ne prestaje svijetliti, kao policijska rotirka

harderfaster kaže:

Za mene je iskreno, laganje naporno...jer zaboravim što sam slagala, zapravo ne da mi se.

I meni je tako zato ne kužim one koji to rade. Kako im se da

harderfaster kaže:

Jedino čemu sam sklona je prešućivanje...u ime psihičkog mira

I ti si kao Hebrang.
Ponekad ti baš i nema neke razlike između ta dva pojma.
Meni se ne da ni prešućivati, pogotovo ne u ime mira. Ne vidim svrhu toga.

[K H S]

harderfaster kaže:

Patološki lašci zapravo vjeruju u svoje laži. Oni sami sebe uvjere u svoju laž, pa onda krenu ostale...zato je jako teško patološke lašce uopće otkriti.
Sama riječ "patološki" govori da oni imaju malo veći problem od samoga laganja svoje okoline...
Meni su više odurni lašci vulgaris...oni koji te lažu u oči i smiju ti se doslovno.
Na sreću, za takve imam vrlo dobar usađeni "detektor" pa im ne prolazi baš.
Za mene je iskreno, laganje naporno...jer zaboravim što sam slagala, zapravo ne da mi se.
Jedino čemu sam sklona je prešućivanje...u ime psihičkog mira

ovaj forum je postao opasan...
kad ovako prepoznaš nekog tko misli isto kao i ti, upitaš se živiš li možda, u stvarnost, Matrix
ili imaš mentalnog dvojnika
ili imam šifru logina od hardy, pa se iz zabave ulogiram kao ona

više ne moram ni pisati
samo se potpišem pod njene postove

[K H S]

Inače, moj slučaj je samo dokaz kako se ta "ikrenost " uvijek može obiti o glavu
Moja bivša žena kod mene je u mobu memorirana kao" lažljivica"
tijekom 13 godina veze i braka baš je ona bila ta koja je inzistirala do bola na iskrenosti u svakom segmentu života, i to do apsurda...meni to baš i nije bitna kategorija u životu, jer takvom vrsti iskrenosti samo ćeš povrijediti osobe do kojih ti je stalo, kad - tad

da bi tijekom pokretanja razvoda od prve sekunde toliko lagala svima - CzSS, policiji, sucima na raznim sudovima, setri, mami, djeci, da ja to više nisam mogao slušati

pa sam tražio na sudu, policiji i CzSS kad ona priča, da ja izađem van

Uvijek se svatko češe gdje ga najviše svrbi

[-honey-]

kosmata kaže:

mogu istolerirati glupost poput takve da nije bilo light jogurta u dućanu. S
Vrh mi je ono kad se bolesno iskrivljuju činjenice. E tu već tolerancija nestane

Ja ne vidim razliku. I laž da nije bilo jogurta (istina je da je zaboravio) spada u iskrivljavanje činjenice
Sad kad nešto zaboravi ne kaže ništa nego se vrati nazad ili ako mu se ne da vraćati otvoreno kaže da je zaboravio i pita me jel mi to hitno. Jer gle, od te sitnice se lako dođe do onog što je tebi bolesno iskrivljavanje činjenica. Pustiš to, pustiš nešto drugo i na kraju dođete do toga da ti ispadneš lažljiva.

[-honey-]

K H S kaže:

Inače, moj slučaj je samo dokaz kako se ta "ikrenost " uvijek može obiti o glavu
Moja bivša žena kod mene je u mobu memorirana kao" lažljivica"

Ne zamjeri mi, ali ono malo što sam pročitala o tvojoj bivšoj, meni djeluje kao da ona baš nije potpuno normalna, tako da bez obzira što joj se mogu pripisati epiteti zlostavljačice, lažljivice itd, meni ona spada u neku posebnu kategoriju, neke teže psihopatije. Možda griješim, ali (ne znam sad podatak) ako su djeca s tobom nakon razvoda to dovoljno govori. Ako nisu- morala bi biti.

[hardy]

-honey- kaže:

Meni se ne da ni prešućivati, pogotovo ne u ime mira. Ne vidim svrhu toga.

Čuj nakon godina iskustva u međuljudskim odnosima izaberem manje zlo.
U ime MOG psihičkog mira koji mi sa godinama sve više postaje prioritet, ako me shvaćaš.
Ja sam inače bila ona osoba koja je uvijek morala iskomunicirati sve i sve dovesti na čistac...umorila sam se putem
Sad jednostavno prešutim ako nije od životne važnosti i sve ok.

[K H S]

-honey- kaže:

Ne zamjeri mi, ali ono malo što sam pročitala o tvojoj bivšoj, meni djeluje kao da ona baš nije potpuno normalna, tako da bez obzira što joj se mogu pripisati epiteti zlostavljačice, lažljivice itd, meni ona spada u neku posebnu kategoriju, neke teže psihopatije. Možda griješim, ali (ne znam sad podatak) ako su djeca s tobom nakon razvoda to dovoljno govori. Ako nisu- morala bi biti.

ali to ne možeš dokazati u rvackoj...a govorili smo o patološkim lažljivcima

da, djeca su samnom, ali to je privremena mjera
uopće ne dvojim, po mnogim stvarima koje vidim, da će na slijedećem ročištu ta mjera bit promijenjena, u korist patološke majke
Jer, ne zaboravi, u rvackoj se i nasudu čuje
"Majka je ipak majka"

[Lucid Mynx]

harderfaster kaže:

Patološki lašci zapravo vjeruju u svoje laži. Oni sami sebe uvjere u svoju laž, pa onda krenu ostale...zato je jako teško patološke lašce uopće otkriti.
Sama riječ "patološki" govori da oni imaju malo veći problem od samoga laganja svoje okoline...

Da, to je točno. I onda kad ih se konfrontira s laži, imaju sklonost postati čak i agresivni u branjenju te "svoje" istine do granice da se zapitaš tko je tu lud. Zajebana je stvar raspetljati to klupko obmane. Rekla bih da ne ide to razgovorom, nego baš bihevioralnim uvjetovanjem - baš kao i rješavanje bilo kojeg drugog kompulzivnog poremećaja.